Ολυμπιακός vs Παναθηναϊκός, τελικοί Basket League 2023-24 (Game 4)

[plo koon]

Τα εγχώρια είναι μία μάχη. Και πρωταθλητής Ευρώπης να είσαι αν χάσεις σε σειρά είναι πλήγμα στην τιμή. Όπως το 2013 σε εμάς. Αν χάσεις σε σειρά από άλλη ομάδα δείχνει συγκυρία το Ευρωπαικό. Για μένα πάντα.

Είναι συγκυρία το οτι βγήκε μια ομάδα δεύτερη ανάμεσα σε 18 δυνατές ομάδες μέσα απο 34 παιχνίδια, πέρασε απο μια σειρα playoff, και μετά έκανε και δύο εμφατικές νίκες στο φ4. Και δεν είναι συγκυρία το το Ελληνικό πρωτάθλημα που πάντα ελεγχόταν απο το παρασκήνιο. Καλά . Ο καθένας έχει το δικαίωμα της άποψης του.

Δεν είναι έτσι. Κάποιες ομάδες απλά δεν ματσάρουν καλά. Επίσης, ο Παναθηναικός τις μόνες νίκες που έχει κάνει απέναντι στον Ολυμπιακό τις έχει κάνει στο Ελληνικό πρωτάθλημα και πλαίσιο. Στην Ευρώπη έχασε σχετικά άνετα όταν ήταν σε περίοδο φόρμας.

Τεσπα, ο νικητής της Euroleague λόγω του F4, δε σημαίνει απαραίτητα ότι είναι η καλύτερη ομάδα. Όπως ο Ολυμπιακός του 12 δεν ήταν καλύτερος από την ΤΣΣΚΑ. Φέτος, πιστεύω ότι έχει γίνει το εξής: ΠΑΟ>ΡΕΑΛ>ΟΣΦΠ>ΠΑΟ. Δυστυχώς για εμάς, μας κόστισε η ήττα στην Εφες και σταυρώσαμε με Ρεάλ στον ημιτελικό.

Αλλά έχω μπει σε λάθος mood. Είμαι ο πρώτος που θεωρώ την Ευρωπαική επιτυχία σημαντικότερη από την εγχώρια. Αλλά σίγουρα δε θα βάλουμε και πλερέζες αν κάνουμε τρίτο συνεχόμενο νταμπλ.

Δεν καταλαβαίνω την πρεμούρα να μην χαρούμε την (υποθετική) επιτυχία μας, πραγματικά.

[Elvetos]

Για μένα σήμερα θα δείξει η ομάδα αν είναι πραγματικά μεγάλη ομάδα. Αν το χάσουν το σημερινό τότε δεν είμαστε για πολλά. Για πολλούς λόγους πρέπει να βγάλουμε αντίδραση ειδικά μετά την ήττα στο ΟΑΚΑ. Αν μπούμε φοβισμένοι ή νωθροί πάλι τότε δεν είμαστε για πολλά! Γενικά ο ΠΑΟ προκαλεί πολύ πέρα από τις δηλώσεις και με τους παίχτες.. Ποτέ δεν είχε τόσο ένταση μεταξύ των παιχτών.. Αν μας το πάρουν και στο σπίτι μας το ματς της χρονιάς(μαζί με τον ημιτελικό με Ρεάλ) τότε είναι βαρβάτο ψυχολογικό πλήγμα που επουλώνεται μόνο με πρωτάθλημα μέσα στο ΟΑΚΑ αλλά αυτό είναι τραγελαφικά πιο δύσκολο από το να πάρουμε το ματς σήμερα και να τελειώσουμε την υπόθεση πρωτάθλημα.

Γιατί βρε πάτε από το ζενίθ στο ναδίρ και τούμπαλιν. Τι σημαίνει δεν είμαστε για πολλά? Χάσαμε από ομάδα που αναδείχτηκε πρωταθλήτρια ευρώπης δεν χάσαμε από τον Βαο (λέω αν χάσουμε). Τι να κάνουμε δε γίνεται να τους κερδίσεις όλους. Αυτό σημαίνει ότι η ομάδα δεν είναι για πολλά? Δλδ επιτυχία είναι μόνο η ΠΡΩΤΗ θέση και οτιδήποτε άλλο είναι για να ντρεπόμαστε? Δεν νομίζω ότι είναι σωστή προσέγγιση αυτή. Το ίδιο φυσικά ισχύει και για τον Παο. Όπως επίσης δεν βρίσκω κανένα νόημα στο ποιος έχει ποιον σε σειρά ή σε νοκ άουτ γιατί πολύ απλά παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο.
Π.χ μία ομάδα να έχει σούπερ βασικούς και στο ένα ματς που δεν παίζει ρόλο η κούραση να υπερτερεί και η άλλη να έχει βάθος και να την βολεύουν οι σειρές. Ή μία ομάδα να μην έχει ούτε το ένα ούτε το άλλο, να πάει κουτσα στραβά στο φ4 και εκεί να βρεθούν όλοι σε μέρα (ή σε διήμερο αν προτιμάτε) και να το σαρώσει για πλάκα. Ο Οσφπ του 12 για παράδειγμα ούτε σε σειρά ούτε σε νοκ άουτ θα κέρδιζε την Τσσκα υπό κανονικές συνθήκες. Έπαιξαν πολλά πράγματα ρόλο για να το πάρουμε, ακόμα και το γεγονός ότι η Τσσκα στο συν 19 έσβησε τις μηχανές και θεώρησε ότι τελείωσε το ματς.

Προς τι αυτή η ατέρμονη συζήτηση ποιος είναι καλύτερος και ποια κούπα αξίζει περισσότερο και ποιος έχει ποιον κτλ κτλ

PS: έτσι όπως πάει το πράγμα και με τα υπάρχοντα ρόστερ (κομμένους Φαλ, Ράιτ) θα αποδειχτεί ότι το νοκ άουτ μάλλον συνέφερε εμάς και η σειρά τον Παο.

Επειδή το μόνο που χαροποιεί και τους μεν και τους δε, είναι πρώτα να πείσουν τον εαυτό τους οτι είναι καλύτεροι απο τους απέναντι. Αυτό ειναι το ζουμί της υπόθεσης.

[Elvetos]

Ο άλλος ζητάει μέτρα από την κυβέρνηση επειδή έγραψε λέει ο Ολυμπιακός ραντεβού στο Σεφ... Ο Dpg σαν άνθρωπος είναι ότι χειρότερο σε πρόεδρο υπάρχει στον αθλητισμό. Καμια ομάδα του δεν αγαπάει. Τον εαυτό του αγαπάει μόνο και θέλει να είναι το επίκεντρο γτ την έχει δει Scarface. Κρίμα που δεν πήρε τον Παναθηναϊκό κάποιος άλλος τα προηγούμενα χρόνια να είχαμε ηρεμία. Και για να προλάβω κάναν περίεργο,δεν εννοώ κάποιον φτωχό ,ας τον επερνε ο Βαρδινογιάννης και ας έδινε και παραπάνω χρήματα να αγόραζε 3 Σλούκες.

Πως θα πάρεις κάτι το οποίο δεν πωλείται?

[Elvetos]

Είναι συγκυρία το οτι βγήκε μια ομάδα δεύτερη ανάμεσα σε 18 δυνατές ομάδες μέσα απο 34 παιχνίδια, πέρασε απο μια σειρα playoff, και μετά έκανε και δύο εμφατικές νίκες στο φ4. Και δεν είναι συγκυρία το το Ελληνικό πρωτάθλημα που πάντα ελεγχόταν απο το παρασκήνιο. Καλά . Ο καθένας έχει το δικαίωμα της άποψης του.

Δεν είναι έτσι. Κάποιες ομάδες απλά δεν ματσάρουν καλά. Επίσης, ο Παναθηναικός τις μόνες νίκες που έχει κάνει απέναντι στον Ολυμπιακό τις έχει κάνει στο Ελληνικό πρωτάθλημα και πλαίσιο. Στην Ευρώπη έχασε σχετικά άνετα όταν ήταν σε περίοδο φόρμας.

Τεσπα, ο νικητής της Euroleague λόγω του F4, δε σημαίνει απαραίτητα ότι είναι η καλύτερη ομάδα. Όπως ο Ολυμπιακός του 12 δεν ήταν καλύτερος από την ΤΣΣΚΑ. Φέτος, πιστεύω ότι έχει γίνει το εξής: ΠΑΟ>ΡΕΑΛ>ΟΣΦΠ>ΠΑΟ. Δυστυχώς για εμάς, μας κόστισε η ήττα στην Εφες και σταυρώσαμε με Ρεάλ στον ημιτελικό.

Αλλά έχω μπει σε λάθος mood. Είμαι ο πρώτος που θεωρώ την Ευρωπαική επιτυχία σημαντικότερη από την εγχώρια. Αλλά σίγουρα δε θα βάλουμε και πλερέζες αν κάνουμε τρίτο συνεχόμενο νταμπλ.

Δεν καταλαβαίνω την πρεμούρα να μην χαρούμε την (υποθετική) επιτυχία μας, πραγματικά.

Εγώ πάλι πιστεύω οτι αν έπαιζαν στο φ4 και σε μονό παιχνίδι ο Παναθηναικός θα επικρατούσε, και προφανώς πιστεύω οτι η Ρεάλ είναι καλύτερη ομάδα του Παναθηναικού. Αλλά δεν θα μάθουμε ποτέ. Οπότε ο καθένας μπορεί να στηρίζεται σε κάποια στοιχεία και πάνω σε αυτά να βασίζει την άποψη του.

[plo koon]

Δεν είναι έτσι. Κάποιες ομάδες απλά δεν ματσάρουν καλά. Επίσης, ο Παναθηναικός τις μόνες νίκες που έχει κάνει απέναντι στον Ολυμπιακό τις έχει κάνει στο Ελληνικό πρωτάθλημα και πλαίσιο. Στην Ευρώπη έχασε σχετικά άνετα όταν ήταν σε περίοδο φόρμας.

Τεσπα, ο νικητής της Euroleague λόγω του F4, δε σημαίνει απαραίτητα ότι είναι η καλύτερη ομάδα. Όπως ο Ολυμπιακός του 12 δεν ήταν καλύτερος από την ΤΣΣΚΑ. Φέτος, πιστεύω ότι έχει γίνει το εξής: ΠΑΟ>ΡΕΑΛ>ΟΣΦΠ>ΠΑΟ. Δυστυχώς για εμάς, μας κόστισε η ήττα στην Εφες και σταυρώσαμε με Ρεάλ στον ημιτελικό.

Αλλά έχω μπει σε λάθος mood. Είμαι ο πρώτος που θεωρώ την Ευρωπαική επιτυχία σημαντικότερη από την εγχώρια. Αλλά σίγουρα δε θα βάλουμε και πλερέζες αν κάνουμε τρίτο συνεχόμενο νταμπλ.

Δεν καταλαβαίνω την πρεμούρα να μην χαρούμε την (υποθετική) επιτυχία μας, πραγματικά.

Εγώ πάλι πιστεύω οτι αν έπαιζαν στο φ4 και σε μονό παιχνίδι ο Παναθηναικός θα επικρατούσε. Αλλά δεν θα μάθουμε ποτέ. Οπότε ο καθένας μπορεί να στηρίζεται σε κάποια στοιχεία και πάνω σε αυτά να βασίζει την άποψη του.

Μέχρι και αυτή τη στιγμή που μιλάμε, δε στοιχειοθετείται η ανωτερώτητα του ΠΑΟ στα μεταξύ μας παιχνίδια. Ειδικά στην Ευρωλίγκα (με 7 ξένους).

[coach blue]

Το επεισοδιο με τον γκος , οι γκρινιες κανααν οταν βγαινει αλλαγη ενω αισθανεται ζεστος , το ταιμ αουτ στο περιστερι με παπ πιτερς και ποσα αλλα που θα εχουν γινει που απλα δεν τα ειδαμε .
Η φανερη διαφορετικη εντιμετωπιση που εχει ο κοουτς με καποιους παικτες εχει δημιουργησει εντασεις . Το κλιμα δεν μου φαινεται και το καλυτερο .

Για αυτο τον λογο καλο θα ειναι να τελειωσει το πρωταθλημα αποψε για τον ολυμπιακο γιατι σε αντιθετη περιπτωση οι κλυδωνισμοι θα ειναι μεγαλης εντασης .

[Sharp Shooter]

Δεν ξέρω αν έχει αναφερθεί αλλά απόψε ο Ολυμπιακός παει να σπάσει κι άλλη μια παράδοση μετά την 3η συνεχή παρουσία σε Final-4.

Η παράδοση αυτή λέει πως ο Ολυμπιακός δεν έχει πάρει ΠΟΤΕ (σχεδόν) πρωτάθλημα από τον Παναθηναϊκό με μειονέκτημα.

Η μόλις μια φορά που το έχει κάνει ήταν πριν 31 χρόνια σε σειρά μάλιστα που δεν ολοκληρώθηκε στο παρκέ αφού για τους νεότερους να πούμε πως ο Παναθηναϊκός δεν είχε κατέβει στο 4ο ματς.

Ουσιαστικά δηλαδή στο γήπεδο δεν έχουμε πάρει πρωτάθλημα με μειονέκτημα από τον Παναθηναϊκό.

Και γίνεται και πιο καλό. Πρωτάθλημα με μειονέκτημα πέρα από αυτό του 1993, ο Ολυμπιακός δεν έχει πάρει ΠΟΤΕ. Έχει άλλες 9, ναι ΕΝΝΙΑ αποτυχημένες προσπάθειες, για διάφορους λόγους βέβαια αλλά ας μην επεκταθώ…

[nikolas_asteri]

δεν χάσαμε από τον Βαο

Πάντως όταν έχασε από τον ΒΑΟ ο Ολυμπιακός πήγε και σήκωσε Ευρωλίγκα μετά

[karamelitsa]

Είναι συγκυρία το οτι βγήκε μια ομάδα δεύτερη ανάμεσα σε 18 δυνατές ομάδες μέσα απο 34 παιχνίδια, πέρασε απο μια σειρα playoff, και μετά έκανε και δύο εμφατικές νίκες στο φ4. Και δεν είναι συγκυρία το το Ελληνικό πρωτάθλημα που πάντα ελεγχόταν απο το παρασκήνιο. Καλά . Ο καθένας έχει το δικαίωμα της άποψης του.

Δεν είναι έτσι. Κάποιες ομάδες απλά δεν ματσάρουν καλά. Επίσης, ο Παναθηναικός τις μόνες νίκες που έχει κάνει απέναντι στον Ολυμπιακό τις έχει κάνει στο Ελληνικό πρωτάθλημα και πλαίσιο. Στην Ευρώπη έχασε σχετικά άνετα όταν ήταν σε περίοδο φόρμας.

Τεσπα, ο νικητής της Euroleague λόγω του F4, δε σημαίνει απαραίτητα ότι είναι η καλύτερη ομάδα. Όπως ο Ολυμπιακός του 12 δεν ήταν καλύτερος από την ΤΣΣΚΑ. Φέτος, πιστεύω ότι έχει γίνει το εξής: ΠΑΟ>ΡΕΑΛ>ΟΣΦΠ>ΠΑΟ. Δυστυχώς για εμάς, μας κόστισε η ήττα στην Εφες και σταυρώσαμε με Ρεάλ στον ημιτελικό.

Αλλά έχω μπει σε λάθος mood. Είμαι ο πρώτος που θεωρώ την Ευρωπαική επιτυχία σημαντικότερη από την εγχώρια. Αλλά σίγουρα δε θα βάλουμε και πλερέζες αν κάνουμε τρίτο συνεχόμενο νταμπλ.

Δεν καταλαβαίνω την πρεμούρα να μην χαρούμε την (υποθετική) επιτυχία μας, πραγματικά.

Για την Εφές το είχα γράψει όταν χάσαμε ότι αυτή η ήττα ήταν καταστροφή....σε κάθε περίπτωση, ότι έγινε έγινε, τώρα είμαστε στο πρωτάθλημα και μια χαρά θα πανηγυρίσω αν το πάρουμε!!!! Ενώ είμαι σίγουρος ότι αν το πάρει ο Παναθηναικός, χαμός θα γίνει από τους οπαδούς του, Αταμαν, DPG, Σλούκα κλπ. Ολοι το θέλουν και είναι σημαντικότατος τίτλος, δεν είναι Ευρωλίγκα μεν, άλλα οκ δεν είναι του πεταματού...αν δεν έχει σημασία ε να μην κατεβαίνουμε να παίξουμε τότε να μην κουραζόμαστε κιόλας....

[Elvetos]

Εγώ πάλι πιστεύω οτι αν έπαιζαν στο φ4 και σε μονό παιχνίδι ο Παναθηναικός θα επικρατούσε. Αλλά δεν θα μάθουμε ποτέ. Οπότε ο καθένας μπορεί να στηρίζεται σε κάποια στοιχεία και πάνω σε αυτά να βασίζει την άποψη του.

Μέχρι και αυτή τη στιγμή που μιλάμε, δε στοιχειοθετείται η ανωτερώτητα του ΠΑΟ στα μεταξύ μας παιχνίδια. Ειδικά στην Ευρωλίγκα (με 7 ξένους).

Στο φ4 δεν άφηναν τις επαφές, και προσωπικά πιστεύω οτι ο Ολυμπιακός μειονεκτεί του Παναθηναικού αν το παιχνίδι δεν μπορεί να έχει πολλές επαφές και σκληρές άμυνες, επειδή ο Παναθηναικός έχει περισσότερο ταλέντο ατομικά. Στην ουσία πιστεύω οτι τα κριτήρια που χρησιμοποιήσαν στο φ4, ευνόησαν κάπως τον Παναθηναικό, επειδή παίζει το καλύτερο του μπάσκετ με τέτοια κριτήρια.

Αν δείς και το βίντεο της Euroleague με την κάμερα η οποία είναι fixed σε κάποιον απο τους διαιτητές, κάποια στιγμή αναφέρουν οτι πρέπει να επιμείνουν στον τρόπο που σφυρίζουν και στις δύο πλευρές χωρίς να πάνε κάτω η πάνω. Και αυτή είναι μια πολύ σημαντική παράμετρος του παιχνιδιού που σχεδόν ποτέ δεν αναφέρεται. Κάθε ομάδα παίζει το καλύτερο της μπασκετ σε ένα εύρος ανοχής των επαφών απο τους διαιτητές, και αυτό το εύρος για κάθε ομάδα μπορεί να είναι διαφορετικό. Πιστεύω οτι ο Παναθηναικός θα έχανε εύκολα απο τον Ολυμπιακό αν τα κριτήρια είναι set όπως στην σειρά σας με την Μπαρτσελόνα, αλλά πιστεύω οτι ο Παναθηναικός επίσης κερδίζει εύκολα τον Ολυμπιακό αν το παιχνίδι δεν αφήνεται το παιχνίδι να είναι physical. Είναι τόσο λεπτό το μπάσκετ γενικά.

Για αυτό θεωρώ, και για να είναι δίκαιο προς όλες τις ομάδες, αν υπάρχει ένα scale απο το 1 έως το 10, να χρησιμοποιούν οι διαιτητές πριν το ματς ενα random generator το οποίο στην ουσία θα ορίζει τα κριτήρια που θα χρησιμοποιούνται. Έτσι long-term κανένας δεν θα είναι ευνοημένος/αδικημένος.

[reignman]

Γιατί βρε πάτε από το ζενίθ στο ναδίρ και τούμπαλιν. Τι σημαίνει δεν είμαστε για πολλά? Χάσαμε από ομάδα που αναδείχτηκε πρωταθλήτρια ευρώπης δεν χάσαμε από τον Βαο (λέω αν χάσουμε). Τι να κάνουμε δε γίνεται να τους κερδίσεις όλους. Αυτό σημαίνει ότι η ομάδα δεν είναι για πολλά? Δλδ επιτυχία είναι μόνο η ΠΡΩΤΗ θέση και οτιδήποτε άλλο είναι για να ντρεπόμαστε? Δεν νομίζω ότι είναι σωστή προσέγγιση αυτή. Το ίδιο φυσικά ισχύει και για τον Παο. Όπως επίσης δεν βρίσκω κανένα νόημα στο ποιος έχει ποιον σε σειρά ή σε νοκ άουτ γιατί πολύ απλά παίζουν πολλοί παράγοντες ρόλο.
Π.χ μία ομάδα να έχει σούπερ βασικούς και στο ένα ματς που δεν παίζει ρόλο η κούραση να υπερτερεί και η άλλη να έχει βάθος και να την βολεύουν οι σειρές. Ή μία ομάδα να μην έχει ούτε το ένα ούτε το άλλο, να πάει κουτσα στραβά στο φ4 και εκεί να βρεθούν όλοι σε μέρα (ή σε διήμερο αν προτιμάτε) και να το σαρώσει για πλάκα. Ο Οσφπ του 12 για παράδειγμα ούτε σε σειρά ούτε σε νοκ άουτ θα κέρδιζε την Τσσκα υπό κανονικές συνθήκες. Έπαιξαν πολλά πράγματα ρόλο για να το πάρουμε, ακόμα και το γεγονός ότι η Τσσκα στο συν 19 έσβησε τις μηχανές και θεώρησε ότι τελείωσε το ματς.

Προς τι αυτή η ατέρμονη συζήτηση ποιος είναι καλύτερος και ποια κούπα αξίζει περισσότερο και ποιος έχει ποιον κτλ κτλ

PS: έτσι όπως πάει το πράγμα και με τα υπάρχοντα ρόστερ (κομμένους Φαλ, Ράιτ) θα αποδειχτεί ότι το νοκ άουτ μάλλον συνέφερε εμάς και η σειρά τον Παο.

Το κλίμα αυτή τη στιγμή είναι τόσο τεταμένο που η ήττα και η απώλεια του πρωταθλήματος θα φέρει αναταράξεις μεγάλες στην ομάδα. Υψωμένες γροθιές ΔΓ Αταμάν και Σλούκα οι οποίοι προκαλούν πάρα πολύ τον Ολυμπιακό μέσα στο ΣΕΦ και μετά φιέστα στο ΟΑΚΑ σε πανζουρλισμό για μένα είναι μεγάλη ήττα του Ολυμπιακού! Οι παίχτες οφείλουν αμυντικά σήμερα να κάνουν το ματς της χρονιάς! Στην επίθεση να μην μας φεύγει η μπάλα μέσα από τα χέρια όπως στο ΟΑΚΑ.

μην ξεχνας οτι σε περιπτωση που γινει αυτο ξεκιναμε ηδη την επομενη χρονια με 5-6 κεκλεισμενων και -4

[karamelitsa]

Το επεισοδιο με τον γκος , οι γκρινιες κανααν οταν βγαινει αλλαγη ενω αισθανεται ζεστος , το ταιμ αουτ στο περιστερι με παπ πιτερς και ποσα αλλα που θα εχουν γινει που απλα δεν τα ειδαμε .
Η φανερη διαφορετικη εντιμετωπιση που εχει ο κοουτς με καποιους παικτες εχει δημιουργησει εντασεις . Το κλιμα δεν μου φαινεται και το καλυτερο .

Για αυτο τον λογο καλο θα ειναι να τελειωσει το πρωταθλημα αποψε για τον ολυμπιακο γιατι σε αντιθετη περιπτωση οι κλυδωνισμοι θα ειναι μεγαλης εντασης .

Η αλήθεια είναι ότι ενώ συμπαθώ τον Μπαρτζώκα, δεν ξέρω τι συμβαίνει και κολλάει σε ορισμένους παίκτες, βγαίνει άσχημη αντίδραση από ορισμένους από αυτούς που δεν το ανέχονται να τους μιλάει έτσι ο κόουτς, ο π.χ. Λαρεταζάκης αν δεν ήταν αυτός που είναι, με αυτά που έχει ακούσει θα είχαν πλακωθεί στο ξύλο ουκ ολίγες φορές....
Είναι πολλά τα σκηνικά φέτος και με αρκετούς παίκτες...είναι βασικός λόγος και αυτός να πάρουμε σήμερα την νίκη/πρωτάθλημα να τελειώσουμε και να ηρεμίσουν όλοι, η κατάσταση μυρίζει μπαρούτι. Το κλίμα προφανώς δεν είναι το καλύτερο, όταν χάνεις πάλι την Ευρωλίγκα και την παίρνει ο μεγάλος σου ανταγωνιστής λογικό είναι να υπάροχυν νεύρα, γκρίνια, πίκρα κλπ. το πρωτάθλημα αν το πάρουμε θα λειτουργήσει και πυροσβεστικά να ηρεμίσουν οι πάντες μέσα στην ομάδα.

[nikolas_asteri]

Γενικά ίσως πρέπει λίγο να σταματήσουμε να λέμε στους άλλους πως πρέπει να νιώθουν κιόλας. Ο καθένας μας μπορεί να έχει διαφορετικά κριτήρια ώστε να είναι ευχαριστημένος ή όχι.

Δηλαδή αν κάποιος φίλος του Ολυμπιακού πει "Με το πρωτάθλημα είμαι ευχαριστημένος φέτος, επιτυχημένη η χρονιά" δεν χρειάζεται να του την πέφτουμε και να του λέμε "ΜΑ ΚΑΛΑ δεν θα άλλαζες το πρωτάθλημα με Ευρωλίγκα;" ή "Μα καλά χάσατε 3ο Φ4 στη σειρά, πως γίνεται να είσαι ικανοποιημένος;".
"Έτσι θέλω" είναι η απάντηση

Αντίστοιχα όταν κάποιος φίλος του Παο λέει "Εγώ Ευρωλίγκες θέλω, δεν με πολυνοιάζει το πρωτάθλημα" δεν χρειάζεται να πετάγονται οι άλλοι με "Καλά, βλέπουμε πόσο λυσσάει ο οργανισμός του Παο για το πρωτάθλημα, άσε τα δε με νοιάζει, δικαιολογίες είναι". Έτσι θέλω και προτιμώ Ευρωλίγκα και μου φαίνεται υποδεέστερο τώρα το πρωτάθλημα, ώχου.

Επίσης, η κουβέντα σχετικά με το ποια είναι καλύτερη ομάδα (όταν οι διαφορές είναι μικρές) είναι αναμενόμενο να μην οδηγήσει πουθενά. Για να γίνω λίγο πιο συγκεκριμένος, ακόμα και να κερδίσει ο Α τον Β σε σειρά αγώνων τώρα, απλά θα δείξει ότι ήταν καλύτερη ομάδα τώρα (welcome to my TED talk)
Μπορεί όλη τη χρονιά ο Β να ήταν να ήταν καλύτερος αλλά ο Α να βρήκε τη φόρμα του, το stride του, όπως θέλετε πείτε το αυτή την περίοδο. Επίσης, συγκρίνουμε κάποιου είδους "μέσης απόδοσης" της κάθε ομάδας; Κοιτάμε τα peaks, κοιτάμε στη μία το peak και στην άλλη τον πάτο (ανάλογα με τις οπαδικές προτιμήσεις μας); Κοιτάμε αγώνες που κρίνουν τίτλους; Κοιτάμε μόνο head to head και αγνοούμε όλα τα υπόλοιπα παιχνίδια; Υπάρχουν και φυσικά άλλα πράγματα που μπορεί να επηρεάσουν το αποτέλεμα όπως πχ το να παίρνεις Ευρωλίγκα, μπορεί να σε γεμίσει αυτοπεποίθηση ή να σε αδειάσει. Μπορεί αν κερδίσεις το 4ο ματς να έχεις ψυχολογία για το τελευταίο. Είναι πάρα πολλά μικρά πράγματα που τελικά μπορεί να επηρεάσουν το αποτέλεσμα και δεν είναι όλα καθαρά μπασκετικά.

[tokalytero3d]

Η αλήθεια είναι ότι η 3αδα "τοξικότητας" dpg - ataman - sloukas εμένα προσωπικά δεν με άφησε να χαρώ τους τελικούς παρόλο που γίνονται σε γενικές γραμμές ωραία ματς. Γι αυτό έχω ξενερώσει τόσο πολύ που λέω δώστε το στον Γιαννακόπουλο να τελειώνουμε.
Σήμερα και τίποτα να μην γίνει θα δείτε πως θα κάνουν και τι θα λένε.
Αυτό φυσικά επηρεάζει και καταστάσεις πριν τον αγώνα. Όταν κάνουν κάποιοι επισκέψεις στα σπίτια των διαιτητών, όταν απειλούν ότι δεν θα αφήσουν τους παίκτες να πάνε στην εθνική κλπ κλπ δημιουργούν κλίμα. Και στην τελική όλα αυτά και χωρίς λόγο κάθε νοήμων άνθρωπος το καταλαβαίνει.

[germany96]

...
Στο φ4 δεν άφηναν τις επαφές, και προσωπικά πιστεύω οτι ο Ολυμπιακός μειονεκτεί του Παναθηναικού αν το παιχνίδι δεν μπορεί να έχει πολλές επαφές και σκληρές άμυνες, επειδή ο Παναθηναικός έχει περισσότερο ταλέντο ατομικά. Στην ουσία πιστεύω οτι τα κριτήρια που χρησιμοποιήσαν στο φ4, ευνόησαν κάπως τον Παναθηναικό, επειδή παίζει το καλύτερο του μπάσκετ με τέτοια κριτήρια...

Με ότι φιλοσοφία και να σφύριζαν οι διαιτητές, ο Ολυμπιακός για να κατακτούσε το τρόπαιο θα έπρεπε πρώτα να αποκλείσει την Real στον ημιτελικό και με τον τρόπο που παρουσιάστηκαν οι δύο ομάδες σε αυτό το ματς ακόμα και ο Τσουκαλάς να σφύριζε, ψιλοαπίθανο θα ήταν να περνούσε ο ΟΣΦΠ.

Εντωμεταξύ ΠΑΟ και ΟΣΦΠ έχουν παίξει ένα εκατομμύριο ματς φέτος, τι καθόμαστε και ασχολούμαστε και με ακόμα ένα έξτρα υποθετικό. Μια χαρά πανάξια κέρδισε την Euroleague και χωρίς αυτό το ματς ο Παναθηναϊκός, επίσης φέτος μια χαρά καλύτερα ματσάρει ο πλήρης Ολυμπιακός με τον πλήρη Παναθηναϊκό ανεξαρτήτως φιλοσοφίας σφυριγμάτων, λόγω υπεροπλίας στην frontline. Και πάλι όμως καμία σημασία δεν έχει αυτό αφού λόγω της επιλογής του να πάει σε roster με τόσους ξένους, κατέληξε να παίζει στους τελικούς της Α1 με έναν center.