Εθνική Ομάδα - Επικαιρότητα

[nikolas_asteri]

Με λίγα λόγια ο Γιάννης όποτε δεν είχε υποχρεώσεις στο NBA ή δεν αντιμετώπιζε πρόβλημα τραυματισμού ήταν πάντα διαθέσιμος για την εθνική ομάδα. Το αντίθετο θα πρέπει να αποδειχθεί με λογικά επιχειρήματα και όχι με φαντασιώσεις και θεωρίες συνωμοσίας. Όποιος λοιπόν θέλει και μπορεί ας διαφωτίσει και εμάς τους υπόλοιπους.

Μίλα λίγο πιο σιγά, θα τους ξυπνήσεις

[τουλουμπα]

αλλιως θα ερχοταν με μεγαλη ευχαριστηση

Η ιστορία με τον Γιάννη που δεν "θέλει να έρχεται στην εθνική" είναι μια άποψη/υπόθεση που παρουσιάζεται διαρκώς από κάποιους ως γεγονός.

Στην επιστήμη της ψυχολογίας θα πρέπει να υπάρχει σίγουρα κάποια περιγραφή αυτού του φαινομένου. Δηλαδή της παρουσίασης της προσωπικής μας άποψης/υπόθεσης ως γεγονότος παρόλο που τα λογικά επιχειρήματα αδυνατούν να στηρίξουν την απόψη/υπόθεση που έχουμε δημιουργήσει μέσα στον εγκέφαλό μας.

Δεν ξέρω αν ο Γιάννης αγαπάει την Νιγηρία περισσότερο από την Ελλάδα ή αν κακώς του δόθηκε η ελληνική ιθαγένεια ή αν είναι καλός ή κακός παίκτης (προφανώς είναι στο Top 10 του NBA αλλά δεν είναι αψεγαδιάστος) ή αν είναι κωλόπαιδο ή αν δέρνει στο σπίτι την Mariah.

Ξέρουμε όμως σίγουρα ότι ο Γιάννης έχει αγωνιστεί για την εθνική Ελλάδας έξι (6) καλοκαίρια:

- Το 2013 με την εθνική U20 στο Ευρωμπάσκετ αμέσως μετά την επιλογή του στο draft
- Το 2014 στο Παγκόσμιο Κύπελλο της Ισπανίας
- Το 2015 στο Ευρωμπάσκετ
- Το 2016 στο προολυμπιακό τουρνουά
- Το 2019 στο Παγκόσμιο Κύπελλο
- Το 2022 στο Ευρωμπάσκετ και στα προκριματικά ματς για το Παγκόσμιο Κύπελλο

Ξέρουμε επίσης πως ο Γιάννης δεν έχει αγωνιστεί με την εθνική ομάδα τα εξής τρία (3) καλοκαίρια:

- Το 2017 στο Ευρωμπάσκετ όταν αποχώρησε από την προετοιμασία όντας τραυματίας σύμφωνα με την ομάδα του στο ΝΒΑ. Δεν διαψεύστηκε ποτέ από κανέναν εκείνος ο τραυματισμός, άλλωστε οι Bucks τον έβαλαν να κάνει εξετάσεις οι οποίες έδειξαν πρόβλημα στο γόνατο.
- Το 2021 στο προολυμπιακό τουρνουά όταν και είχε υποχρεώσεις στα playoffs του NBA, δεν ήταν δηλαδή διαθέσιμος να αγωνιστεί.
- Το 2023 στο Παγκόσμιο Κύπελλο όταν και αναγκάστηκε να κάνει χειρουργείο μέσα στο καλοκαίρι για αντιμετωπίσει πάλι ένα πρόβλημα που είχε στο γόνατο. Το χειρουργείο δεν διαψεύστηκε από κανέναν. Στη media day των Bucks τον περασμένο Οκτώβριο αποκαλύφθηκε μάλιστα ότι η επέμβαση ήταν κάτι παραπάνω από ένας απλός καθαρισμός και πως ο Γιάννης μέχρι το Σεπτέμβριο δεν μπορούσε καλά-καλά να τρέξει. Αυτά τα έγραψαν και τα είπαν Αμερικάνοι δημοσιογράφοι, όχι "μισθοφόροι".

Με λίγα λόγια ο Γιάννης όποτε δεν είχε υποχρεώσεις στο NBA ή δεν αντιμετώπιζε πρόβλημα τραυματισμού ήταν πάντα διαθέσιμος για την εθνική ομάδα. Το αντίθετο θα πρέπει να αποδειχθεί με λογικά επιχειρήματα και όχι με φαντασιώσεις και θεωρίες συνωμοσίας. Όποιος λοιπόν θέλει και μπορεί ας διαφωτίσει και εμάς τους υπόλοιπους.

πριν το 2016 οι χρονιες δεν μετρανε δεν ειχε χειροτονηθει ακομα πριγκηπας
μετα τον εχει παει 3/3 οπως γραφεις αλλα δεν εχει σημασια το απολυτο νουμερο ακομα και ολες τις φορες να ειχε ερθει να παιξει το ιδιο θα ηταν εφοσον για να μας κανει την τιμη τον παρακαλανε μηνες και του κανουν τα χατηρια
αυτα τα συζητανε και μεταξυ τους οι παιχτες δεν ζουνε σε αλλο πλανητη ουτε ειναι τον έσυραν παράμερα τον καταξέσκισαν απάνω στους αγκαθερούς ασπάλαθους και πήγαν και τον πέταξαν στον Τάρταρο, κουρέλι να κανουν προετοιμασια να παιζουν προκριματικα για να ερχεται ο πριγκηπας 2 μερες πριν τα επισημα και να παιρνει την ομαδα στις πλατες του
τα αποτελεσματα αυτων των πρακτικων της ομοσπονδιας θα εχουμε απολαυσει,ειμαστε πατος δηλαδη
το τι νοιωθει δεν ενδιαφερει κανεναν,το θεμα ειναι να σταματησει αυτο το καραγκιοζιλικι με το να τον πιεζουν για μηνες και να παρακαλανε καποιον που δεν θελει να παιζει στην εθνικη

ο μονος λογος αν κατεβει στους αγωνες προολυμπιακου και στους ολυμπιακους ειναι οτι του εχουν ταξει οτι θα κραταει την σημαια στην εισοδο των χωρων

[pan24]

Σλούκας , Καλάθης
Ντόρσεϊ , Λαρεντζάκης , Τολιόπουλος
Παπανικολάου , Ρογκαβόπουλος
Γιάννης , Παπαπέτρου
Παπαγιάννης , Μήτογλου , Κωστακουμπο

*Ο Τολιόπουλος νομίζω αφήνει οριακά εκτός τους Μωραΐτη, Καλαϊτζάκη και Λούντζη. Αν δεχθεί να έρθει ο Βουκσεβιτς ποιον θα αφήνατε εκτός?

Το δίλημμα Walkup-Dorsey έχει νομίζω απαντηθεί από τους ιθύνοντες της εθνικής ομάδας. Δεν έχει μάλλον νόημα να φτιάχνουμε 12άδες με τον Dorsey μέσα.

Στις κλήσεις αξίζει σίγουρα να βρίσκεται και ο Χαραλαμπόπουλος που στα ματς του Φεβρουαρίου είχε πολύ θετική παρουσία. Ίσως όχι στην τελική 12άδα αλλά στις κλήσεις σίγουρα.

Αν ο Βούκσεβιτς παίξει τελικά για την Ελλάδα, τότε ένας εκ των Ρογκαβόπουλου και Παπαπέτρου μάλλον περισσεύει.

Μεταξύ Καλαϊτζάκη και Τολιόπουλου, εγώ προτιμώ τον πρώτο.

Τέλος, θεωρώ πως θα υπάρχουν τραυματισμοί και δεν θα κατέβουμε πλήρεις. Ο πιο επίφοβος για να χάσει το τουρνουά είναι, κατά τη γνώμη μου, ο Σλούκας.

Αν έρθει και ο Βούκσεβιτς είναι δύσκολη η επιλογή.
Δύσκολα κόβεις τον Παπαπέτρου αν κλείσει την σεζόν όπως τώρα αλλά δύσκολα και τον Ρογκαβόπουλο του 52% τρίποντο Ευρωλίγκα και 44% στη σεζόν συνολικά όταν ψάχνουμε σουτ με το κυάλι.
Μακάρι να είναι αυτό το δίλημμα γιατί θα είναι από τις πολύ σπάνιες περιπτώσεις που όλοι οι Ευρωλιγκάτοι, οι οποίοι θα τελειώσουν τις υποχρεώσεις με τις ομάδες τους λίγες μέρες/εβδομάδες πριν το προολυμπιακό, θα είναι υγιείς και διαθέσιμοι. Θεωρώ και εγώ ότι κάποιος θα λείψει και βλέπω και εγώ Σλούκα ή Καλάθη εκτός.

Ο Τολιόπουλος κάνει σούπερ χρονιά και ίσως φανεί σαν αδικία αν κοπεί όμως με όλους τους γκάρντ υγιείς νομίζω ο Καλαιτζάκης έχει την θέση καπαρωμένη. Από τον 5ο γκαρντ θες να μπει 5-10 λεπτά αν χρειαστεί να παίξει καμιά άμυνα, να ρίξει ξύλο, να κάνει κάνα φάουλ, να δώσει 2 ανάσες και να ξαναβγεί. Αυτό ο Καλαιτζάκης το κάνει όλη τη χρονιά, σε τέτοιο χρόνο και ρόλο μπορεί να αποδόσει πολύ καλύτερα από τον Τολιόπουλο.

[kostas1978]

νομιζω η θεωρια "δεν ερχεται" υποδηλώνει οτι ενω εχουμε τοπ παικτη νβα στη συνθεση μας, mvp κανονικης περιοδου και πλει οφ, δεν εχουμε καμμια επιτυχια με την εθνικη ή καποιο μετάλλιο ολο αυτο το διαστημα

[GK_23]

Αν έρθει και ο Βούκσεβιτς είναι δύσκολη η επιλογή.
Δύσκολα κόβεις τον Παπαπέτρου αν κλείσει την σεζόν όπως τώρα αλλά δύσκολα και τον Ρογκαβόπουλο του 52% τρίποντο Ευρωλίγκα και 44% στη σεζόν συνολικά όταν ψάχνουμε σουτ με το κυάλι.
Μακάρι να είναι αυτό το δίλημμα γιατί θα είναι από τις πολύ σπάνιες περιπτώσεις που όλοι οι Ευρωλιγκάτοι, οι οποίοι θα τελειώσουν τις υποχρεώσεις με τις ομάδες τους λίγες μέρες/εβδομάδες πριν το προολυμπιακό, θα είναι υγιείς και διαθέσιμοι. Θεωρώ και εγώ ότι κάποιος θα λείψει και βλέπω και εγώ Σλούκα ή Καλάθη εκτός.

Ο Τολιόπουλος κάνει σούπερ χρονιά και ίσως φανεί σαν αδικία αν κοπεί όμως με όλους τους γκάρντ υγιείς νομίζω ο Καλαιτζάκης έχει την θέση καπαρωμένη. Από τον 5ο γκαρντ θες να μπει 5-10 λεπτά αν χρειαστεί να παίξει καμιά άμυνα, να ρίξει ξύλο, να κάνει κάνα φάουλ, να δώσει 2 ανάσες και να ξαναβγεί. Αυτό ο Καλαιτζάκης το κάνει όλη τη χρονιά, σε τέτοιο χρόνο και ρόλο μπορεί να αποδόσει πολύ καλύτερα από τον Τολιόπουλο.

Ο Σλούκας είναι ενεργό μέλος της εθνικής και το απέδειξε όταν πήγε στην προπόνηση της ομάδας των "παραθύρων" το Φεβρουάριο παρόλο που δεν βρισκόταν στις κλήσεις. Φέτος όμως έχει βγάλει 3 ή 4 (δεν θυμάμαι καλά) μυικούς τραυματισμούς και προβληματίζομαι για το κατά πόσο θα καταφέρει να βγάλει άλλους 3 μήνες αγωνιστικής δραστηριότητας χωρίς κάποιον άλλο τραυματισμό. Για αυτό τον θεωρώ αρκετά επίφοβο.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου σχετικά με τον Τολιόπουλο. Εφόσον τα πρώτα βιολιά της εθνικής (Γιάννης, Σλούκας, Καλάθης) είναι παρόντα, τότε ο ρόλος του 12ου παίκτη ταιριάζει περισσότερο σε έναν hustle player σαν τον Καλαϊτζάκη παρά σε έναν σκόρερ σαν τον Τολιόπουλο. Στην προετοιμασία φυσικά και πρέπει να κληθεί ο Τολιόπουλος. Βλέποντας και κάνοντας από εκεί και έπειτα.

[kojito]

Το κεφάλαιο Ντόρσει για την Εθνική Ομάδα νομίζω δύσκολα θα ξανανοίξει, αν ξανανοίξει κιόλας ποτέ. Πάντως τώρα που δεν υπάρχει ο Ιτούδης στον πάγκο και επειδή για τους Αμερικανοθρεμμένους το κίνητρο συμμετοχής σε Ολυμπιακούς Αγώνες είναι πολύ μεγαλύτερο από Μουντομπάσκετ/Ευρωμπάσκετ, δεν αποκλείεται ο παίκτης να ρίξει γέφυρες φέτος.

Ο Walkup δεν είναι στην καλύτερη δυνατή κατάσταση, θέλει σίγουρα ξεκούραση το καλοκαίρι, αλλά νομίζω θα είναι διαθέσιμος. Το ίδιο και ο Σλούκας. Βέβαια σε τι κατάσταση θα βρίσκονται τότε είναι άλλο θέμα. Ας μην ξεχνάμε ότι το Προολυμπιακό ξεκινάει 2 Ιουλίου και οι τελικοί της Α1 λογικά θα τελειώσουν γύρω στις 15-20 Ιουνίου, οπότε οι παίκτες των αιωνίων θα ενσωματωθούν σχεδόν αμέσως. Επίσης και με το Περιστέρι (λογικά) να έχει τους αχρείαστους μικρούς τελικούς της Α1 μέχρι το ίδιο διάστημα περίπου, ουσιαστικά θα πάμε με προετοιμασία δύο εβδομάδων περίπου.

Νομίζω η προεπιλογή για το Προολυμπιακό θα πρέπει να αποτελείται από 15 παίκτες το πολύ, αν υποθέσουμε ότι όλοι όσοι κληθούν θα είναι 100% διαθέσιμοι. Δηλαδή κάτι σε :

1. Walkup, Σλούκας, Καλάθης
2. Λαρεντζάκης, Τολιόπουλος, Καλαϊτζάκης
3. Παπανικολάου, Χαραλαμπόπουλος, Ρογκαβόπουλος
4. Μήτογλου, Παπαπέτρου, Κασελάκης, Κουζέλογλου
5. Παπαγιάννης, Κωστακούμπο,

Λούντζης, Μωραϊτης, Ζούγρης και Μαντζούκας έχουν παίξει ελάχιστα φέτος οπότε πέρα από βοηθητικοί στις προπονήσεις ή stand by αν προκύψουν τραυματισμοί δεν νομίζω ότι μπορούν να κάνουν κάτι άλλο. Ο δεύτερος Καλαϊτζάκης δεν ξέρω τι κάνει φέτος στην Γερμανία, ο Άλεξ Αντετοκούμπο ακόμα δεν είναι για τέτοιο επίπεδο και οι αφοί Μήτρου-Λονγκ νομίζω πιάνονται ως νατουραλιζέ.

[nikolas_asteri]

Νομίζω η προεπιλογή για το Προολυμπιακό θα πρέπει να αποτελείται από 15 παίκτες το πολύ, αν υποθέσουμε ότι όλοι όσοι κληθούν θα είναι 100% διαθέσιμοι. Δηλαδή κάτι σε :

Αν είναι οκ με τον τραυματισμό του ο Γιάννης δεν θα έρθει προολυμπιακό; Ξέρουμε κάτι;

[BillyPao]

Ο αχρείαστος 3ος γύρος του πρωταθλήματος, έκανε ακόμα πιο "σφιχτό" το αγωνιστικό καλεντάρι. Εικάζω ότι την επόμενη εβδομάδα θα γίνουν οι αγώνες των προημιτελικών του πρωταθλήματος, έπειτα θα έχουμε το Final 4 της Ευρωλίγκας και στη συνέχεια τους ημιτελικούς, τελικούς και μικρούς τελικούς του πρωταθλήματος. Δε βγαίνουν αλλιώς οι ημερομηνίες, δεδομένου ότι πρέπει και η Εθνική να κάνει μια μίνι προετοιμασία.

[SleeperMonk]

Νομίζω η προεπιλογή για το Προολυμπιακό θα πρέπει να αποτελείται από 15 παίκτες το πολύ, αν υποθέσουμε ότι όλοι όσοι κληθούν θα είναι 100% διαθέσιμοι. Δηλαδή κάτι σε :

Αν είναι οκ με τον τραυματισμό του ο Γιάννης δεν θα έρθει προολυμπιακό; Ξέρουμε κάτι;

Κανένας δεν ξέρει, εγώ εντελώς επιστημονικά θα πω οτι μάλλον δεν θα κατέβει με Εθνική ο Γιάννης. Δεν ξέρω, νομίζω οτι έχει χαθεί η επαφή, μόνο ελέω Σπανούλη ίσως να αλλάξει κάτι

[nikkal]

Το κεφάλαιο Ντόρσει για την Εθνική Ομάδα νομίζω δύσκολα θα ξανανοίξει, αν ξανανοίξει κιόλας ποτέ. Πάντως τώρα που δεν υπάρχει ο Ιτούδης στον πάγκο και επειδή για τους Αμερικανοθρεμμένους το κίνητρο συμμετοχής σε Ολυμπιακούς Αγώνες είναι πολύ μεγαλύτερο από Μουντομπάσκετ/Ευρωμπάσκετ, δεν αποκλείεται ο παίκτης να ρίξει γέφυρες φέτος.

Ο Walkup δεν είναι στην καλύτερη δυνατή κατάσταση, θέλει σίγουρα ξεκούραση το καλοκαίρι, αλλά νομίζω θα είναι διαθέσιμος. Το ίδιο και ο Σλούκας. Βέβαια σε τι κατάσταση θα βρίσκονται τότε είναι άλλο θέμα. Ας μην ξεχνάμε ότι το Προολυμπιακό ξεκινάει 2 Ιουλίου και οι τελικοί της Α1 λογικά θα τελειώσουν γύρω στις 15-20 Ιουνίου, οπότε οι παίκτες των αιωνίων θα ενσωματωθούν σχεδόν αμέσως. Επίσης και με το Περιστέρι (λογικά) να έχει τους αχρείαστους μικρούς τελικούς της Α1 μέχρι το ίδιο διάστημα περίπου, ουσιαστικά θα πάμε με προετοιμασία δύο εβδομάδων περίπου.

Νομίζω η προεπιλογή για το Προολυμπιακό θα πρέπει να αποτελείται από 15 παίκτες το πολύ, αν υποθέσουμε ότι όλοι όσοι κληθούν θα είναι 100% διαθέσιμοι. Δηλαδή κάτι σε :

1. Walkup, Σλούκας, Καλάθης
2. Λαρεντζάκης, Τολιόπουλος, Καλαϊτζάκης
3. Παπανικολάου, Χαραλαμπόπουλος, Ρογκαβόπουλος
4. Μήτογλου, Παπαπέτρου, Κασελάκης, Κουζέλογλου
5. Παπαγιάννης, Κωστακούμπο,

Λούντζης, Μωραϊτης, Ζούγρης και Μαντζούκας έχουν παίξει ελάχιστα φέτος οπότε πέρα από βοηθητικοί στις προπονήσεις ή stand by αν προκύψουν τραυματισμοί δεν νομίζω ότι μπορούν να κάνουν κάτι άλλο. Ο δεύτερος Καλαϊτζάκης δεν ξέρω τι κάνει φέτος στην Γερμανία, ο Άλεξ Αντετοκούμπο ακόμα δεν είναι για τέτοιο επίπεδο και οι αφοί Μήτρου-Λονγκ νομίζω πιάνονται ως νατουραλιζέ.

Το κεφάλαιο Ντόρσευ οφείλει να ανοίξει εκ νέου.
Σε μια ομάδα που δεν έχει πρωτοκλασάτα δυάρια, σε συνδυασμο με την παρουσία αμφοτερων των Σλούκα και Καλάθη (άρα με δύο άσσους από το πάνω ράφι), δεν υπάρχει ουσιαστικό δίλημμα μεταξύ Ουόκαπ και Ντόρσευ.

1) Καλαθης-Σλούκας-Τολιόπουλος
2) Ντορσευ-Λαρεντζακης-Καλαιτζακης
3) Παπανικολαου-Ρογκαβοπουλος
4) Μητογλου-Παπαπετρου
5) Παπαγιαννης-Αντετοκούμπο

[Giwrgos_AEK]

Ο αχρείαστος 3ος γύρος του πρωταθλήματος, έκανε ακόμα πιο "σφιχτό" το αγωνιστικό καλεντάρι. Εικάζω ότι την επόμενη εβδομάδα θα γίνουν οι αγώνες των προημιτελικών του πρωταθλήματος, έπειτα θα έχουμε το Final 4 της Ευρωλίγκας και στη συνέχεια τους ημιτελικούς, τελικούς και μικρούς τελικούς του πρωταθλήματος. Δε βγαίνουν αλλιώς οι ημερομηνίες, δεδομένου ότι πρέπει και η Εθνική να κάνει μια μίνι προετοιμασία.

όντως.. αυτη η φαση του Top-6 δεν καταλαβα σε τι χρησιμευσε. Θα είχε νόημα αν αντικαθιστούσε τα play-offs και περναγαμε τωρα κατευθείαν στα ημιτελικά έστω

[Giwrgos_AEK]

Πιστευω οτι το ρόστερ θα διαμορφωθεί κάπως ετσι αν δεν υπάρξουν άλλοι τραυματισμοι. (Υπολογίζοντας Walkup σαν νατουραλιζε επίσης και Γιαννη)

1. Walkup, Καλάθης, Μωραΐτης
2. Σλούκας (2/1), Λαρεντζάκης
3. Παπανικολάου, Ρογκαβόπουλος
4. Γιάννης, Μήτογλου, Παπαπέτρου (4/3)
5. Παπαγιάννης, Κώστας

Αν τυχόν (υποθετικά εστω) είχαμε ντορσει αντι walkup, τοτε κατεβαίνει ο Σλούκας στο 1 και οι υπόλοιποι μένουν οι ίδιοι.
Αν δεν κατέβει ο Γιάννης τοτε Κουζέλογλου ή Τολιόπουλος αναλόγως αν η θέση θα μεινει στους ψηλούς ή θα προτιμηθεί ενας επιπλέον γκαρντ

[kostas1978]

ο λιολιος σε συνεντευξη του σημερα δηλωσε οτι ο γιαννης θελει να κατεβει και στο προλυμπιακο καθως θελει να παιξει κοντρα στους αμερικανους στους ολυμπιακους

[τουλουμπα]

ο λιολιος σε συνεντευξη του σημερα δηλωσε οτι ο γιαννης θελει να κατεβει και στο προλυμπιακο καθως θελει να παιξει κοντρα στους αμερικανους στους ολυμπιακους

ειπε οτι θελει να ειναι δεν ειπε οτι θα ειναι
επισης δεν μιλησε οτι θα ειναι η θα θελει να ειναι εστω στο προολυμπιακο
μιλησε για τους ολυμπιακους αγωνες αν παμε

το συνθημα μας ειναι ενα

[TakeshyKurosawa1]

Το ρόστερ μας είναι αρκετά δυνατό αν έρθουν όλοι. Δεν βλέπω πως θα μείνουμε εκτός Ολυμπιακών αγώνων. Αν μας πάρει μόνος ο Ντόνσιτς με τέτοιο ρόστερ τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας..