Euroleague 2023-2024 Playoffs (4) Barcelona FC vs (5) Olympiacos PIraeus

[Coach Periklis]

Ήρθε η μεγάλη μέρα

το ματς της χρονιάς για τον Ολυμπιακό

Πολύ πιθανό να γίνουν και δύο διπλά . Η Φενέρ ανώτερη ομάδα φέτος από Μονακό, κι αν η μοίρα το έχει να γίνει μόνο ένα , πιο κοντά στη Φενέρ είμαι

[Sharp Shooter]

Χτες είχα κάνει μια άτυπη προσωπική πρόβλεψη ότι μια από τις τρεις έδρες θα σπάσει στο Game 5. Το πρώτο παιχνίδι βγήκε άσσος, οπότε πλέον έχουμε 50% να βγει αυτή η πρόβλεψη. Ελπίζω να είμαστε εμείς αυτοί που θα κάνουμε το διπλό

Έστω ότι τα ματς είναι 55-45 υπέρ των γηπεδούχων μιας κι έχουν την έδρα.

Η πιθανότητα να κερδίσουν και οι δυο γηπεδούχοι απόψε είναι:
0.55x0.55 = 0.3025 ή 30%

Άρα οι πιθανότητες να βγει η πρόβλεψη είναι 70%

[golitog7]

Προβλέπω μεγάλες ομορφιές απόψε κυρίως από Ρούμπιο. Είδα ξανά κάποια από τα πρώτα ματς με ηρεμία. Ο τύπος είναι πραγματικά απάλευτος. Γνήσιο τέκνο της παλιάς ισπανικής σχολής (Ναβάρο, Καλντερόν, Γιουλ, Ρούντι κτλ) που τους ακούμπαγες και τινάζονταν σαν να τους χτύπαγε ρεύμα. Απίστευτοι καραγκιόζιδες οι άνθρωποι. Το ότι είναι καλοί παίτες, όπως αναφέρουν πολλοί συμφορουμήτες προσωπικά δε μου λέει απολύτως τίποτα και δεν με εδνιαφέρει κιόλας. Υπάρχουν άπειροι παίκταράδες εκεί έξω που έχουν μάθει να παίζουν στα ίσια και όχι να προσπαθούν να κλέψουν από τον κόπο των σντιπάλων (είτε ξεγελώντας τους διαιτητές, είτε και τους ίδιους τους παίκτες εκνευρίζοντας τους και οδηγώντας τους σε τεχνικές ποινές κτλ κτλ, βλέπε Γιουλ πέρυσι). Γενικά οι ισπανοί είναι έξυπνοι και πρακτικοί σε κυνικό βαθμό, αρκεί να γίνει η δουλειά με οποιδήποτε κόστος και τρόπο. Σε όλα τα σπορ μπορείς να το δεις αυτό.
Ελπίζω οι διαιτητές να είναι έτοιμοι και στις πρώτες στραβές να τους κόψουν τον αέρα για να πάρουν το μήνυμα. Στο αγωνιστικό κομμάτι εναποθέτω τις ελπίδες μου στον Πετρούσεφ (ο παίκτης Πίτερς δεν υπάρχει σε τέτοια παιχνίδια), στο σουτ του Παπ που είναι στρίκυ και στον Μίλου.

[nikolas12]

Καμία σχέση με το ματς της Πέμπτης το σημερινό. Η Μπαρτσελόνα θα είναι πιο αποφασισμένη, θα έχει την παράδοση υπέρ της και φυσικά τη σφυρίχτρα όπως σε όλη τη σειρά που είναι εμφανές ότι την προτιμούν στο F4. Δεν ξέρω κατά πόσο μπορούμε να μπούμε έτοιμοι πνευματικά και να πάρουμε αυτό το ματς, αλλά μακάρι να γίνει γιατί είναι υπέρβαση. Κρατάω ότι υπό κανονικές συνθήκες δε θα υπήρχε game 5.

[TakeshyKurosawa1]

Γουόκαπ-Γκος-Παπ-Πετρουσέφ-Μιλουτίνοφ για μένα πεντάδα κλειδί! Δεν ξέρω αν θα τη χρησιμοποιήσει ο σκακιστής.

[Quincy]

Εγώ δεν είμαι πολύ αισιόδοξος για σήμερα. Ο τζαμπαρι είναι άλυτο πρόβλημα και κάνει ζημιά σταθερά στον ΟΣΦΠ. Οι υπόλοιποι είναι με τις μέρες τους αλλά το;έχει ταλέντο στην Μπάρτσα και όλο και κάποιος βγαίνει μπροστά. Αν παίξουν αρκετά λεπτά οι Παπ και μιλου ίσως υπαρχει ελπίδα

[chainsaw]

Eχει παιξει ποτε ο Ολυμπιακος ημιτελικο κοντρα στη Ρεαλ; Οχι ε;

[Sharp Shooter]

Σκόρπιες σκέψεις πριν από το ματς:

-Δεν θεωρώ ότι είναι τυχαίο αυτό το 20-0 υπέρ των γηπεδούχων. Όταν κάτι επαναλαμβάνεται παύει να είναι σύμπτωση. Άρα εξ’ορισμου απόψε είμαστε underdogs.

-Εκτός αυτού δεν έχουμε πάει ποτέ στην ιστορία μας σε 3 σερί Final 4…

-Στα Game 5 μετράνε οι προσωπικότητες. Θα γίνουν σερί εκατερωθεν, θα υπάρξουν νεκρά επιθετικά διαστήματα και για τις δυο ομάδες. Το θέμα είναι ποια θα βρίσκει τροπο να σηκώνεται και να ανταποδίδει τα χτυπήματα. Ποιος παίκτης θα πάρει την επίθεση εκεί που έχει κολλήσει το πράγμα και θα κάνει αυτό που μπορεί βάσει ταλέντου και όχι συστήματος.

-Δυστυχώς η φετινή πορεία έχει δείξει πως αν το ματς κριθεί στις τελευταίες 6-8 κατοχές, αυτόματα οι πιθανότητες πέφτουν κατά πολύ… Από την άλλη είμαι σίγουρος πως ειτε χάσουμε ειτε κερδίσουμε, κανένας παίκτης της Μπαρτσα δεν θα φύγει τρέχοντας για τα αποδυτηρια. Θα τους έχουν βγάλει το λάδι.

-Και μιας και ανήκουμε στην ελληνική πραγματικότ… εεε τοξικότητα, θα πω και το εξής. Η επιτυχία του Παο είναι άσχημη εξέλιξη για τον Ολυμπιακό. Όταν έχεις πάει τελικό και ο άλλος έχει ερθει τελευταίος, κάθεται άσχημα την αμέσως επόμενη σεζόν να πάνε αυτοί Final-4 κι εσύ να αποκλειστείς…

Αυτό το λέω επειδή οι γνωστοί επιστήμονες που δεν ξέρουν στα πόσα φάουλ βγαίνεις έξω, σε περίπτωση αποκλεισμού απόψε μπορεί να αρχίσουν… Και είναι πραγματικά κρίμα για τον προπονητη και αυτή την ομάδα να αρχίσει να παίζει υπό καθεστώς πίεσης και αμφισβήτησης γιατί σε αντίθεση με άλλες χρονιές, θεωρώ πως με μια δυο κινήσεις του χρόνου είσαι ΣΟΥΠΕΡ.

-Γι’αυτό το λόγο ο,τι κι αν γίνει απόψε ΣΤΗΡΙΞΗ και ΠΙΣΤΗ στην ομάδα και στο πλάνο του προπονητή.

[kojito]

Γουόκαπ-Γκος-Παπ-Πετρουσέφ-Μιλουτίνοφ για μένα πεντάδα κλειδί! Δεν ξέρω αν θα τη χρησιμοποιήσει ο σκακιστής.

Θεωρητικά αυτή είναι ίσως η καλύτερη πεντάδα για να κλείσει το ματς, ειδικά αν η Μπαρτσελόνα είναι αυτή που κυνηγάει στο σκορ τότε και υπό την προϋπόθεση φυσικά ότι ο Walkup δεν θα έχει παίξει όλο το δεύτερο ημίχρονο σερί.

[golitog7]

Γουόκαπ-Γκος-Παπ-Πετρουσέφ-Μιλουτίνοφ για μένα πεντάδα κλειδί! Δεν ξέρω αν θα τη χρησιμοποιήσει ο σκακιστής.

Θεωρητικά αυτή είναι ίσως η καλύτερη πεντάδα για να κλείσει το ματς, ειδικά αν η Μπαρτσελόνα είναι αυτή που κυνηγάει στο σκορ τότε και υπό την προϋπόθεση φυσικά ότι ο Walkup δεν θα έχει παίξει όλο το δεύτερο ημίχρονο σερί.

Η πεντάδα αυτή σουτάρει άθλια. Θα κλείσουν μέσα και θα βάζουμε πόντους με το σταγονόμετρο. Είναι μια καλή πεντάδα με την προυπόθεση ότι κερδίζουμε, σ αυτό συμφωνώ. Να τους βγάζουμε δλδ το λάδι πίσω και να τρέχουμε στον αιφνιδιασμό. Εκεί είναι πράγματι πολύ δυαντή. Σε σετ όχι.

[kojito]

Θεωρητικά αυτή είναι ίσως η καλύτερη πεντάδα για να κλείσει το ματς, ειδικά αν η Μπαρτσελόνα είναι αυτή που κυνηγάει στο σκορ τότε και υπό την προϋπόθεση φυσικά ότι ο Walkup δεν θα έχει παίξει όλο το δεύτερο ημίχρονο σερί.

Η πεντάδα αυτή σουτάρει άθλια. Θα κλείσουν μέσα και θα βάζουμε πόντους με το σταγονόμετρο. Είναι μια καλή πεντάδα με την προυπόθεση ότι κερδίζουμε, σ αυτό συμφωνώ. Να τους βγάζουμε δλδ το λάδι πίσω και να τρέχουμε στον αιφνιδιασμό. Εκεί είναι πράγματι πολύ δυαντή. Σε σετ όχι.

Στο τέλος του παιχνιδιού δεν νομίζω ότι θα βρούμε πολλές ευκαιρίες να τρέξουμε, αλλά θέλουμε δύο χειριστές μάλλον μέσα σε περίπτωση που πιέσουν, αλλά και παίκτες που να βάζουν βολές. Καλύτερα δηλαδή από το να έχεις μέσα π.χ. McKissic και Fall. Όλα αυτά βέβαια υπό την προϋπόθεση ότι θα ακουμπάμε και την μπάλα στο ποστ, δεν θα κάνουμε ντάμπα ντούμπα την μπάλα στα 10 μέτρα επί 20 δευτερόλεπτα και ότι ο Θωμάς δεν θα παίρνει συνέχεια σουτ.

[nikolas_asteri]

Χτες είχα κάνει μια άτυπη προσωπική πρόβλεψη ότι μια από τις τρεις έδρες θα σπάσει στο Game 5. Το πρώτο παιχνίδι βγήκε άσσος, οπότε πλέον έχουμε 50% να βγει αυτή η πρόβλεψη. Ελπίζω να είμαστε εμείς αυτοί που θα κάνουμε το διπλό

Έστω ότι τα ματς είναι 55-45 υπέρ των γηπεδούχων μιας κι έχουν την έδρα.

Η πιθανότητα να κερδίσουν και οι δυο γηπεδούχοι απόψε είναι:
0.55x0.55 = 0.3025 ή 30%

Άρα οι πιθανότητες να βγει η πρόβλεψη είναι 70%

Αν είναι πολύ σπαστικό αυτό το ποστ πείτε μου και το σβήνω. Είναι περίπου χιουμοριστικό, περίπου ενημερωτικό σε περίπτωση που κάποιος ενδιαφέρεται. Εν πάση περιπτώσει κατανοώ ότι μπορεί να είναι σπαστικό.


Αυτό που λέει ο Κόναν κι εσύ είναι διαφορετικά πράγματα και δεν υπολογίζεται έτσι η πιθανότητα. Εσύ απλά παίρνεις 2 independent events και υπολογίζεις την πιθανότητα να συμβούν και δύο και υπολογίζεις το συμπληρωματικό. Ο υπολογισμός σου είναι σωστός (εννοώ δεν έχει κάποιο λάθος στις πράξεις που κάνεις) αλλά δεν έχει καμία σχέση με το τι έγινε στο προηγούμενο ματς. Το όλο ζουμί είναι στο τι εννοεί ο Κόναν λέει "σε μία από τις τρεις θα γίνει break".

Πάρε ένα τηλεπαιχνίδι. Εχουμε 3 κουρτίνες και ξέρουμε ότι πίσω από μία υπάρχει ένα δώρο. Διαλέγουμε την κουρτίνα 1 για παράδειγμα. Ο παρουσιαστής, ανοίγει την κουρτίνα 3 και έχει μία κουράδα. Τώρα μας ρωτάει αν θέλουμε να αλλάξουμε την κουρτίνα 1 για την κουρτίνα 2. Το "πρόβλημα" εδώ είναι ότι οι περισσότεροι πιστεύουν ότι "2 κουρτίνες, άρα 50-50" που δεν είναι έτσι. Δεν είναι κάτι εύκολο, πολλοί διάσημοι μαθηματικοί είχαν σπεύσει να πουν πως είναι λάθος ο υπολογισμός (ακόμα και ο Erdos μέχρι που είδε τα αποτελέσματα του simulation). Το wiki link που έβαλα έχει πολλές πληροφορίες και trivia για αυτό αν θέλει κάποιος να διαβάσει παραπάνω.

Αν ο Κόναν εννοεί *ακριβώς σε μία*, αφού δεν έγινε στην πρώτη, η πιθανότητα τώρα δεν είναι 50-50 για τις άλλες δύο. Αν υποθέσουμε ότι όλα τα παιχνίδια είχαν 33% πιθανότητα για break και στο πρώτο δεν έγινε, τώρα ένα θα έχει 66% και το άλλο 33%. Φαντάσου ότι η πιθανότητα από την κουρτίνα που δεν έκατσε να "μεταφέρεται" σε αυτή που έχει όντως το δώρο. Αυτό δεν το βγάζω από το κεφάλι μου, είναι το κλασσικό Monty Hall Problem -> https://en.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall_problem και μπορεί να εξηγηθεί σχετικά εύκολα αν ξέρει κάποιος Bayes theorem ή με λίγο παραπάνω μπλα μπλα αν δεν έχει κάνει πιθανότητες σε προπτυχιακό επίπεδο.

Σκέψου το εξής: Έστω ότι είχες 100 πόρτες και διάλεγες τη μία (δηλαδή 1% να πετύχεις) και μετά ο παρουσιαστής άνοιγε μία-μία 98 πόρτες που δεν είχαν δώρο μέχρι να φτάσει σε μία τελευταία. Δεν θα άλλαζες για την πόρτα που έμεινε τελικά;

ΥΓ. Έχουμε αργία εδώ και αντί να πάω καμία βόλτα κάθομαι και κάνω αυτό ^

[lefpan]

Η συγκεκριμένη Μπαρτσελόνα ειναι μέτρια ομάδα σιγουρα χειρότερη από Ρεάλ. Βέσελι και Ροντρίγκες είναι αστείοι ψηλοί σε σχέση με Φάλ, Μιλου, Ραιτ. Ο Βέσελι συνήθως εχει midrange σουτάκι αλλά μέχρι εκεί. Ουτε ποστ game έχει ουτε το κορμί για άμυνα. Ο Γουιλι δεν είναι καν μπασκετμπολίστας αλλά ηθοποιός. Ο Ρουμπιο είναι πρωην παικτης. Λαπροβιτολα, καλινιτς, αμπρινες παικτες της σειράς. Ότι κανεις Πάρκερ κυρίως από το τρίποντο.

Έ-λ-ε-ο-ς!!!

[Conan1982]

Να πω μόνο nikola ότι δεν είπα κάτι για πιθανότητες αλλά ο Kojito,
κατά τ' άλλα ο Sharp έχει δίκιο καθώς είναι ανεξάρτητα δεν έχει καμία σχέση το παράδοξο που λες, ούτε τι έγινε στο προηγούμενο ματς, είναι 2 αγώνες ανεξάρτητοι μεταξύ τους δεν είναι δεδομένο ότι θα γίνει μια νίκη.

[HackerBaby]

Έστω ότι τα ματς είναι 55-45 υπέρ των γηπεδούχων μιας κι έχουν την έδρα.

Η πιθανότητα να κερδίσουν και οι δυο γηπεδούχοι απόψε είναι:
0.55x0.55 = 0.3025 ή 30%

Άρα οι πιθανότητες να βγει η πρόβλεψη είναι 70%

Αν είναι πολύ σπαστικό αυτό το ποστ πείτε μου και το σβήνω. Είναι περίπου χιουμοριστικό, περίπου ενημερωτικό σε περίπτωση που κάποιος ενδιαφέρεται. Εν πάση περιπτώσει κατανοώ ότι μπορεί να είναι σπαστικό.


Αυτό που λέει ο Κόναν κι εσύ είναι διαφορετικά πράγματα και δεν υπολογίζεται έτσι η πιθανότητα. Εσύ απλά παίρνεις 2 independent events και υπολογίζεις την πιθανότητα να συμβούν και δύο και υπολογίζεις το συμπληρωματικό. Ο υπολογισμός σου είναι σωστός (εννοώ δεν έχει κάποιο λάθος στις πράξεις που κάνεις) αλλά δεν έχει καμία σχέση με το τι έγινε στο προηγούμενο ματς. Το όλο ζουμί είναι στο τι εννοεί ο Κόναν λέει "σε μία από τις τρεις θα γίνει break".

Πάρε ένα τηλεπαιχνίδι. Εχουμε 3 κουρτίνες και ξέρουμε ότι πίσω από μία υπάρχει ένα δώρο. Διαλέγουμε την κουρτίνα 1 για παράδειγμα. Ο παρουσιαστής, ανοίγει την κουρτίνα 3 και έχει μία κουράδα. Τώρα μας ρωτάει αν θέλουμε να αλλάξουμε την κουρτίνα 1 για την κουρτίνα 2. Το "πρόβλημα" εδώ είναι ότι οι περισσότεροι πιστεύουν ότι "2 κουρτίνες, άρα 50-50" που δεν είναι έτσι. Δεν είναι κάτι εύκολο, πολλοί διάσημοι μαθηματικοί είχαν σπεύσει να πουν πως είναι λάθος ο υπολογισμός (ακόμα και ο Erdos μέχρι που είδε τα αποτελέσματα του simulation). Το wiki link που έβαλα έχει πολλές πληροφορίες και trivia για αυτό αν θέλει κάποιος να διαβάσει παραπάνω.

Αν ο Κόναν εννοεί *ακριβώς σε μία*, αφού δεν έγινε στην πρώτη, η πιθανότητα τώρα δεν είναι 50-50 για τις άλλες δύο. Αν υποθέσουμε ότι όλα τα παιχνίδια είχαν 33% πιθανότητα για break και στο πρώτο δεν έγινε, τώρα ένα θα έχει 66% και το άλλο 33%. Φαντάσου ότι η πιθανότητα από την κουρτίνα που δεν έκατσε να "μεταφέρεται" σε αυτή που έχει όντως το δώρο. Αυτό δεν το βγάζω από το κεφάλι μου, είναι το κλασσικό Monty Hall Problem -> https://en.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall_problem και μπορεί να εξηγηθεί σχετικά εύκολα αν ξέρει κάποιος Bayes theorem ή με λίγο παραπάνω μπλα μπλα αν δεν έχει κάνει πιθανότητες σε προπτυχιακό επίπεδο.

Σκέψου το εξής: Έστω ότι είχες 100 πόρτες και διάλεγες τη μία (δηλαδή 1% να πετύχεις) και μετά ο παρουσιαστής άνοιγε μία-μία 98 πόρτες που δεν είχαν δώρο μέχρι να φτάσει σε μία τελευταία. Δεν θα άλλαζες για την πόρτα που έμεινε τελικά;

ΥΓ. Έχουμε αργία εδώ και αντί να πάω καμία βόλτα κάθομαι και κάνω αυτό ^

Σωστος να πουμε οτι κατι παρομοιο παιζεται στην αρχη της ταινιας "21"