Κύπελλο Ελλάδος 2023-24, Final-8

[AlexD]

Θα ήθελα το κύπελλο να κατευθύνεται προς το να γίνει ο θεσμός των εκπλήξεων και να βλέπουμε να το παίρνει διαφορετική ομάδα κάθε χρονιά. Όσο ανεβαίνουν οι ομάδες κάτω από Ολυμπιακό και ΠΑΟ ίσως να γίνει εφικτό αυτό.

Θα προτιμούσα Φ4 (που χωράει και καλύτερα σε ένα σκ).

Πριν το Φ4 θα ήθελα τυχαίες κληρώσεις και πρόκριση σε μονό παιχνίδι σε όποια έδρα είναι.
Αν μπορείς και κάπως να εξασφαλίσεις ότι θα παίζεται το μονό παιχνίδι στην έδρα του "πιο αδύναμου" ακόμα καλύτερα.

Πιο πολλές πιθανότητες έχει να περάσει ο Άρης, το Περιστέρι και ο Προμηθέας έναν από τους δύο μεγάλους αν παίζει ένα μόνο ματς και μάλιστα στην έδρα του. Αντίστοιχα, πιο πολλές πιθανότητες έχει μια ομάδα της Β' να κερδίσει κάποιον με το σπαθί της σε ένα ματς.

Κοιτάς τις ομάδες που θα βρεθούν στο Φ4 και στήνεις την διοργάνωση ανάλογα. Αν λείπει ένας από τους 2 μεγάλους ίσως να μπορείς να βάλεις το Φ4 και εκτός νησιού χωρίς να είναι πρόβλημα και ίσως αν 1-2 χρονιές πάει έτσι να αρχίσει να καθιερώνεται σαν εικόνα η γιορτή και τα πολύχρωμα κασκόλ στις εξέδρες...

[pan24]

Ένα βήμα προς την σωστή κατεύθυνση για τους διαιτητές του τελικού.
Αντι για κλήρωση, "κλήρωση" ή ορισμό και χαρτοπόλεμο ανακοινώσεων εκατέρωθεν η τριάδα ορίστηκε μετά από συμφωνία των δύο με την ΕΟΚ.

Μαζί και με την απουσία ούγκανων από τις κερκίδες όλα φαίνονται οκ ώστε το απόγευμα να ασχολούμαστε μόνο με μπάσκετ.

https://www.sport24.gr/basket/panathina ... 68849.html

[AlexD]

Famous last words μυρίζει αυτή η ηρεμία αλλά ναι, φαίνεται να είναι καλό βήμα

[shaq7]

Δεν παιζει παλι ο γυαλινος γκος..(ουτε ο βιλντοζα αλλα εμας μας ειναι πιο απαραιτητος). Αν βαλω και οτι εμεις θα παιζουμε 3 σερι ματς ο παο εχει τεραστιο πλεονεκτημα..Τι θα πρωτοκανει ο γουοκαπ?θα μαρκαρει τον ναν αλλα και θα οργανωνει για 30λεπτα? Η μονη περιπτωση να κερδισουμε ειναι να κανει τιποτα φαουλ ο λεσσορ και να παιζουν με τον αντετοκουμπο..
εκτος πια και για καποιο λογο ο μητρος κανει συγκλονιστικο παιχνιδι δεν βλεπω πως θα βγει μονο με τον γουοκαπ.

[pan24]

Δεν παιζει παλι ο γυαλινος γκος..(ουτε ο βιλντοζα αλλα εμας μας ειναι πιο απαραιτητος). Αν βαλω και οτι εμεις θα παιζουμε 3 σερι ματς ο παο εχει τεραστιο πλεονεκτημα..Τι θα πρωτοκανει ο γουοκαπ?θα μαρκαρει τον ναν αλλα και θα οργανωνει για 30λεπτα? Η μονη περιπτωση να κερδισουμε ειναι να κανει τιποτα φαουλ ο λεσσορ και να παιζουν με τον αντετοκουμπο..
εκτος πια και για καποιο λογο ο μητρος κανει συγκλονιστικο παιχνιδι δεν βλεπω πως θα βγει μονο με τον γουοκαπ.

Εγώ βλέποντας τα αποτελέσματα από τα προηγούμενα αν ήμουν ο Μπαρτζώκας δεν θα ξεκίναγα με Γουόκαπ σε Ναν.
Μπραζντέικις ή Παπανικολάου πάνω του όπως έκανε κάποτε με Τζέιμς κλπ να του κρύβουν το οπτικό πεδίο και αν περάσει μέσα να περιμένει ο Φαλ ή ο Ράιτ.

Θα έβαζα τον Γουόκαπ στην αρχή στον Γκριγκόνις και τον Κάνααν σε Γκράντ ή Σλούκα και αν αυτό δεν έβγαινε θα έστελνα Γουόκαπ σε Γκραντ/Σλούκα και Κάνααν σε Γκριγκόνις ο οποίος δεν ποστάρει όπως θα μπορούσε να κάνει ο ανενεργός αυτή τη στιγμή Παπαπέτρου.

'Ετσι κρατάς όσο πιο φρέσκο γίνεται τον Γουόκαπ στην άμυνα και βγάζεις εκτός παιχνιδιού τον Γκριγκόνις μη αφήνοντας του ελεύθερο σουτ.
Ο Γκριγκόνις είναι κρίσιμος για την λειτουργία της επίθεσης, αν βγει εκτός παιχνιδιού η επίθεση κολλάει γιατί χαλάνε οι αποστάσεις χωρίς σουτέρ στο 3.

Προς το τέλος ανάλογα πως θα έχει πάει αυτό μπορείς να βάλεις Γουόκαπ σε Ναν ή και οχι.

Ο Ολυμπιακός για να κερδίσει, αν δεν είναι σε μέρα να βάλει 90 πόντους που λογικά δεν θα είναι, θα πρέπει πρώτον να μην κάνει πάρτι ο Λεσόρ(δεν νομίζω να κάνει) και δεύτερον να κάνει τον Ναν να παίξει μόνος του.
Αν θα βλέπει μπροστά του έναν ψηλότερο παίκτη χωρίς βοήθεια θα του είναι πολύ ελκυστικό να προσπαθήσει να παίξει σόλο. Και 30 πόντους να βάλει, αν αυτό γίνει με κακά ποσοστά και βγάζοντας εκτός παιχνιδιού τους υπόλοιπους δεν κερδίζει ένας παίκτης. Αν χαλάσει το μυαλό του και τα κάνει σαλάτα ο Αταμάν δεν θα έχει την δυνατότητα να τον βγάλει χωρίς Βιλντόζα και με τον Σλούκα να μην δείχνει ακόμα να έχει βρει ρυθμό από τον τραυματισμό του.

Ο Παναθηναικός θα πρέπει να καταφέρει να βγάλει εκτός τον Φαλ είτε με φάουλ είτε ανοίγοντας το γήπεδο με κάνα Μήτογλου στο 5. Αν καταφέρει να παίξει 20+ λεπτά κάνοντας το σκιάχτρο και μαζεύοντας τα ριμπάουντ θα πάει σε πολύ χαμηλό σκορ.
Στην άμυνα θα πρέπει να μην αφήσει Γουόκαπ-Κάνααν να βρουν ρυθμό, δεν έχει και άλλους τέτοιους διαθέσιμους στο 1-2 ο Ολυμπιακός, αλλά είναι ένα ερώτημα αν δεύτερη σερί μέρα Ναν-Γκράντ μπορούν να παίξουν 30+ λεπτά κάνοντας τα πάντα σε άμυνα και επίθεση.

[Coach Periklis]

Έχω μέρες να γράψω οπότε συγχωρέστε με για τυχόν ανακύκλωση της ίδιας συζήτησης .

αλλά ο γκος για μένα το καλοκαίρι πρέπει να φύγει . Έχω χρόνια να δω τέτοιο παίκτη να σε κρεμάει σε κάθε σημαντική στιγμή. Είναι απίστευτο αυτό το πράγμα

Σηκώνεται από το κρεβάτι και παθαίνει μυϊκό το παιδί . Ευχαριστούμε σε συμπαθούμε, φιλάκια

[Heisenberg]

Γυαλινος ο Γκος. και με παναθηναικο επαιζε παντα καλα. αυτη η απουσια ισως ειναι μεγαλο μειον για τον ολυμπιακο.θα φορτωθει πολυ ο Γουοκαπ. δινω φαβοτι τον Παο γιατι δεν περιμενω και απο μπραζντεικις κατι της προκοπης.

[shaq7]

Έχω μέρες να γράψω οπότε συγχωρέστε με για τυχόν ανακύκλωση της ίδιας συζήτησης .

αλλά ο γκος για μένα το καλοκαίρι πρέπει να φύγει . Έχω χρόνια να δω τέτοιο παίκτη να σε κρεμάει σε κάθε σημαντική στιγμή. Είναι απίστευτο αυτό το πράγμα

Σηκώνεται από το κρεβάτι και παθαίνει μυϊκό το παιδί . Ευχαριστούμε σε συμπαθούμε, φιλάκια

καλα τι μας κρεμαει σε καθε σημαντικη στιγμη..ολη τη σεζον μας κρεμαει..ο ανθρωπος 1 παιζει 3 ειναι εκτος..λιγο να φτερνιστει παραπανω παθαινει θλαση,δεν εχει καποια ατυχια οτι γλιστρησε στο παρκε η πατησε το ποδι του παπανικολαου ξερω γω.. Αν ειναι να τον κρατησουμε ας τον υπολογιζουν για 4-5ο γκαρντ.

Και εγω ετσι πιστευω οτι οταν ειναι μεσα ο παπ αυτος θα μαρκαρει τον ναν..αλλα δεν ξερω ποσο καλα θα παει αυτο,η που θα βγει με φαουλ ο παπ η που θα τον περναει σαν σταματημενο..Δυο επιλογες εχει ο μπαρτζω,η να προσαρμωσει ολη την αμυνα πανω στον ναν,με βοηθειες και 2-3 παικτες να τον περιμενουν η που θα πει οτι θα τον απομονωσω και δεν θα χασω και ας βαλει 30π..Που θα τους βαλει ειναι ξεκαθαρο

Ο μπραζντεικις αν παει να μαρκαρει τον ναν θα κανει 2 φαουλ με το καλημερα και δεν θα ξαναπαιξει μετα.

[TakeshyKurosawa1]

Λείπει ο Γκος οπότε το παιχνίδι είναι ήδη χαμένο. Ο Βιλντόζα δεν είναι σημαντική απώλεια για τον ΠΑΟ. Σε εμάς είναι ο πιο ποιοτικός γκαρντ! Είναι σαν να λείπει ο Ναν σχεδόν.

[Dakotas]

Λείπει ο Γκος οπότε το παιχνίδι είναι ήδη χαμένο. Ο Βιλντόζα δεν είναι σημαντική απώλεια για τον ΠΑΟ. Σε εμάς είναι ο πιο ποιοτικός γκαρντ! Είναι σαν να λείπει ο Ναν σχεδόν.

Μην το προδικάζετε το παιχνίδι
Είστε φαβορί σήμερα για μένα

[assistant]

Δεν παιζει παλι ο γυαλινος γκος..(ουτε ο βιλντοζα αλλα εμας μας ειναι πιο απαραιτητος). Αν βαλω και οτι εμεις θα παιζουμε 3 σερι ματς ο παο εχει τεραστιο πλεονεκτημα..Τι θα πρωτοκανει ο γουοκαπ?θα μαρκαρει τον ναν αλλα και θα οργανωνει για 30λεπτα? Η μονη περιπτωση να κερδισουμε ειναι να κανει τιποτα φαουλ ο λεσσορ και να παιζουν με τον αντετοκουμπο..
εκτος πια και για καποιο λογο ο μητρος κανει συγκλονιστικο παιχνιδι δεν βλεπω πως θα βγει μονο με τον γουοκαπ.

Εγώ βλέποντας τα αποτελέσματα από τα προηγούμενα αν ήμουν ο Μπαρτζώκας δεν θα ξεκίναγα με Γουόκαπ σε Ναν.
Μπραζντέικις ή Παπανικολάου πάνω του όπως έκανε κάποτε με Τζέιμς κλπ να του κρύβουν το οπτικό πεδίο και αν περάσει μέσα να περιμένει ο Φαλ ή ο Ράιτ.

Θα έβαζα τον Γουόκαπ στην αρχή στον Γκριγκόνις και τον Κάνααν σε Γκράντ ή Σλούκα και αν αυτό δεν έβγαινε θα έστελνα Γουόκαπ σε Γκραντ/Σλούκα και Κάνααν σε Γκριγκόνις ο οποίος δεν ποστάρει όπως θα μπορούσε να κάνει ο ανενεργός αυτή τη στιγμή Παπαπέτρου.

'Ετσι κρατάς όσο πιο φρέσκο γίνεται τον Γουόκαπ στην άμυνα και βγάζεις εκτός παιχνιδιού τον Γκριγκόνις μη αφήνοντας του ελεύθερο σουτ.
Ο Γκριγκόνις είναι κρίσιμος για την λειτουργία της επίθεσης, αν βγει εκτός παιχνιδιού η επίθεση κολλάει γιατί χαλάνε οι αποστάσεις χωρίς σουτέρ στο 3.

Προς το τέλος ανάλογα πως θα έχει πάει αυτό μπορείς να βάλεις Γουόκαπ σε Ναν ή και οχι.

Ο Ολυμπιακός για να κερδίσει, αν δεν είναι σε μέρα να βάλει 90 πόντους που λογικά δεν θα είναι, θα πρέπει πρώτον να μην κάνει πάρτι ο Λεσόρ(δεν νομίζω να κάνει) και δεύτερον να κάνει τον Ναν να παίξει μόνος του.
Αν θα βλέπει μπροστά του έναν ψηλότερο παίκτη χωρίς βοήθεια θα του είναι πολύ ελκυστικό να προσπαθήσει να παίξει σόλο. Και 30 πόντους να βάλει, αν αυτό γίνει με κακά ποσοστά και βγάζοντας εκτός παιχνιδιού τους υπόλοιπους δεν κερδίζει ένας παίκτης. Αν χαλάσει το μυαλό του και τα κάνει σαλάτα ο Αταμάν δεν θα έχει την δυνατότητα να τον βγάλει χωρίς Βιλντόζα και με τον Σλούκα να μην δείχνει ακόμα να έχει βρει ρυθμό από τον τραυματισμό του.

Ο Παναθηναικός θα πρέπει να καταφέρει να βγάλει εκτός τον Φαλ είτε με φάουλ είτε ανοίγοντας το γήπεδο με κάνα Μήτογλου στο 5. Αν καταφέρει να παίξει 20+ λεπτά κάνοντας το σκιάχτρο και μαζεύοντας τα ριμπάουντ θα πάει σε πολύ χαμηλό σκορ.
Στην άμυνα θα πρέπει να μην αφήσει Γουόκαπ-Κάνααν να βρουν ρυθμό, δεν έχει και άλλους τέτοιους διαθέσιμους στο 1-2 ο Ολυμπιακός, αλλά είναι ένα ερώτημα αν δεύτερη σερί μέρα Ναν-Γκράντ μπορούν να παίξουν 30+ λεπτά κάνοντας τα πάντα σε άμυνα και επίθεση.

Ο Ουοκαπ ειναι ενας πολυ physical αμυντικος που παει συνεχεια στην επαφη.....ο Γκριγκονις απ την αλλη στην παραμικρη επαφη τιναζεται σαν να τον εχει χτυπησει υψηλη ταση.....δε γινεται να υπαρξει αυτο το ματσαρισμα,θα του σφυριξουν 2 φαουλ στο τριλεπτο....

[plo koon]

Με Γκος θα έδινα 60-40 Ολυμπιακό.
Χωρίς Γκος βλέπω 45-55 Παναθηναικό. Το πρόβλημα του Ολυμπιακού θα είναι επιθετικό. Έχουμε δύο χειριστές που χρησιμοποιούμε και ο ΠΑΟ έχει να στείλει πάνω τους Γκράντ, Καλαιτζάκη, Ναν, Σλούκα. Μπορεί να τους έχει πάνω στη μπάλα όλους από ενα δεκάλεπτο ενώ ο Γουόκαπ θα παίξει 30 και ο Μήτρου Λονγκ θα κάνει πολλά λάθη στο δεκάλεπτο που θα παίξει.

Ρεαλιστικά πρέπει κάποιος/καποιοι από τους υπόλοιπους παίκτες να κάνουν μία μη συνηθισμένη εμφάνιση στην επίθεση ώστε να μην κολλήσουμε στους 60π. (πχ να βάλει 7/9 τρίποντα ο Παπ όπως με τη Ρεάλ ή να βάλει 15 πόντους ο Μπραζ).

Είμαι συγκρατημένα απαισιόδοξος, θα δούμε.

[τουλουμπα]

Από περιέργεια έψαξα και στην Ισπανία γίνεται με ανάλογο τροπο και ημερομηνίες .Το θέμα είναι να μην τελματώσει η ομοσπονδία στη διοργάνωση έστω με μικρά βήματα προς τα εμπρός.Ειναι αστείο να πιστεύουμε ότι από τη μια στιγμή στην άλλη θα δούμε εκαντονταδες κόσμο ,η ποσό μάλλον χιλιάδες ,κόσμο στις κερκίδες με διαφορετικά κασκόλ δίπλα δίπλα να γιορτάζουν η ποσό μάλλον στους δρόμους,μην τρελλαθουμε.
Σε σύγκριση με το παρελθόν και τα....Ελληνικά η σε χωρίς κόσμο ήταν σαφής βελτίωση τα τελευταία χρόνια στο Ηράκλειο.Βλεπαμε ....λιγότερους αλλά ...κανονικούς ανθρώπους στις εξέδρες χωρίς βία κλπ.Απλα δεν πρέπει να επαναπαυτούν σ αυτό και να πιεστουν.ΠΧ.αλλη πόλη έστω επαρχία,καποια στιγμή Αθήνα η Θεσνικη κλπ.
Καλή η γκρίνια ,συμφωνώ ,αλλά χρειάζεται κ λίγος ρεαλισμός ....

στην ισπανια ειναι ανταγωνιστικο το πρωταθλημα ολοι μπορει να χασουν απο ολους

επισης οτι γινεται σε καποια χωρα δεν ειναι παντα παραδειγμα προς μιμηση

[τουλουμπα]

για να δειτε ποσο γελοια ειναι η εοκ

στο γυναικειο το ζευγραι παο εσπεριδες ειναι γνωστο εδω και κανα μηνα

ειναι και οι 2 ομαδες της αθηνας αλλα τις βαζουν να πανε στο ηρακλειο να παιξουν στις 1 το μεσημερι τελικο και με μηδενικο κοσμο

[Leo_98]

Χωρίς Γκος κι εγώ δεν μας δίνω πολλές ελπίδες. Είναι το πιο ισορροπημένο μας γκαρντ και με την απουσία του θα πρέπει ο Γουόκαπ να...καταπιεί σπαθιά για 30+ λεπτά.

Ο Μήτρου Λονγκ δεν με έχει πείσει καθόλου ότι μπορεί να σταθεί σε αυτό το επίπεδο, ειδικά σαν άσσος.

Δυστυχώς βλέπω πολύ πιθανό το γνωστό σενάριο, ο Γουόκαπ να μπαίνει σκασμένος στην τελική ευθεία του αγώνα, με συνέπεια να κολλάει η επίθεση και να σκοράρουμε με το σταγονόμετρο.