Ολυμπιακός vs Παναθηναϊκός, τελικοί Basket League 2023-24 (Game 4)

[Sluka Magic]

Πάντως αν λήξει αναίμακτα το παιχνίδι και κερδίσει ο Ολυμπιακός χωρίς μα-μου, θα υπάρχει μία μοναδική περίσταση στην οποία όλοι θα είμαστε ευχαριστημένοι.

Οι Παναθηναικοί θα έχουν την EL
Οι Ολυμπιακοί θα έχουμε το νταμπλ και το παράσημο ότι δεν χάσαμε πολλά παιχνίδια από τον ΠΑΟ.
Και θα είμαστε όλοι σε μια συνθήκη που παρότι είμαστε καλά, δεν είμαστε πλήρως ικανοποιημένοι.

Βέβαια υπάρχει και το mokey's paw σενάριο του παραπάνω:

• Χάνουμε σήμερα με buzzer beater Σλουκα και το καίμε.
• Χάνει ο Παναθηναικός με βολές του Κάναν σε νεκρό χρόνο και το καίνε και αυτοί.

Τα βάζεις σε μια ζυγαριά και τα βγάζεις ίσα βάρκα ίσα νερά…

Μια ερώτηση προς όλους του Ολυμπιακός και σένα..

Πες ότι παίρνετε το πρωτάθλημα.

Θα ανταλλάζατε τους 3 εγχώριους τίτλους με την EuroLeague ? Η όχι ?

Για να δουμε ..

[SteveNashidis]

Ναι αλλά μπορούν να ξαναδημιουργήσουν νέο προφίλ αυτοί οι "κάποιοι" γιατί έχουν χρόνο για τρολάρισμα.

Τώρα διαπίστωσα πως ο Lukadoncic που έχασε το προφίλ του ήταν φίλος του Ολυμπιακού. Εγώ είμαι φίλος του Παναθηναϊκού. Δε θα μπορούσε εξ αρχής να είναι δικό μου προφίλ.

Εχεις δίκιο ναι, είναι δύσκολο να επιλέξεις άλλη ομάδα στην εγγραφή. Ή αν χρησιμοποιήσεις VPN θα αλλάξει το ύφος των μηνυμάτων, που θα μιλάνε για μπάσκετ και όχι για εξωαγωνιστικά.
Τέλος το offtopic. Κράτησε το SlukaMagic, γράψε ότι θέλεις για την αγαπημένη σου ομάδα στα πλαίσια των κανόνων του φόρουμ, διαφώνησε ή συμφώνησε με οποιονδήποτε, αντάλλαξε απόψεις, μοιράσου μπασκετικές ιστορίες και δεν υπάρχει πρόβλημα.

Αλλωστε η κουλτούρα του φόρουμ αποβάλλει από μόνη της όποιον κρύβεται πίσω από τακτικές μικρών παιδιών. Η διαχειριστική ομάδα απλά διαχειρίζεται τη περίπτωση

Καλά ποστς.

[plo koon]

Πάντως αν λήξει αναίμακτα το παιχνίδι και κερδίσει ο Ολυμπιακός χωρίς μα-μου, θα υπάρχει μία μοναδική περίσταση στην οποία όλοι θα είμαστε ευχαριστημένοι.

Οι Παναθηναικοί θα έχουν την EL
Οι Ολυμπιακοί θα έχουμε το νταμπλ και το παράσημο ότι δεν χάσαμε πολλά παιχνίδια από τον ΠΑΟ.
Και θα είμαστε όλοι σε μια συνθήκη που παρότι είμαστε καλά, δεν είμαστε πλήρως ικανοποιημένοι.

Βέβαια υπάρχει και το mokey's paw σενάριο του παραπάνω:

• Χάνουμε σήμερα με buzzer beater Σλουκα και το καίμε.
• Χάνει ο Παναθηναικός με βολές του Κάναν σε νεκρό χρόνο και το καίνε και αυτοί.

Τα βάζεις σε μια ζυγαριά και τα βγάζεις ίσα βάρκα ίσα νερά…

Μια ερώτηση προς όλους του Ολυμπιακός και σένα..

Πες ότι παίρνετε το πρωτάθλημα.

Θα ανταλλάζατε τους 3 εγχώριους τίτλους με την EuroLeague ? Η όχι ?

Για να δουμε ..

Δε σου είπα ότι είναι ίδια. Είπα ότι θα είμαστε ευχαριστημένοι.

ΞΕΡΩ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΟΦΑΝΕΣ, αλλά δε χρειάζεται να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα για να είναι κάποιος χαρόυμενος.

[Elvetos]

Τα βάζεις σε μια ζυγαριά και τα βγάζεις ίσα βάρκα ίσα νερά…

Μια ερώτηση προς όλους του Ολυμπιακός και σένα..

Πες ότι παίρνετε το πρωτάθλημα.

Θα ανταλλάζατε τους 3 εγχώριους τίτλους με την EuroLeague ? Η όχι ?

Για να δουμε ..

Δε σου είπα ότι είναι ίδια. Είπα ότι θα είμαστε ευχαριστημένοι.

ΞΕΡΩ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΤΟΦΑΝΕΣ, αλλά δε χρειάζεται να πεθάνει η κατσίκα του γείτονα για να είναι κάποιος χαρόυμενος.

Η αλήθεια είναι οτι είναι λίγο zero sum game. Απο την στιγμή που οι οπαδοί και του Παναθηναικού και του Ολυμπιακού αγαπούν τον πρωταθλητισμό και όχι τον αθλητισμό, η χαρά του ενός είναι δυστυχία για τον άλλο και vice versa.

[TakeshyKurosawa1]

Τα εγχώρια είναι μία μάχη. Και πρωταθλητής Ευρώπης να είσαι αν χάσεις σε σειρά είναι πλήγμα στην τιμή. Όπως το 2013 σε εμάς. Αν χάσεις σε σειρά από άλλη ομάδα δείχνει συγκυρία το Ευρωπαικό. Για μένα πάντα.

[Elvetos]

Τα εγχώρια είναι μία μάχη. Και πρωταθλητής Ευρώπης να είσαι αν χάσεις σε σειρά είναι πλήγμα στην τιμή. Όπως το 2013 σε εμάς. Αν χάσεις σε σειρά από άλλη ομάδα δείχνει συγκυρία το Ευρωπαικό. Για μένα πάντα.

Είναι συγκυρία το οτι βγήκε μια ομάδα δεύτερη ανάμεσα σε 18 δυνατές ομάδες μέσα απο 34 παιχνίδια, πέρασε απο μια σειρα playoff, και μετά έκανε και δύο εμφατικές νίκες στο φ4. Και δεν είναι συγκυρία το το Ελληνικό πρωτάθλημα που πάντα ελεγχόταν απο το παρασκήνιο. Καλά . Ο καθένας έχει το δικαίωμα της άποψης του.

[TakeshyKurosawa1]

Για μένα σήμερα θα δείξει η ομάδα αν είναι πραγματικά μεγάλη ομάδα. Αν το χάσουν το σημερινό τότε δεν είμαστε για πολλά. Για πολλούς λόγους πρέπει να βγάλουμε αντίδραση ειδικά μετά την ήττα στο ΟΑΚΑ. Αν μπούμε φοβισμένοι ή νωθροί πάλι τότε δεν είμαστε για πολλά! Γενικά ο ΠΑΟ προκαλεί πολύ πέρα από τις δηλώσεις και με τους παίχτες.. Ποτέ δεν είχε τόσο ένταση μεταξύ των παιχτών.. Αν μας το πάρουν και στο σπίτι μας το ματς της χρονιάς(μαζί με τον ημιτελικό με Ρεάλ) τότε είναι βαρβάτο ψυχολογικό πλήγμα που επουλώνεται μόνο με πρωτάθλημα μέσα στο ΟΑΚΑ αλλά αυτό είναι τραγελαφικά πιο δύσκολο από το να πάρουμε το ματς σήμερα και να τελειώσουμε την υπόθεση πρωτάθλημα.

[NikBot]

Τα βάζεις σε μια ζυγαριά και τα βγάζεις ίσα βάρκα ίσα νερά…

Μια ερώτηση προς όλους του Ολυμπιακός και σένα..

Πες ότι παίρνετε το πρωτάθλημα.

Θα ανταλλάζατε τους 3 εγχώριους τίτλους με την EuroLeague ? Η όχι ?

Για να δουμε ..

Τους 3 φετινούς? Φυσικά ναι. Εγώ θα σου πω ξεκάθαρα ότι η σεζόν του Παναθηναικού είναι σαφώς πιο επιτυχημένη, ακόμα και αν χάσει το πρωτάθλημα, ειδικά αν σκεφτούμε που ήταν πέρυσι.

Ωστόσο δεν είναι όλα άσπρο/μαύρο υπάρχει και σχετική επιτυχία/αποτυχία.

Αν το δούμε από την πλευρά του Ολυμπιακού, το να πάρει όλους τους εγχώριους τίτλους, και μάλιστα όχι κόντρα στον έσοδα-έξοδα Παναθηναικό αλλά τον πρωταθλητή ευρώπης, επικρατόντας γενικά και στο head-to-head matchup, και να βγει και 3ος στην EL, ε δεν μπορείς να την πεις αποτυχημένη χρονιά. Κανείς δεν έχει συμβόλαιο με την EL να βάλει στόχο μόνο την κατάκτηση. Δηλαδή αν του χρόνου ο Παναθηναικός ενισχυθεί με 1-2 παίχτες εκεί που χρειάζεται, αλλά δεν πάρει back-2-back, αλλά πάρει το πρωτάθλημα, θα είναι αποτυχημένος? Ή απλά "΄όχι τόσο επιτυχημένος όσο θα μπορούσε/ήθελε"?

[TakeshyKurosawa1]

Τα εγχώρια είναι μία μάχη. Και πρωταθλητής Ευρώπης να είσαι αν χάσεις σε σειρά είναι πλήγμα στην τιμή. Όπως το 2013 σε εμάς. Αν χάσεις σε σειρά από άλλη ομάδα δείχνει συγκυρία το Ευρωπαικό. Για μένα πάντα.

Είναι συγκυρία το οτι βγήκε μια ομάδα δεύτερη ανάμεσα σε 18 δυνατές ομάδες μέσα απο 34 παιχνίδια, πέρασε απο μια σειρα playoff, και μετά έκανε και δύο εμφατικές νίκες στο φ4. Και δεν είναι συγκυρία το το Ελληνικό πρωτάθλημα που πάντα ελεγχόταν απο το παρασκήνιο. Καλά . Ο καθένας έχει το δικαίωμα της άποψης του.

Η ήττα σε σειρά πέντε αγώνων σημαίνει ότι κάποιος σε έχει. Δηλαδή είσαι πρωταθλητής, αλλά υπάρχει ομάδα που δεν μπορείς να κερδίσεις.

[Sluka Magic]

Τα βάζεις σε μια ζυγαριά και τα βγάζεις ίσα βάρκα ίσα νερά…

Μια ερώτηση προς όλους του Ολυμπιακός και σένα..

Πες ότι παίρνετε το πρωτάθλημα.

Θα ανταλλάζατε τους 3 εγχώριους τίτλους με την EuroLeague ? Η όχι ?

Για να δουμε ..

Δηλαδή αν του χρόνου ο Παναθηναικός ενισχυθεί με 1-2 παίχτες εκεί που χρειάζεται, αλλά δεν πάρει back-2-back, αλλά πάρει το πρωτάθλημα, θα είναι αποτυχημένος? Ή απλά "΄όχι τόσο επιτυχημένος όσο θα μπορούσε/ήθελε"?

Αν την Euroleague του χρόνου την σηκώσει ο Ολυμπιακός και γώ πάρω πρωτάθλημα θα την θεωρώ αποτυχημένη και θα μείνω με μια πικρή γεύση στο τέλος.

Αν δε πάρει κανένας την Euroleague, τότε το πρωτάθλημα θα είναι και για τους δυο, ένας τίτλος που θα καθησυχάσει τα πλήθη.

Αν χάσω εννοείται όλους τους τίτλους, είναι αποτυχημένη.

Τώρα για κάτι που έγραψε ένας φίλος πιο πάνω και ανέφερε ο Βοβορας τελευταία.

Στην Λιθουανία αγαπούν το μπάσκετ είπε και τον αθλητισμο .
Στην Ελλάδα αγαπούν τη νίκη και τον πρωταθλητισμό.

Ακριβώς, έτσι είναι..
Όμως, στην Λιθουανία ο κόσμος αντιμετωπίζεται με σεβασμό, απ τις υποδομές μέχρι την μη εμπλοκή εξωγηπεδικων παραγόντων, κρατικών και μη.

Ο κόσμος θέλει δικαιοσύνη, τα περισσότερα ξεσπάσματα γίνονται πάνω στην αδικία. Ωστόσο, μέσα σε όλο αυτό υπάρχει και το άλλο άκρο ..που δημιουργούμε μια αίσθηση αδικίας για να καλύψουμε την ανυπαρξία μας.

Όπως και να χει, το μπάσκετ στην χώρα μας είναι ο καθρέφτης της πολιτείας και της κοινωνίας μας. Δε γίνεται να έχεις μπιμπελό κρατος, πεντακάθαρο με νόμους και κανόνες, όλα να δουλεύουν ρολόι ..και το Μπάσκετ να είναι σάπιο πχ.

Με λίγα λόγια θέλω να πω. Καθαρό κράτος, καθαρό μπάσκετ. Βρόμικο κράτος, βρόμικο μπάσκετ.
Το ένα φέρνει τ άλλο , δεν είναι μόνο μπασκετικό ζήτημα .

[golitog7]

Για μένα σήμερα θα δείξει η ομάδα αν είναι πραγματικά μεγάλη ομάδα. Αν το χάσουν το σημερινό τότε δεν είμαστε για πολλά. Για πολλούς λόγους πρέπει να βγάλουμε αντίδραση ειδικά μετά την ήττα στο ΟΑΚΑ. Αν μπούμε φοβισμένοι ή νωθροί πάλι τότε δεν είμαστε για πολλά! Γενικά ο ΠΑΟ προκαλεί πολύ πέρα από τις δηλώσεις και με τους παίχτες.. Ποτέ δεν είχε τόσο ένταση μεταξύ των παιχτών.. Αν μας το πάρουν και στο σπίτι μας το ματς της χρονιάς(μαζί με τον ημιτελικό με Ρεάλ) τότε είναι βαρβάτο ψυχολογικό πλήγμα που επουλώνεται μόνο με πρωτάθλημα μέσα στο ΟΑΚΑ αλλά αυτό είναι τραγελαφικά πιο δύσκολο από το να πάρουμε το ματς σήμερα και να τελειώσουμε την υπόθεση πρωτάθλημα.

Γιατί βρε πάτε από το ζενίθ στο ναδίρ και τούμπαλιν. Τι σημαίνει δεν είμαστε για πολλά? Χάσαμε από ομάδα που αναδείχτηκε πρωταθλήτρια ευρώπης δεν χάσαμε από τον Βαο (λέω αν χάσουμε). Τι να κάνουμε δε γίνεται να τους κερδίσεις όλους. Αυτό σημαίνει ότι η ομάδα δεν είναι για πολλά? Δλδ επιτυχία είναι μόνο η ΠΡΩΤΗ θέση και οτιδήποτε άλλο είναι για να ντρεπόμαστε? Δεν νομίζω ότι είναι σωστή προσέγγιση αυτή. Το ίδιο φυσικά ισχύει και για τον Παο. Όπως επίσης δεν βρίσκω κανένα νόημα στο ποιος έχει ποιον σε σειρά ή σε νοκ άουτ γιατί πολύ απλά παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο.
Π.χ μία ομάδα να έχει σούπερ βασικούς και στο ένα ματς που δεν παίζει ρόλο η κούραση να υπερτερεί και η άλλη να έχει βάθος και να την βολεύουν οι σειρές. Ή μία ομάδα να μην έχει ούτε το ένα ούτε το άλλο, να πάει κουτσα στραβά στο φ4 και εκεί να βρεθούν όλοι σε μέρα (ή σε διήμερο αν προτιμάτε) και να το σαρώσει για πλάκα. Ο Οσφπ του 12 για παράδειγμα ούτε σε σειρά ούτε σε νοκ άουτ θα κέρδιζε την Τσσκα υπό κανονικές συνθήκες. Έπαιξαν πολλά πράγματα ρόλο για να το πάρουμε, ακόμα και το γεγονός ότι η Τσσκα στο συν 19 έσβησε τις μηχανές και θεώρησε ότι τελείωσε το ματς.

Προς τι αυτή η ατέρμονη συζήτηση ποιος είναι καλύτερος και ποια κούπα αξίζει περισσότερο και ποιος έχει ποιον κτλ κτλ

PS: έτσι όπως πάει το πράγμα και με τα υπάρχοντα ρόστερ (κομμένους Φαλ, Ράιτ) θα αποδειχτεί ότι το νοκ άουτ μάλλον συνέφερε εμάς και η σειρά τον Παο.

[karamelitsa]

Προσωπικά αν πάρουμε το πρωτάθλημα μια χαρά θα είμαι ευχαριστημένος ως Ολυμπιακός, θα έχουμε πάρει και τους 3 εγχώριους τίτλους απέναντι στον Παναθηναικό (που δεν έχει έσοδα/έξοδα πλέον) και έχουμε πάει και F4..μια χαρά, προφανώς θα θέλαμε και την Ευρωλίγκα, άλλα δεν είναι όλα ή άσπρο η μαύρο...θα δούμε που θα κάτσει η μπίλια και σήμερα, άλλα για μένα η εικόνα του Ολυμπιακού είναι καλύτερη σαν σύνολο από αυτή του Παναθηναικού, και θεωρώ ότι αξίζουμε να πάρουμε το πρωτάθλημα σήμερα....τι θα γίνει βέβαια είνα άγνωστο..

[Elvetos]

Είναι συγκυρία το οτι βγήκε μια ομάδα δεύτερη ανάμεσα σε 18 δυνατές ομάδες μέσα απο 34 παιχνίδια, πέρασε απο μια σειρα playoff, και μετά έκανε και δύο εμφατικές νίκες στο φ4. Και δεν είναι συγκυρία το το Ελληνικό πρωτάθλημα που πάντα ελεγχόταν απο το παρασκήνιο. Καλά . Ο καθένας έχει το δικαίωμα της άποψης του.

Η ήττα σε σειρά πέντε αγώνων σημαίνει ότι κάποιος σε έχει. Δηλαδή είσαι πρωταθλητής, αλλά υπάρχει ομάδα που δεν μπορείς να κερδίσεις.

Συμφωνούμε οτι διαφωνούμε τότε χωρίς να επεκταθώ.

[TakeshyKurosawa1]

Για μένα σήμερα θα δείξει η ομάδα αν είναι πραγματικά μεγάλη ομάδα. Αν το χάσουν το σημερινό τότε δεν είμαστε για πολλά. Για πολλούς λόγους πρέπει να βγάλουμε αντίδραση ειδικά μετά την ήττα στο ΟΑΚΑ. Αν μπούμε φοβισμένοι ή νωθροί πάλι τότε δεν είμαστε για πολλά! Γενικά ο ΠΑΟ προκαλεί πολύ πέρα από τις δηλώσεις και με τους παίχτες.. Ποτέ δεν είχε τόσο ένταση μεταξύ των παιχτών.. Αν μας το πάρουν και στο σπίτι μας το ματς της χρονιάς(μαζί με τον ημιτελικό με Ρεάλ) τότε είναι βαρβάτο ψυχολογικό πλήγμα που επουλώνεται μόνο με πρωτάθλημα μέσα στο ΟΑΚΑ αλλά αυτό είναι τραγελαφικά πιο δύσκολο από το να πάρουμε το ματς σήμερα και να τελειώσουμε την υπόθεση πρωτάθλημα.

Γιατί βρε πάτε από το ζενίθ στο ναδίρ και τούμπαλιν. Τι σημαίνει δεν είμαστε για πολλά? Χάσαμε από ομάδα που αναδείχτηκε πρωταθλήτρια ευρώπης δεν χάσαμε από τον Βαο (λέω αν χάσουμε). Τι να κάνουμε δε γίνεται να τους κερδίσεις όλους. Αυτό σημαίνει ότι η ομάδα δεν είναι για πολλά? Δλδ επιτυχία είναι μόνο η ΠΡΩΤΗ θέση και οτιδήποτε άλλο είναι για να ντρεπόμαστε? Δεν νομίζω ότι είναι σωστή προσέγγιση αυτή. Το ίδιο φυσικά ισχύει και για τον Παο. Όπως επίσης δεν βρίσκω κανένα νόημα στο ποιος έχει ποιον σε σειρά ή σε νοκ άουτ γιατί πολύ απλά παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο.
Π.χ μία ομάδα να έχει σούπερ βασικούς και στο ένα ματς που δεν παίζει ρόλο η κούραση να υπερτερεί και η άλλη να έχει βάθος και να την βολεύουν οι σειρές. Ή μία ομάδα να μην έχει ούτε το ένα ούτε το άλλο, να πάει κουτσα στραβά στο φ4 και εκεί να βρεθούν όλοι σε μέρα (ή σε διήμερο αν προτιμάτε) και να το σαρώσει για πλάκα. Ο Οσφπ του 12 για παράδειγμα ούτε σε σειρά ούτε σε νοκ άουτ θα κέρδιζε την Τσσκα υπό κανονικές συνθήκες. Έπαιξαν πολλά πράγματα ρόλο για να το πάρουμε, ακόμα και το γεγονός ότι η Τσσκα στο συν 19 έσβησε τις μηχανές και θεώρησε ότι τελείωσε το ματς.

Προς τι αυτή η ατέρμονη συζήτηση ποιος είναι καλύτερος και ποια κούπα αξίζει περισσότερο και ποιος έχει ποιον κτλ κτλ

PS: έτσι όπως πάει το πράγμα και με τα υπάρχοντα ρόστερ (κομμένους Φαλ, Ράιτ) θα αποδειχτεί ότι το νοκ άουτ μάλλον συνέφερε εμάς και η σειρά τον Παο.

Το κλίμα αυτή τη στιγμή είναι τόσο τεταμένο που η ήττα και η απώλεια του πρωταθλήματος θα φέρει αναταράξεις μεγάλες στην ομάδα. Υψωμένες γροθιές ΔΓ Αταμάν και Σλούκα οι οποίοι προκαλούν πάρα πολύ τον Ολυμπιακό μέσα στο ΣΕΦ και μετά φιέστα στο ΟΑΚΑ σε πανζουρλισμό για μένα είναι μεγάλη ήττα του Ολυμπιακού! Οι παίχτες οφείλουν αμυντικά σήμερα να κάνουν το ματς της χρονιάς! Στην επίθεση να μην μας φεύγει η μπάλα μέσα από τα χέρια όπως στο ΟΑΚΑ.

[prime7]

Ο άλλος ζητάει μέτρα από την κυβέρνηση επειδή έγραψε λέει ο Ολυμπιακός ραντεβού στο Σεφ... Ο Dpg σαν άνθρωπος είναι (....).
Καμια ομάδα του δεν αγαπάει. Τον εαυτό του αγαπάει μόνο και θέλει να είναι το επίκεντρο γτ την έχει δει Scarface. Κρίμα που δεν πήρε τον Παναθηναϊκό κάποιος άλλος τα προηγούμενα χρόνια να είχαμε ηρεμία. Και για να προλάβω κάναν περίεργο,δεν εννοώ κάποιον φτωχό ,ας τον επερνε ο Βαρδινογιάννης και ας έδινε και παραπάνω χρήματα να αγόραζε 3 Σλούκες.