Euroleague Round 29, Olympiacos Piraeus vs Panathinaikos Athens.

[Redoctor_33]

Αν μείνει ατιτλος ο Παναθηναϊκός φέτος θα ξανά υποστηρίξω το σενάριο επιστροφής Ζέλικο.

[assistant]

Το καλο με μας τους Ολυμπιακους(τους περισσοτερους τουλαχιστον μπασκετικους)ειναι οτι επειδη εχουμε φαει πολυ ΄΄σκ@το΄΄ στο παρελθον ειμαστε ικανοποιημενοι με μια καλη πορεια,με λιγο καλο μπασκετ,ισως με καναν τελικο ευρωλιγκας.......

Το κακο με σας τους Παναθηναικους ειναι οτι επειδη εχετε μαθει στ αστερια,δε σας κανει τιποτα περαν της πρωτιας,δεν εχετε καμια υπομονη,δε δειχνετε εμπιστοσυνη σε επιτυχημενους ανθρωπους του χωρου με αποτελεσμα να φτασουμε στο σημειο να ακουγονται λαλακιες οτι αν δεν ερθουν φετος επιτυχιες τριζει η καρεκλα του Αταμαν.......λες και περιμενουν στην ουρα 5 καλυτεροι απ αυτον που εποφθαλμιουν τη θεση.....

[BillyPao]

Αν μείνει ατιτλος ο Παναθηναϊκός φέτος θα ξανά υποστηρίξω το σενάριο επιστροφής Ζέλικο.

Ο Ζέλικο έχει πει πως όταν τελειώσει από την Παρτίζαν θα μείνει εκτός προπονητικής για έναν χρόνο και δεν είναι σίγουρος αν θα προπονήσει άλλη ομάδα. Δε νομίζω και δεν πρέπει να φύγει ο Αταμάν.

[BillyPao]

Το καλο με μας τους Ολυμπιακους(τους περισσοτερους τουλαχιστον μπασκετικους)ειναι οτι επειδη εχουμε φαει πολυ ΄΄σκ@το΄΄ στο παρελθον ειμαστε ικανοποιημενοι με μια καλη πορεια,με λιγο καλο μπασκετ,ισως με καναν τελικο ευρωλιγκας.......

Το κακο με σας τους Παναθηναικους ειναι οτι επειδη εχετε μαθει στ αστερια,δε σας κανει τιποτα περαν της πρωτιας,δεν εχετε καμια υπομονη,δε δειχνετε εμπιστοσυνη σε επιτυχημενους ανθρωπους του χωρου με αποτελεσμα να φτασουμε στο σημειο να ακουγονται λαλακιες οτι αν δεν ερθουν φετος επιτυχιες τριζει η καρεκλα του Αταμαν.......λες και περιμενουν στην ουρα 5 καλυτεροι απ αυτον που εποφθαλμιουν τη θεση.....

Ισχύει ότι πολλοί Παναθηναϊκοί είναι κακομαθημένοι και υπερβολικά απαιτητικοί, θα έλεγα μάλιστα ότι συμβαίνει ακριβώς το ίδιο με πολλούς Ολυμπιακούς στο ποδόσφαιρο. Έλα όμως που το δύσκολο είναι να υποστηρίζεις μια ομάδα στα δύσκολα ή όταν προσπαθεί να επιστρέψει στο υψηλό επίπεδο, όχι στα εύκολα.

[agnwstos_nikos]

Το καλο με μας τους Ολυμπιακους(τους περισσοτερους τουλαχιστον μπασκετικους)ειναι οτι επειδη εχουμε φαει πολυ ΄΄σκ@το΄΄ στο παρελθον ειμαστε ικανοποιημενοι με μια καλη πορεια,με λιγο καλο μπασκετ,ισως με καναν τελικο ευρωλιγκας.......

Το κακο με σας τους Παναθηναικους ειναι οτι επειδη εχετε μαθει στ αστερια,δε σας κανει τιποτα περαν της πρωτιας,δεν εχετε καμια υπομονη,δε δειχνετε εμπιστοσυνη σε επιτυχημενους ανθρωπους του χωρου με αποτελεσμα να φτασουμε στο σημειο να ακουγονται λαλακιες οτι αν δεν ερθουν φετος επιτυχιες τριζει η καρεκλα του Αταμαν.......λες και περιμενουν στην ουρα 5 καλυτεροι απ αυτον που εποφθαλμιουν τη θεση.....

Αν ο Παο έπιανε 6αδα και όχι φ4 και ο Ολυμπιακός ούτε 8αδα, θα λέγαμε όλοι "μια χαρά πρώτη χρονιά, προχωράμε". Δυστυχώς ο οπαδισμός και οι αναπάντεχοι άσσοι στο μανίκι που έβγαλε ο Μπαρτζώκας και έκανε και φέτος πρωταγωνιστή τον Ολυμπιακό, δυστυχώς θα φέρει σε πρώτο πλάνο τον εσωτερικό ανταγωνισμό και θα ξεχαστούν όλα τα εμπνευσμένα μελλοντικά σχεδιαγράμματα του προέδρου. Φυσικά και είμαι ενταντίον αυτής την νοοτροπίας.

[slok]

Δηλαδη τωρα το πιστευεις αυτο ??

Οποτε ο Λεσσορτ μηδεν . Για eurocup κανει?

εγραψα οτι κανει μονο για γιουροκαπ?

για ομαδα που λεει οτι στοχος ειναι το φ4 η να παρει κουπα η τον εχεις για δευτερο σεντερ
αυτο που ειπαν οτι θα γινει του χρονου δηλαδη
η διαφορα ειναι οτι καποιοι λεγαμε οτι επρεπε να γινει απο φετος
και στην ομαδα πλεον την ιδια αποψη εχουν
οτι χρειαζεται κυριαρχικος ψηλος μαζι του

η του φερνεις παιχτη αμυντικο ογκολιθο για να τον σκατζαρει οταν χρειαζεται
βεβαια και αυτος θα του φαει την θεση αργα η γρηγορα γιατι εχει πολυ μεγαλη αδυναμια αμυντικα αλλα θα κρατησει καποιον χρονο του
οπως και να γινει συμφωνω οτι ο λεσορ δεν γινεται να παιζει 30-32 λεπτα γιατι πολυ δεν τα αξιζει ,η αποδοση του ειδικα αμυντικα δεν δικαιολογει να παιρνει τοσο χρονο σε ομαδα που θελει να παει φ4 η να παρει κουπα

ισως να μην τον χρησιμοποιει σωστα ο αταμαν να μην τον βοηθαει η υπολοιπη αμυνα δεν ξερω
εμενα ποσως με απασχολουν οι λογοι το μονο που με απασχολει ειναι η εικονα του στην ομαδα και οτι θα ειναι απτους βασικους υπαιτιους παιχτικα αν χαθουν οι στοχοι

ο αταμαν θα κριθει σε πρωτη φαση τον ιουνιου και οριστικα και πιο αυστηρα τον επομενο ιουνιου
αν οι στοχοι φετος χαθουν το οτι δεν πηρε σεντερ που ειναι αποκλειστικα δικη του αποφαση θα ειναι ενα ακομα μειον στον λογαριασμο του για του χρονου
τα πραγματα στον επαγγελματικο αθλητισμο τοπ επιπεδου ειναι απλα και αυτονοητα
[/quote]


οτι ο μητογλου ειναι μεγαλυτερη τρυπα αμυντικα απο το λεσσορτ το βλεπει κανεις?

[pan24]

Οκ ο Λεσόρ έχει θέματα στην άμυνα αλλά η όλη συζήτηση είναι αποπροσανατολιστική από τα θέματα που είχαμε.

Οκ αν είχαμε έναν πολύ καλό αμυντικό στο 5 να παίξει 15-20 λεπτά ίσως δεν θα είχε κάνει τέτοιο πάρτι ο Ολυμπιακός στην ρακέτα και να ήταν πιο ξεκούραστος ο Λεσόρ.

Όμως από την άλλη θα έχανες από την επίθεση που έτσι κι αλλιώς είχε πρόβλημα και έβαλε μόνο 65.
Ούτε είναι δυνατόν να χρειάζεσαι τον Ταβάρες(που και αυτός δεν είναι ανίκητος, έχει θέματα αν πχ ο αντίπαλος του σουτάρει καλά τρίποντο και τον αναγκάσει να βγει έξω) για να μην κάνουν πάρτι οι αντίπαλοι ψηλοί στην ρακέτα.
Είναι και ομαδική δουλειά.

[Στηβ Κερ]

Προφανως ο Λεσορτ έχει ΚΑΙ αδυναμίες και κάποια θέματα ποιος δεν εχει όμως ;παράδειγμα χτες ο Φαλ στην επίθεση του Ολυμπιακού ,εξαιτίας και της πιεστικής άμυνας ΠΑΟ στην περιφέρεια ,είχε θέμα γιατί δεν μπορούσε να ρολάρει γρήγορα στη ρακέτα μετά τα πικερολ κάτι που έδωσε ο Ραιτ.ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ότι το πρόβλημα στον ΠΑΟ είναι συνδυαστικό .Μπορει να μην είναι τόσο καλός ο Μπαλτσε αλλά κ ο Αταμαν τον κάνει χειρότερο με τον τρόπο που τον χρησιμοποιεί.Δουλεια του προπονητή είναι να φτιάξει την ομάδα έτσι ώστε να παίρνει όσο περισσότερα μπορεί από όσο πιο πολλούς .Ναν έχει προφανως ασυλία και Σλούκας Γκραντ Ντινος με …Νταρτανιαν Γκριγκονις οι υπόλοιποι.Χουαντσο Παπαπετρου Καλαιτζακης θεωρούνται ρολιστες χωρίς καν σταθερό ρόλο και σκοπό (εξαιρέσει Καλαϊτζάκη που φαίνεται το παιδί δεν έχει πρόβλημα κ μπράβο του οι άλλοι δυο μάλλον δεν το …πολυευχαριστιουνται).Και ναι υπάρχουν απουσίες Κωστακουμπο Βιλντοζα αλλά υπενθυμίζω ότι ο πρώτος ήταν ο …τρίτος ψηλός ακόμα κ αν έπαιζε δεύτερος (κ οποίος κατάλαβε)κ ο Βιλντοζα κ όταν ήταν καλά …γκεσταριλικι έκανε γιατί δεν φαινόταν να τον εμπιστεύεται ο κοουτς .Η σύγχρονη πραγματικότητα είναι ότι με κοντό ροτεισον δεν γίνεται δουλειά και με τέτοιο μπατζετ δεν υπάρχει δικαιολογία (για να έχεις τέτοιο).
ΥΓ.Προφανως έχει πολύ καλη ομάδα ο ΠΑΟ με δυνατότητες κ ποιότητα και μέχρι στιγμής πετυχημένη χρόνια στην Ευρωλίγκα ο προβληματισμός δεν το αναιρεί αυτό

[BillyPao]

Το καλο με μας τους Ολυμπιακους(τους περισσοτερους τουλαχιστον μπασκετικους)ειναι οτι επειδη εχουμε φαει πολυ ΄΄σκ@το΄΄ στο παρελθον ειμαστε ικανοποιημενοι με μια καλη πορεια,με λιγο καλο μπασκετ,ισως με καναν τελικο ευρωλιγκας.......

Το κακο με σας τους Παναθηναικους ειναι οτι επειδη εχετε μαθει στ αστερια,δε σας κανει τιποτα περαν της πρωτιας,δεν εχετε καμια υπομονη,δε δειχνετε εμπιστοσυνη σε επιτυχημενους ανθρωπους του χωρου με αποτελεσμα να φτασουμε στο σημειο να ακουγονται λαλακιες οτι αν δεν ερθουν φετος επιτυχιες τριζει η καρεκλα του Αταμαν.......λες και περιμενουν στην ουρα 5 καλυτεροι απ αυτον που εποφθαλμιουν τη θεση.....

Αν ο Παο έπιανε 6αδα και όχι φ4 και ο Ολυμπιακός ούτε 8αδα, θα λέγαμε όλοι "μια χαρά πρώτη χρονιά, προχωράμε". Δυστυχώς ο οπαδισμός και οι αναπάντεχοι άσσοι στο μανίκι που έβγαλε ο Μπαρτζώκας και έκανε και φέτος πρωταγωνιστή τον Ολυμπιακό, δυστυχώς θα φέρει σε πρώτο πλάνο τον εσωτερικό ανταγωνισμό και θα ξεχαστούν όλα τα εμπνευσμένα μελλοντικά σχεδιαγράμματα του προέδρου. Φυσικά και είμαι ενταντίον αυτής την νοοτροπίας.

Δε νομίζω να είχε στο μυαλό του ο Γιαννακόπουλος στην αρχή της σεζόν ότι ο Ολυμπιακός θα έμενε εκτός 8άδας, και επειδή αυτό δε θα συμβεί να αλλάξει την προσέγγιση του και τον σχεδιασμό της ομάδας για τη νέα σεζόν. Εγώ καταλαβαίνω ότι το πλάνο είναι η ομάδα να κρατήσει έναν "κορμό" παικτών (Γκράντ, Γκριγκόνις κλπ.) και να κάνει στοχευμένες αλλαγές το καλοκαίρι, εκεί όπου θα κρίνει ο Αταμάν ότι χρειάζεται.

[Στηβ Κερ]

Δηλαδη τωρα το πιστευεις αυτο ??

Οποτε ο Λεσσορτ μηδεν . Για eurocup κανει?

εγραψα οτι κανει μονο για γιουροκαπ?

για ομαδα που λεει οτι στοχος ειναι το φ4 η να παρει κουπα η τον εχεις για δευτερο σεντερ
αυτο που ειπαν οτι θα γινει του χρονου δηλαδη
η διαφορα ειναι οτι καποιοι λεγαμε οτι επρεπε να γινει απο φετος
και στην ομαδα πλεον την ιδια αποψη εχουν
οτι χρειαζεται κυριαρχικος ψηλος μαζι του

η του φερνεις παιχτη αμυντικο ογκολιθο για να τον σκατζαρει οταν χρειαζεται
βεβαια και αυτος θα του φαει την θεση αργα η γρηγορα γιατι εχει πολυ μεγαλη αδυναμια αμυντικα αλλα θα κρατησει καποιον χρονο του
οπως και να γινει συμφωνω οτι ο λεσορ δεν γινεται να παιζει 30-32 λεπτα γιατι πολυ δεν τα αξιζει ,η αποδοση του ειδικα αμυντικα δεν δικαιολογει να παιρνει τοσο χρονο σε ομαδα που θελει να παει φ4 η να παρει κουπα

ισως να μην τον χρησιμοποιει σωστα ο αταμαν να μην τον βοηθαει η υπολοιπη αμυνα δεν ξερω
εμενα ποσως με απασχολουν οι λογοι το μονο που με απασχολει ειναι η εικονα του στην ομαδα και οτι θα ειναι απτους βασικους υπαιτιους παιχτικα αν χαθουν οι στοχοι

ο αταμαν θα κριθει σε πρωτη φαση τον ιουνιου και οριστικα και πιο αυστηρα τον επομενο ιουνιου
αν οι στοχοι φετος χαθουν το οτι δεν πηρε σεντερ που ειναι αποκλειστικα δικη του αποφαση θα ειναι ενα ακομα μειον στον λογαριασμο του για του χρονου
τα πραγματα στον επαγγελματικο αθλητισμο τοπ επιπεδου ειναι απλα και αυτονοητα

οτι ο μητογλου ειναι μεγαλυτερη τρυπα αμυντικα απο το λεσσορτ το βλεπει κανεις?
[/quote]
Για Μητογλου είσαι άδικος κάνει φανταστική χρόνια παίζει και για Χουαντσο.Πχ.χτες κάλυψε και το ντεζαβαντάζ με Πετρουσεφ κ έκανε ίσως το καλύτερο παιχνίδι του με Ολυμπιακό άσχετα αν πέρασε στα ψιλά.Αλλου είναι τα προβλήματα απέναντι στον Ολυμπιακό .Πρεπει επίσης να γίνει κατανοητή η δυσκολία του να συγκρίνεσαι με τον Ολυμπιακό του Μπαρτζωκα ειδικά αυτή την εποχή .

[nikolas_asteri]

Το καλο με μας τους Ολυμπιακους(τους περισσοτερους τουλαχιστον μπασκετικους)

Καλοί οι quantifiers εδώ ενώ αργότερα πέφτει τσουβάλιασμα:

Το κακο με σας τους Παναθηναικους

[tokalytero3d]

Ο μητογλου δεν είναι κακος αμυντικός. Χθες εκτός ότι κατέβασε 350 ριμπάουντ έβαλε πόντους έβγαλε ενέργεια και πάθος, κράτησε Πετρουσεφ στους 4 πόντους και γενικά δεν δέχτηκε καλαθια στο 1vs1.
Επίσης έπαιξε μόνος του την θέση.

Ο λεσορ πραγματικά είναι κακος αμυντικός. Και δεν θυμάμαι άλλον τόσο καλό επιθετικά σέντερ με αυτήν την ανισορροπία.
Σίγουρα έχει το άλλοθι ότι τραβάει κουπί μόνος του και ίσως δεν έχει ενέργεια αλλά δεν ψήνεται γενικά να παίξει άμυνα.
Στην Παρτιζάν επειδή δεν τον θυμάμαι έτσι ήταν;

[agnwstos_nikos]

Αν ο Παο έπιανε 6αδα και όχι φ4 και ο Ολυμπιακός ούτε 8αδα, θα λέγαμε όλοι "μια χαρά πρώτη χρονιά, προχωράμε". Δυστυχώς ο οπαδισμός και οι αναπάντεχοι άσσοι στο μανίκι που έβγαλε ο Μπαρτζώκας και έκανε και φέτος πρωταγωνιστή τον Ολυμπιακό, δυστυχώς θα φέρει σε πρώτο πλάνο τον εσωτερικό ανταγωνισμό και θα ξεχαστούν όλα τα εμπνευσμένα μελλοντικά σχεδιαγράμματα του προέδρου. Φυσικά και είμαι ενταντίον αυτής την νοοτροπίας.

Δε νομίζω να είχε στο μυαλό του ο Γιαννακόπουλος στην αρχή της σεζόν ότι ο Ολυμπιακός θα έμενε εκτός 8άδας, και επειδή αυτό δε θα συμβεί να αλλάξει την προσέγγιση του και τον σχεδιασμό της ομάδας για τη νέα σεζόν. Εγώ καταλαβαίνω ότι το πλάνο είναι η ομάδα να κρατήσει έναν "κορμό" παικτών (Γκράντ, Γκριγκόνις κλπ.) και να κάνει στοχευμένες αλλαγές το καλοκαίρι, εκεί όπου θα κρίνει ο Αταμάν ότι χρειάζεται.

Είχε στο μυαλό του ότι θα φτιάξει ομαδάρα που θα πατήσει κάτω Ολυμπιακό και Μπαρτζώκα, όπως σκέφτεται ο μέσος οπαδός. Αλλάζει ο άνθρωπος?

[BillyPao]

Δε νομίζω να είχε στο μυαλό του ο Γιαννακόπουλος στην αρχή της σεζόν ότι ο Ολυμπιακός θα έμενε εκτός 8άδας, και επειδή αυτό δε θα συμβεί να αλλάξει την προσέγγιση του και τον σχεδιασμό της ομάδας για τη νέα σεζόν. Εγώ καταλαβαίνω ότι το πλάνο είναι η ομάδα να κρατήσει έναν "κορμό" παικτών (Γκράντ, Γκριγκόνις κλπ.) και να κάνει στοχευμένες αλλαγές το καλοκαίρι, εκεί όπου θα κρίνει ο Αταμάν ότι χρειάζεται.

Είχε στο μυαλό του ότι θα φτιάξει ομαδάρα που θα πατήσει κάτω Ολυμπιακό και Μπαρτζώκα, όπως σκέφτεται ο μέσος οπαδός. Αλλάζει ο άνθρωπος?

Προφανώς ήθελε να φτιάξει καλή ομάδα, ο κάθε πρόεδρος το θέλει αυτό. Αντικειμενικά ο πρωταρχικός στόχος θεωρώ ότι επιτεύχθηκε, η ομάδα είναι ξανά στις υψηλές θέσεις στην Ευρωλίγκα και ο κόσμος επέστρεψε στο γήπεδο, δεν είναι εύκολο να πετύχεις σε λίγους μήνες τα παραπάνω. Τώρα το τι θα έχει πετύχει αυτή η ομάδα καθαρά αγωνιστικά, θα κριθεί στο τέλος της σεζόν και στη συνέχεια θα προχωρήσει ο σχεδιασμός για τη νέα σεζόν.

[tarp7]

εγραψα οτι κανει μονο για γιουροκαπ?

για ομαδα που λεει οτι στοχος ειναι το φ4 η να παρει κουπα η τον εχεις για δευτερο σεντερ
αυτο που ειπαν οτι θα γινει του χρονου δηλαδη
η διαφορα ειναι οτι καποιοι λεγαμε οτι επρεπε να γινει απο φετος
και στην ομαδα πλεον την ιδια αποψη εχουν
οτι χρειαζεται κυριαρχικος ψηλος μαζι του

η του φερνεις παιχτη αμυντικο ογκολιθο για να τον σκατζαρει οταν χρειαζεται
βεβαια και αυτος θα του φαει την θεση αργα η γρηγορα γιατι εχει πολυ μεγαλη αδυναμια αμυντικα αλλα θα κρατησει καποιον χρονο του
οπως και να γινει συμφωνω οτι ο λεσορ δεν γινεται να παιζει 30-32 λεπτα γιατι πολυ δεν τα αξιζει ,η αποδοση του ειδικα αμυντικα δεν δικαιολογει να παιρνει τοσο χρονο σε ομαδα που θελει να παει φ4 η να παρει κουπα

ισως να μην τον χρησιμοποιει σωστα ο αταμαν να μην τον βοηθαει η υπολοιπη αμυνα δεν ξερω
εμενα ποσως με απασχολουν οι λογοι το μονο που με απασχολει ειναι η εικονα του στην ομαδα και οτι θα ειναι απτους βασικους υπαιτιους παιχτικα αν χαθουν οι στοχοι

ο αταμαν θα κριθει σε πρωτη φαση τον ιουνιου και οριστικα και πιο αυστηρα τον επομενο ιουνιου
αν οι στοχοι φετος χαθουν το οτι δεν πηρε σεντερ που ειναι αποκλειστικα δικη του αποφαση θα ειναι ενα ακομα μειον στον λογαριασμο του για του χρονου
τα πραγματα στον επαγγελματικο αθλητισμο τοπ επιπεδου ειναι απλα και αυτονοητα

οτι ο μητογλου ειναι μεγαλυτερη τρυπα αμυντικα απο το λεσσορτ το βλεπει κανεις?

Για Μητογλου είσαι άδικος κάνει φανταστική χρόνια παίζει και για Χουαντσο.Πχ.χτες κάλυψε και το ντεζαβαντάζ με Πετρουσεφ κ έκανε ίσως το καλύτερο παιχνίδι του με Ολυμπιακό άσχετα αν πέρασε στα ψιλά.Αλλου είναι τα προβλήματα απέναντι στον Ολυμπιακό .Πρεπει επίσης να γίνει κατανοητή η δυσκολία του να συγκρίνεσαι με τον Ολυμπιακό του Μπαρτζωκα ειδικά αυτή την εποχή .
[/quote]
Ο μητογλου είναι μέτριας αμυντικός. Φέτος κάνει πολύ καλή χρονιά και επιθετικά είναι πολύ καλός, αμυντικά στα περισσότερα παιχνίδια είναι μέτριος