Ολυμπιακός- Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2023-2024

[lefpan]

Εγώ είμαι από αυτούς που δεν θέλουν με τίποτα τον Πόρτερ στην ομάδα, αλλά αυτό που λες μπορείς να το εξηγήσεις λίγο.
Αλλιώς είναι χρησμός του μαντείου, οπότε πάω πάσο.

Φετος ολοι οι παικτες του ΟΣΦΠ ειναι παικτες του συστηματος του προπονητη, δηλαδη παικτες που αποδιδουν σε αυτο το συστημα τουλαχιστον ενα 30% παραπανω απο οτι θα απεδιδαν σε αλλες ομαδες Ευρωλιγκας. Οποτε φερνοντας εναν παικτη που θελει να παιζει 40 λεπτα, και που θελει να παιρνει ολες τις επιθεσεις, αυτοματα καταρρεει το συστημα αρα και η υπεραξια και υπεραποδοση που δημιουργειται στους παικτες λογω αυτου.
Γιατι μη μου πεις οτι ο Πορτερ θα δεχτει να παιζει 20 λεπτα και να κυκλοφορει τη μπαλα...και αν δεχτει νομιζεις οτι θα εχει 20 ποντους 10 ασιστ και 10 ριμπαουντ?
Επισης μιλαμε για εναν ανθρωπο που δεν μπορει να μπει σε σοβαρα καλουπια και εννοουμε καλουπια νομικα, ποινικα κλπ...θα μπει στα excel του σκακιστη???

Επομένως, λογική συνέπεια όσων γράφεις είναι πως δεν πρόκειται να τον πάρουμε.
Το θέμα θεωρείται λυσάξαν!!!

[kite26]

Καλησπέρα, αναρωτιέμαι μήπως ο Κάιλ Γκάι είναι ο σκόρερ που ψάχνουμε στο Θρύλο. Γνωρίζει κάποιος να μας πει αν ταιριάζει σε αυτό που θέλουμε; Για αντι-Κανααν ας πούμε...

[plo koon]

Καλώς ή κακώς, αν φανεί ότι φτάνει να ρίξει κάποιος 20εκ (αφού έχει την ομάδα στην αφάνεια για 2 χρόνια) για να πάρει Ευρωλίγκα τότε θα είναι proof of concept για την στρατηγική αυτή. Εμένα με βρίσκει αντίθετο η λογική αυτή, αλλά αυτό θα γίνει.

Οχι δε φτανει καποιος να ριξει 20 μυρια για να παρει την ευρωλιγκα. Νομιζω ειναι λιγο υποτιμητικο για τον Παο ετσι οπως το γραφεις

Αν του χρονου πχ τα ριξει η Αλμπα σε διαβεβαιω οτι δε θα παρει τιποτα. Η πχ η Μονακο

Αν τα ριξει μια ομαδα που εχει φανελα, ιστορια, κοσμο (Παο, Ολυμπιακος, Ρεαλ, κλπ κλπ) τοτε ναι δεν ειναι τοσο δυσκολο.

Μα δεν έχει να κάνει με υποτίμηση ή όχι. Είναι γεγονός. Τα μόνα ουσιαστικά στοιχεία που έμειναν ίδια στον ΠΑΟ σε σχέση με την παλιά ομάδα ήταν ο Γκρίγκο, ο Σερέλης και ο Καλαιτζάκης. Πήραν ένα καλό προπονητή, που έκανε κάποιες πολύ εύστοχες επιλογές παικτών και δώσανε πάρα πολλά χρήματα. Το ότι ο Ναν είναι ταλέντο που στην Ευρώπη σκάει μία φορά στα 5-10 χρόνια το ακούω, αλλά δεν έχει να κάνει με τον ΠΑΟ. Οποιαδήποτε ομάδα μάζευε αυτούς τους παίκτες με αυτόν τον προπονητή θα πήγαινε καλά.

Όπως και ο Ολυμπιακός του 2009. Έδωσε ένα καράβι λεφτά, πήρε καλούς παίκτες και έχασε την ΕΛ σε λεπτομέριες.

Προφανώς πρέπει να ξέρεις πως να τα ξοδέψεις τα λεφτά, αλλά δεν είναι και τόσο δύσκολο σκιλ όσο παρουσιάζεται.

[slok]

Οχι δε φτανει καποιος να ριξει 20 μυρια για να παρει την ευρωλιγκα. Νομιζω ειναι λιγο υποτιμητικο για τον Παο ετσι οπως το γραφεις

Αν του χρονου πχ τα ριξει η Αλμπα σε διαβεβαιω οτι δε θα παρει τιποτα. Η πχ η Μονακο

Αν τα ριξει μια ομαδα που εχει φανελα, ιστορια, κοσμο (Παο, Ολυμπιακος, Ρεαλ, κλπ κλπ) τοτε ναι δεν ειναι τοσο δυσκολο.

Μα δεν έχει να κάνει με υποτίμηση ή όχι. Είναι γεγονός. Τα μόνα ουσιαστικά στοιχεία που έμειναν ίδια στον ΠΑΟ σε σχέση με την παλιά ομάδα ήταν ο Γκρίγκο, ο Σερέλης και ο Καλαιτζάκης. Πήραν ένα καλό προπονητή, που έκανε κάποιες πολύ εύστοχες επιλογές παικτών και δώσανε πάρα πολλά χρήματα. Το ότι ο Ναν είναι ταλέντο που στην Ευρώπη σκάει μία φορά στα 5-10 χρόνια το ακούω, αλλά δεν έχει να κάνει με τον ΠΑΟ. Οποιαδήποτε ομάδα μάζευε αυτούς τους παίκτες με αυτόν τον προπονητή θα πήγαινε καλά.

Όπως και ο Ολυμπιακός του 2009. Έδωσε ένα καράβι λεφτά, πήρε καλούς παίκτες και έχασε την ΕΛ σε λεπτομέριες.

Προφανώς πρέπει να ξέρεις πως να τα ξοδέψεις τα λεφτά, αλλά δεν είναι και τόσο δύσκολο σκιλ όσο παρουσιάζεται.

Aυτο που θελω να πω ειναι πως δε φτανει μονο να φτιαξεις το ροστερ και να παρεις εναν προπονητη καλο. Ειναι πολλα απο πισω,

Ο κοσμος, το γηπεδο , οι επιρροες στο παρασκηνιο , η εμπειρια συνολικα στο πως τρεχει μια ομαδα πρωταθλητισμου και φυσικα η "φανελα"

[qspock]

Καλησπέρα, αναρωτιέμαι μήπως ο Κάιλ Γκάι είναι ο σκόρερ που ψάχνουμε στο Θρύλο. Γνωρίζει κάποιος να μας πει αν ταιριάζει σε αυτό που θέλουμε; Για αντι-Κανααν ας πούμε...

Δεν υπαρχει καμια περιπτωση. Ο Γκαι εφυγε απο τον ΠΑΟ γιατι δεν μπορουσε να ανταποκριθει στην αμυνα, σιγα μη τον παρει ο Ολυμπιακος που βασιζεται σε αυτην...

Παντως αν καποιος μπορουσε να βαλει σε καλουπια τον Πορτερ, αυτος θα ηταν μονον ο Μπαρτζωκας. Ειναι ρισκο, ναι, αλλα αν ταιριαξει θα εκτοξευσει την ομαδα και τον εαυτο του ΘΕΑΜΑΤΙΚΑ!

[reignman]

Όπως και ο Ολυμπιακός του 2009. Έδωσε ένα καράβι λεφτά, πήρε καλούς παίκτες και έχασε την ΕΛ σε λεπτομέριες.

οι λεπτομεριες



και αν δεν ερχοταν απο το πουθενα ο τσιλντρες στον ημιτελικο να πιασει το αιρμπολ του τεοντοσιτς και να βαλει καλαθι... θα μας εστελνε σπιτια μας η παρτιζαν.

[shaq7]

αυτο με τα καλουπια και τον πορτερ και οτι δεν μπορει να παιξει στο συστημα μπαρτζωκα δεν ξερω αν ισχυει..Ο μπαρτζω εχει καλουπωσει σβεντ ντιλεινι ναβαρο σπανουλη σλουκα κανααν..Προφανως και ετσι οπως παιζουμε ΦΕΤΟΣ δεν κολλαει,αλλα ετσι παιζουμε και απο αναγκη γιατι ενω θελαμε τον ναν δεν μας εκατσε..Βασικοι στοχοι ηταν ο ναν και ο τζειμς...Θελει να το διορθωσει ο κοουτς γιαυτο και παιρνει τον εβανς.Τι θα πει στον εβανς?Απλα δινε διπλα την μπαλα και μην παιρνεις τριποντα?
Σλουκας βεζε δεν ειχαν τρελο usage?

Επισης οτι ειναι ατομιστης ο πορτερ και παιζει για την παρτη του δεν εχει φανει στον παοκ..Πρωτον θελει να γυρισει στο ΝΒΑ αρα δεν τον παιρνει για αλλες βλακειες,δευτερον ο τυπος παιζει σε ομαδα α1 με κατσαπλιαδες διπλα του και αντι να μπει να καρφωσει περνουσε ολο τον παο και την εσπαγε στον ελευθερο στο 3π..Βουταγε στο παρκε για διεκδικηση..Eπαιζε κανονικη αμυνα..Προφανως και θα εχει τεραστιο usage ετσι και αλλιως...οχι ειναι τρελος ο μπαρτζωκας,θα εχει πυρηνικο οπλο στα χερια του και θα την δινει την μπαλα να βαραει στεπ μπακ τριποντα απο το κεντρο ο λαρε..

Εγω θεωρω πως ο μπαρτζωκας αν πιστευει οτι μπορει να τον βαλει στην ομαδα χωρις να του την διαλυσει θα το κανει γιατι τετοιους παικτες δεν βρισκεις στην ευρωπη..

Το χω δεδομενο οτι ο δπγ ηδη του χει κανει προταση.

[Sokos]

Όπως και ο Ολυμπιακός του 2009. Έδωσε ένα καράβι λεφτά, πήρε καλούς παίκτες και έχασε την ΕΛ σε λεπτομέριες.

οι λεπτομεριες



και αν δεν ερχοταν απο το πουθενα ο τσιλντρες στον ημιτελικο να πιασει το αιρμπολ του τεοντοσιτς και να βαλει καλαθι... θα μας εστελνε σπιτια μας η παρτιζαν.

Την προηγούμενη χρονιά εννοεί ο φίλος νομίζω. Στον ημιτελικό είχαμε χάσει για 2 από τον ΠΑΟ (ίσως τον καλύτερο ΠΑΟ των τελευταίων 20+ ετών). Από την Barcelona χάσαμε με κάτω τα χέρια το 2010.

[τουλουμπα]

Το χω δεδομενο οτι ο δπγ ηδη του χει κανει προταση.

ο παο δεν θελει τον τζειμς και εχει πολλες σκεψεις σχετικα με τον ντορσει αλλα θα παει να παει να παρει τον πορτερ που οι 2 παραπανω μπροστα του ειναι ουρσουλινες

[TakeshyKurosawa1]

Ο Κάιλ Γκάι είναι καλός παίχτης αλλά υπάρχει το ενδεχόμενο να του χαλάει το χέρι η φανέλα. Αν σε βαρύνει η φανέλα και σε πάρει από κάτω ενώ το χαρακτηριστικό σου είναι η ευστοχία άστο!

[georbap]

Ο Γκάι ακούγεται ότι έχει πρόταση για Ρεάλ και κατά την γνώμη μου θα είναι ένα πολύ ταιριαστό fit παίκτη - ομάδας . Στον Ολυμπιακό δεν βλέπω κανέναν τρόπο με τον οποίο θα μπορούσε να φανεί χρήσιμος όπως είναι διαμορφωμένο το ρόστερ.

Για το θέμα που συζητήθηκε πιο πίσω και σχετικά με το αν ένας παίκτης με πολύ υψηλό usage και έφεση στο σκορ θα μπορούσε να λειτουργήσει σε ομάδα του Μπαρτζώκα , η απάντηση είναι εννοείται πως ναι.
Ο coach B έχει αποδείξει ότι δεν έχει θέμα να δώσει ελευθερίες και να εμπιστευτεί το ένστικτο των παικτών , αρκεί να είναι σίγουρος πως όποιος απολαμβάνει αυτή την ελευθερία είναι και απόλυτα ικανός να την υποστηρίξει.
Όπως θεωρώ υπερβολή όταν γράφουν ορισμένοι ότι ο Άταμαν βασίζεται αποκλειστικά και μόνο στην διαχείριση παικτών με πολύ ταλέντο και παίζει με ελάχιστα έως καθόλου συστήματα , το ίδιο υπερβολική θεωρώ και την ακριβώς αντίθετη άποψη που επικρατεί για τον Μπαρτζώκα.

[tsoureki]

Μιλάμε για τον ίδιο Γκάι του Παναθηνάικου? Των τεσσάρων πόντων ανά αγώνα στη ΕL? Έπαιζε τόσο καλή άμυνα και δεν το θυμάμαι για να του δώσουμε θέση ξένου στο ρόστερ?

[βήματα εκτός φάσης]

Ο Γκάι ήταν φτερό στον άνεμο. Παίκτης ρόλου (σουτ) με πολύ χαμηλή αποτελεσματικότητα στο αμυντικό παιχνίδι. Αν δεν γινόταν η αλλαγή του στο ρόστερ με τον ερχομό του Ναν ο οποίος τράβηξε για τα καλά το κάρο, ο Παναθηναϊκός θα ήταν πολύ δύσκολο αν όχι απίθανο να τρυπώσει στην πρώτη τετράδα με το πλεονέκτημα έδρας και να προκριθεί στο φάιναλ φορ. Έτσι όπως είναι αυτή τη στιγμή δομημένο το ρόστερ του Ολυμπιακού με την υπερφόρτωση τόσων ξένων στη φρόντλαιν και τις περιορισμένες επιλογές στην περιφερειακή γραμμή είναι εντελώς ακατάλληλος.

[karamelitsa]

Παιδιά ποιος Γκαι τώρα, μιλάμε για έναν παίκτη που το μόνο προσόν του είναι το σουτ και με σχεδόν 0 εμπειρία απο Ευρωλίγκα. Έχουμε ήδη τον Κάναν που έχει αντίστοιχο σουτ, μεγαλύτερη εμπειρία, πιο δυνατός, καλύτερη άμυνα κλπ. Και αν τον αλλάξουμε θελουμε κάτι καλύτερο όχι χειρότερο. Ας πάει στην Ρεάλ.

Για τον Πόρτερ θα πω οτι όλα θα κριθούν με το πως θα κλείσει η χρόνια, αν π.χ. Δεν πάρουμε τίποτα στην συνέχεια ε προφανώς θα χρειαστούν κάποιες δραστικές λύσεις. Αν τα σηκώσουμε όλα παίζει να μην κάνουμε καν μεταγραφή που λέει ο λόγος.

Οι ομάδες πρέπει να προσαρμόζονται και να βλέπουν μπροστά, αν κάτι δουλεύει δεν το αλλάζεις, αν κάτι δεν πέτυχε ψαχνεις να βρεις τι λάθη έγιναν ή που υστερούσες και το βελτιώνεις.

[karamelitsa]

Εξαρταται και σε ποιον προπονητη θα τα δωσεις τα 20Μ...αν τα δωσεις στον Σασα Ομπραντοβιτς δεν θα παρεις τιτλο..αν τα δωσεις στον ζελικο Ομπραντοβιτς θα το παρεις...ετσι και αλλιως για μενα Ο Ζοτς το πηρε περσι...οτι εγινε μετα τα καραγκιοζιλικια των Ισπανων και τις τιμωριες των βασικων παικτων της Παρτιζαν αλλαξε ολη την ιστορια.

Πληροφοριακά και μόνο ο Ζοτς φέτος είχε budget 20m. Αισθητά παραπάνω από τον Ολυμπιακό και δεν μπήκε καν play in, α και μόλις έφαγε και σκούπα από τον Αστέρα του Σφαιροπουλου στο Σερβικό πρωτάθλημα….βασικα μέγα φιάσκο για την Παρτιζαν και αν δεν ήταν ο Ζοτς θα τον είχαν διώξει με τις κλοτσιές….