Παναθηναικός - Επικαιρότητα

[tokalytero3d]

Εγω βλεπω νικη αυριο του παναθηναικου, λογικα θα ειναι και ψιλοαδιαφορη η ρεαλ.

Τι διαβάζουμε βραδιάτικα...

Μην είσαι απαισιόδοξος, εγώ βλέπω όντως νίκη αύριο. Θα δούμε σε λίγες ώρες, υπομονή.

[BillyPao]

Τι διαβάζουμε βραδιάτικα...

Μην είσαι απαισιόδοξος, εγώ βλέπω όντως νίκη αύριο. Θα δούμε σε λίγες ώρες, υπομονή.

Ρεαλ-ιστής είμαι, όχι απαισιόδοξος.

[EXASFAIROS13]

Γενικά η εικόνα της ομαδας με μπερδεύει.Δεν έχουμε βασικό παιχτη ιδιαίτερα ντεφορμέ από την χρυσή εξαδα(Σλουκας,Γκραντ,Ναν,Γκριγκονις,Μιτογλιυ ,Λεσσορτ)Ακόμα και ο Μιτογλου ανεκαμψε,ίσως λίγο έπεσε η απόδοση του Γκραντ αλλά δεν λες ντεφορμαρισμα για αυτόν τον παιχτη.Σιγουρα βασικό ρόλο παίζει και το ροτεισον στην περίπτωση του Μιτογλου(παίρνει χρόνο συμμετοχής θετικά σχετικά ο Ισπανός,παίρνει και λίγα λεπτά και ο Παπαπετρου που δεν το λες πλέον και χάλια.

Επομενως για μένα πρέπει να είναι διαβασμένος ο κόουτς.Και ναι και αυτή η νικη ήταν κυρίως του κοουτς.Το θέμα είναι ότι έχουμε χάσει κάποια ματς από τα 10 λόγω κόουτς,άλλες φορές λόγω ατομικών λαθών παιχτων σε αρκετές φάσεις.Για παράδειγμα ο Ναν μπροστά σε δεινοσαυρο όταν απομονωνετσι εχει θέμα λόγω κίνησης του σωματος.Απεναντιας ο Σλουκας όταν είναι υγιής είναι "αερας" και τζάμπα κόπο κάνει ο αντίπαλος δεινόσαυρος να τον ακολουθήσει.Ενα άλλο που παρατήρησα είναι ότι βασικό ρόλο στην ήττα από Ζαλγκιρις ήταν ότι έπαιζαν το Λεσσορτ απο μπροστά και χωρίς Σλουκα να του γελάσει την μπάλα δεν κάναμε κάτι σωστό.Γκραντ δεν μπορούσε να πασάρει σωστά με γκέλα .Γενικά πρέπει να προσέξει ο κόουτς αυτές τις λεπτομέρειες.Στην Ρόδο αν επαιζε πανέτοιμος ο Σλουκας πιστεύω θα ξεκωλαγε η ομάδα στο σκορ και θα ερχόταν η Νίκη.Σιγουρα έπαιξε ρόλο και η αμυνα του Γουοκαπ αλλά ο έτοιμος σωματικά Σλουκας δεν θα έβρισκε προβλήματα.Αυτο στοίχησε και στο ματς των αιωνίων στο Οακα.Η διαφορα θα ηταν μεγαλη και δεν θα κινδυνευαμε να χασουμε απο το λει απ του πολυ καλου Γκος στο φιναλε.Σιγουρα ο Ολυμπιακός είχε γκαντεμιά με τραυματισμό Μιλου(ήταν τραυματίας και ο Φαλ) και δεν υπήρχε ρεαλιστική εικόνα των δυνατοτητων του Ολυμπιακου στο τερεν με τόσες απουσίες.(δεν είχε και Ραιτ τοτε).
Στο δια ταύτα πρέπει ο κόουτς τώρα που έρχονται τα κρίσιμα να βάλει την πινελιά του όπως στην Μαδρίτη για να κερδίσουμε τα 5 δύσκολα ματς.Απεναντι ο Μπαρτζωκας "μαγειρεύει "υπέροχα και πολλοί το αποδίδουν ότι η ομάδα του είναι σε φόρμα.Λαθος κατ εμέ.Οι τελευταίες νικες εκτός είναι έργο καθαρα Μπαρτζωκα και δεν έχω δει κανένα σουπερ παιχταρα(Πίτερς μόνο σουπερ σταθερός φέτος και Καννααν λίγο πιο κατω) να παίρνει σταθερά την ομάδα του Πειραιά μόνος του στους ώμους.

Με τα παραπάνω μην θεωρηθεί ότι μηδενιζω το έργο του κόουτς μας.Καθε άλλο έχει πάρει αρκετές νικες με 2 κινήσεις -οδηγιες στο τερέν.Τωρα τον χρειαζόμαστε ακόμα περισσότερο στα κρίσιμα.
Η χρυσή εξάδα μας πρέπει να είναι και η καλύτερη στην Ευρώπη με τόσο μεγάλους χρόνους συμμετοχής σε συναρτηση με την αποδοση των παιχτων .Αλλες ομάδες έχουν από πολύ νωρίς μεγαλύτερο ροτεισον.

[nikosvip]

Θα συμφωνήσω και γω γενικά η ομάδα έχει μια αστάθεια.

Πχ έχει κάνει 2 πολύ μεγάλες νίκες εκτός έδρας με Μονακό και Ρεαλ, δε θα βάλω τόσο την Αρμάνι μέσα, αλλά έχει χάσει παιχνίδια που δεν έπρεπε, πχ με αποδεκατισμενη Εφες, με τη Μπασκονια, όπως και Ζαλγκιρις.

Είναι καινούρια ομάδα και υπάρχει λογική σε αυτό, το θετικο για μενα δεν είναι πως κερδίσαμε απλά στη Μαδρίτη, αλλά πως παιξαμε ωραίο μπασκετ και δε κανει μόνο ο Σλουκας τη διαφορά σε όλο αυτό.

Θεωρώ πως και ο Αταμαν μαθαίνει και βλέπει πως δε βγαίνει χωρίς ροτεισον η χρονιά. Επίσης μεγάλο πράγμα να αρχίσει να πασάρει πιο συχνα ο Ναν.

[SteveNashidis]

Μου φαίνεται λίγο περίεργη η φράση του Δημήτρη Γιαννακόπουλου για κατάκτηση δύο τίτλων. Μεγαλώνει πολύ τον πήχη για τον Αταμάν και στην ουσία του βάζει πίεση αποτελεσμάτων που δε θα έπρεπε.

Από την άλλη μπορεί να δώσει hype στους παίκτες για ένα καλύτερο δεύτερο μισό της χρονιάς.

Το σίγουρο είναι ότι μια ομάδα που φτιάχτηκε φέτος θέλει χρόνο για να φτιαχτεί ώστε να κατακτήσει Ευρωλίγκα.

[TakeshyKurosawa1]

Μου φαίνεται λίγο περίεργη η φράση του Δημήτρη Γιαννακόπουλου για κατάκτηση δύο τίτλων. Μεγαλώνει πολύ τον πήχη για τον Αταμάν και στην ουσία του βάζει πίεση αποτελεσμάτων που δε θα έπρεπε.

Από την άλλη μπορεί να δώσει hype στους παίκτες για ένα καλύτερο δεύτερο μισό της χρονιάς.

Το σίγουρο είναι ότι μια ομάδα που φτιάχτηκε φέτος θέλει χρόνο για να φτιαχτεί ώστε να κατακτήσει Ευρωλίγκα.

Δεν δίνουν τόσο άγχος οι δηλώσεις φίλε. Πιο πολύ στους παίχτες είναι αν μπορούν να ανταποκριθούν στα κρίσιμα. Ψυχολογία τους δίνει κυρίως και γενικά Αταμάν και ΔΓ ταιριάζουν λίγο σαν ντουέτο με τις δηλώσεις. Τώρα είναι ακόμα σε έκσταση με τη Ρεάλ. ΠΑΟ είναι δεν γίνεται να χάνει συνέχεια από μία ομάδα ακόμα και αν είναι Ρεάλ. Κάποια στιγμή θα της έσπαζε το σερί.. Έγινε στη Μαδρίτη με εμφατικό τρόπο.

[iron80]

Μου φαίνεται λίγο περίεργη η φράση του Δημήτρη Γιαννακόπουλου για κατάκτηση δύο τίτλων. Μεγαλώνει πολύ τον πήχη για τον Αταμάν και στην ουσία του βάζει πίεση αποτελεσμάτων που δε θα έπρεπε.

Από την άλλη μπορεί να δώσει hype στους παίκτες για ένα καλύτερο δεύτερο μισό της χρονιάς.

Το σίγουρο είναι ότι μια ομάδα που φτιάχτηκε φέτος θέλει χρόνο για να φτιαχτεί ώστε να κατακτήσει Ευρωλίγκα.

Καθόλου περίεργο, 13 χρόνια τώρα κάνει μεγαλοπήβολες δηλώσεις ακόμα και όταν δεν είχε καλή ομάδα, δεν θα τις κάνει τώρα που είναι θεωρητικά contender?

[Lapro13]

Μια χαρα δηλωσεις εκανε ο προεδρος. Ο Παναθηναικος επεστρεψε στην κανονικοτητα, που ειναι να ειναι ανταγωνιστικος σε Ελλαδα και Ευρωπη.

Τα αποτελεσματα για την ωρα δικαιωνουν ΔΠΓ και Αταμαν, ειμαστε 3οι και 1οι, ισως και αυτοι δεν το περιμεναν να δεσει η ομαδα τοσο γρηγορα. Γι αυτο και πρεπει να υψωσουνε τον πηχη στους παιχτες. Δεν φτανει εκει που ειμαστε, πρεπει να ειμαστε εκει να διεκδικησουμε τιτλους!

Ο Εξαστερος επεστρεψε οσο κι αν ποναει καποιους.

[Conan1982]

Μια χαρα δηλωσεις εκανε ο προεδρος. Ο Παναθηναικος επεστρεψε στην κανονικοτητα, που ειναι να ειναι ανταγωνιστικος σε Ελλαδα και Ευρωπη.

Τα αποτελεσματα για την ωρα δικαιωνουν ΔΠΓ και Αταμαν, ειμαστε 3οι και 1οι, ισως και αυτοι δεν το περιμεναν να δεσει η ομαδα τοσο γρηγορα. Γι αυτο και πρεπει να υψωσουνε τον πηχη στους παιχτες. Δεν φτανει εκει που ειμαστε, πρεπει να ειμαστε εκει να διεκδικησουμε τιτλους!

Ο Εξαστερος επεστρεψε οσο κι αν ποναει καποιους.

Το ζήτημα είναι, αν δεν κατακτήσει τελικά το πρωτάθλημα, την Ευρωλίγκα ή δεν πάει Φ4 θα θεωρηθεί η χρονιά αποτυχημένη από τους φιλάθλους και τον Πρόεδρο;

[Quincy]

Μια χαρα δηλωσεις εκανε ο προεδρος. Ο Παναθηναικος επεστρεψε στην κανονικοτητα, που ειναι να ειναι ανταγωνιστικος σε Ελλαδα και Ευρωπη.

Τα αποτελεσματα για την ωρα δικαιωνουν ΔΠΓ και Αταμαν, ειμαστε 3οι και 1οι, ισως και αυτοι δεν το περιμεναν να δεσει η ομαδα τοσο γρηγορα. Γι αυτο και πρεπει να υψωσουνε τον πηχη στους παιχτες. Δεν φτανει εκει που ειμαστε, πρεπει να ειμαστε εκει να διεκδικησουμε τιτλους!

Ο Εξαστερος επεστρεψε οσο κι αν ποναει καποιους.

Το ζήτημα είναι, αν δεν κατακτήσει τελικά το πρωτάθλημα, την Ευρωλίγκα ή δεν πάει Φ4 θα θεωρηθεί η χρονιά αποτυχημένη από τους φιλάθλους και τον Πρόεδρο;

Όχι δεν θα είναι αποτυχημένη. Ούτε καν η Ρεαλ δεν μπορεί να πει σίγουρα πως θα πάρει όλους τους τίτλους. Στόχος αυτής της ομάδας του ΠΑΟ (στα δικά μου μάτια τουλάχιστον) ήταν/είναι να ξαναφέρει τον κόσμο του στο ΟΑΚΑ και να ευχαριστηθούν οι φίλαθλοί του μπασκετάκι μιας και τα τελευταία χρόνια είχαν ξενερώσει (δικαίως). Σ αυτό είναι 100% επιτυχημένη η ομάδα. Πέρα από κει θα παίξει τα ρέστα του για Φ4 και πρωτάθλημα με καλές πιθανότητες να καταφέρει και τα δυο. Αποτυχία θα είναι μόνο να δούμε καμια τρελή κατάρρευση και να σκουπιστεί και στους δυο στόχους, πράγμα εντελώς απίθανο.

[Conan1982]

Το ζήτημα είναι, αν δεν κατακτήσει τελικά το πρωτάθλημα, την Ευρωλίγκα ή δεν πάει Φ4 θα θεωρηθεί η χρονιά αποτυχημένη από τους φιλάθλους και τον Πρόεδρο;

Όχι δεν θα είναι αποτυχημένη. Ούτε καν η Ρεαλ δεν μπορεί να πει σίγουρα πως θα πάρει όλους τους τίτλους. Στόχος αυτής της ομάδας του ΠΑΟ (στα δικά μου μάτια τουλάχιστον) ήταν/είναι να ξαναφέρει τον κόσμο του στο ΟΑΚΑ και να ευχαριστηθούν οι φίλαθλοί του μπασκετάκι μιας και τα τελευταία χρόνια είχαν ξενερώσει (δικαίως). Σ αυτό είναι 100% επιτυχημένη η ομάδα. Πέρα από κει θα παίξει τα ρέστα του για Φ4 και πρωτάθλημα με καλές πιθανότητες να καταφέρει και τα δυο. Αποτυχία θα είναι μόνο να δούμε καμια τρελή κατάρρευση και να σκουπιστεί και στους δυο στόχους, πράγμα εντελώς απίθανο.

Ακριβώς και αυτό νομίζω κι εγώ, η ομάδα είναι ήδη 100% επιτυχημένη, το ζήτημα είναι να το δουν κι όλοι έτσι αν γίνει στραβή/στραβές.

[BillyPao]

Το ζήτημα είναι, αν δεν κατακτήσει τελικά το πρωτάθλημα, την Ευρωλίγκα ή δεν πάει Φ4 θα θεωρηθεί η χρονιά αποτυχημένη από τους φιλάθλους και τον Πρόεδρο;

Όχι δεν θα είναι αποτυχημένη. Ούτε καν η Ρεαλ δεν μπορεί να πει σίγουρα πως θα πάρει όλους τους τίτλους. Στόχος αυτής της ομάδας του ΠΑΟ (στα δικά μου μάτια τουλάχιστον) ήταν/είναι να ξαναφέρει τον κόσμο του στο ΟΑΚΑ και να ευχαριστηθούν οι φίλαθλοί του μπασκετάκι μιας και τα τελευταία χρόνια είχαν ξενερώσει (δικαίως). Σ αυτό είναι 100% επιτυχημένη η ομάδα. Πέρα από κει θα παίξει τα ρέστα του για Φ4 και πρωτάθλημα με καλές πιθανότητες να καταφέρει και τα δυο. Αποτυχία θα είναι μόνο να δούμε καμια τρελή κατάρρευση και να σκουπιστεί και στους δυο στόχους, πράγμα εντελώς απίθανο.

Συμφωνώ και επαυξάνω. Ελπίζω βέβαια η πλειοψηφία του κόσμου και ο πρόεδρος να έχουν την ίδια οπτική.

[τουλουμπα]

Το ζήτημα είναι, αν δεν κατακτήσει τελικά το πρωτάθλημα, την Ευρωλίγκα ή δεν πάει Φ4 θα θεωρηθεί η χρονιά αποτυχημένη από τους φιλάθλους και τον Πρόεδρο;

Η χρονια χωριζεται σε 2 μερη στο ευρωπαικο και στην α1
για να μην ειναι αποτυχημενη θα πρεπει στην ευρωπη να παμε τουλαχιστον φ4 και στην α1 να παρουμε το πρωταθλημα οτιδηποτε αλλο ειναι αποτυχια
αυτο ισχυε παντα απτο 93 και μετα
αν φετος με πλεονεκτημα εδρα δεν παρουμε το πρωταθλημα που εχει σαν μοναδικο αντιπαλο τον οσφπ πως θα μπορεσει να μην ειναι αποτυχια κατι τετοιο

[BillyPao]

Το ζήτημα είναι, αν δεν κατακτήσει τελικά το πρωτάθλημα, την Ευρωλίγκα ή δεν πάει Φ4 θα θεωρηθεί η χρονιά αποτυχημένη από τους φιλάθλους και τον Πρόεδρο;

Η χρονια χωριζεται σε 2 μερη στο ευρωπαικο και στην α1
για να μην ειναι αποτυχημενη θα πρεπει στην ευρωπη να παμε τουλαχιστον φ4 και στην α1 να παρουμε το πρωταθλημα οτιδηποτε αλλο ειναι αποτυχια
αυτο ισχυε παντα απτο 93 και μετα
αν φετος με πλεονεκτημα εδρα δεν παρουμε το πρωταθλημα που εχει σαν μοναδικο αντιπαλο τον οσφπ πως θα μπορεσει να μην ειναι αποτυχια κατι τετοιο

Διαφωνώ, όπως όταν ξεκινάς να χτίζεις ένα σπίτι δεν ξεκινάς από τον 1ο όροφο, αλλά από τα θεμέλια, έτσι γίνεται και στο μπάσκετ. Πρώτα πρέπει η ομάδα να ξαναγίνει ανταγωνιστική και να αρχίσει να ξαναδιεκδικεί τίτλους, ανεξάρτητα από το αν θα τους κατακτήσει (αυτό που γίνεται φέτος) και μετά —με τις κατάλληλες προσθήκες και βελτιώσεις στο ρόστερ της— να θέσει ως στόχο τους τίτλους (αυτό που ελπίζω να γίνει του χρόνου). Καμία ομάδα από τη μια χρονιά στην άλλη δε γίνεται από εκεί που ήταν προτελευταία στην Ευρωλίγκα να αρχίσει να παίζει μπασκετάρα και να κατακτά κάθε τίτλο. Και επιπλέον δε θεωρώ ότι οι τίτλοι πρέπει να είναι το μοναδικό κριτήριο αξιολόγησης για μια ομάδα, γιατί εξαρτώνται από διάφορους παράγοντες (τραυματισμούς, αγωνιστική κατάσταση της ομάδας, ψυχολογία κλπ.). Π.χ. αν το Κύπελλο γινόταν έναν μήνα νωρίτερα, τότε που ήμασταν φορμαρισμένοι, πιθανόν να το κατακτούσαμε εμείς και όχι ο Ολυμπιακός.

[τουλουμπα]

Διαφωνώ, όπως όταν ξεκινάς να χτίζεις ένα σπίτι δεν ξεκινάς από τον 1ο όροφο, αλλά από τα θεμέλια, έτσι γίνεται και στο μπάσκετ. Πρώτα πρέπει η ομάδα να ξαναγίνει ανταγωνιστική και να αρχίσει να ξαναδιεκδικεί τίτλους, ανεξάρτητα από το αν θα τους κατακτήσει (αυτό που γίνεται φέτος) και μετά —με τις κατάλληλες προσθήκες και βελτιώσεις στο ρόστερ της— να θέσει ως στόχο τους τίτλους (αυτό που ελπίζω να γίνει του χρόνου). Καμία ομάδα από τη μια χρονιά στην άλλη δε γίνεται από εκεί που ήταν προτελευταία στην Ευρωλίγκα να αρχίσει να παίζει μπασκετάρα και να κατακτά κάθε τίτλο. Και επιπλέον δε θεωρώ ότι οι τίτλοι πρέπει να είναι το μοναδικό κριτήριο αξιολόγησης για μια ομάδα, γιατί εξαρτώνται από διάφορους παράγοντες (τραυματισμούς, αγωνιστική κατάσταση της ομάδας, ψυχολογία κλπ.). Π.χ. αν το Κύπελλο γινόταν έναν μήνα νωρίτερα, τότε που ήμασταν φορμαρισμένοι, πιθανόν να το κατακτούσαμε εμείς και όχι ο Ολυμπιακός.

για ομαδες επιπεδου παο οσφπ το μοναδικο κριτηριο ειναι οι τιτλοι
αν συνοδευονται και απο μπασκεταρα ακομα καλυτερα
το 95 με ευθυμη στον παγκο παιζαμε καταπληκτικο μπασκετ στο τελος ομως το κοντερ εγραψε 0 οποτε εγινε το νορμαλ που θα γινοταν σε ολες τις μεγαλες ομαδες οτι θα εκανε και ο οσφπ σε παρομοια περιπτωση
ξηλωμα

τον οσφπ τον αναφερω παντα σε τετοια παραδειγματα για <<χτισιματα>> επειδη παντα τον χρησιμοποιουν οι <<χτιστες-αρχιτεκτονες>> σαν παραδειγμα
και ο οσφπ τα ιδια εκανε και θα κανει αν για 2-3 χρονια δεν παρει κανενα τιτλο και δεν παει κανενα φ4