Γενικά για την Α1

[polykos]

Καλά, μην ορκίζεσαι για Ηρακλή, ένα 24ωρο έχει περάσει από τα μαντάτα του Μίλωνα κι ο Μπομπ δεν έχει βγάλει άχνα.

[Conan1982]

Τι καλύτερο πρωτάθλημα έλεγε ο Λιόλιος και η ΕΟΚ....χαχα....?αφού οποίος ανεβαίνει αγωνιστικά δεν θέλει Α1.Και είναι τόσο χάλια η νομοθεσία που ούτε στον Ηρακλή επέτρεψαν να ανέβει,το οποίο σαν σωματείο είναι μπασκετικά πολύ μεγάλο.

Αυτό δεν είναι θέμα της νομοθεσίας και της ΕΟΚ είναι θέμα του ΕΣΑΚΕ.
Το ερώτημα είναι γιατί παλεύουν στην Α2 να πάρουν το πρωτάθλημα βέβαια αν δεν σκοπεύουν να ανέβουν, το άλλο ερώτημα όμως είναι γιατί ο ΕΣΑΚΕ δεν βάζει τις επόμενες στην κατάταξη ομάδα.
Δεν είναι απαραίτητα κακό να πρέπει οι ομάδες να έχουν εκπληρώσει κάποια κριτήρια για να μπορέσουν να παίξουν στην Α1 και να μην βαρέσουν και κανόνι, το να μην θέλουν άλλες ομάδες στην Α1 για να πάρουν μερικές χιλιάδες ευρώ παραπάνω από το στοίχημα μου φαίνεται ως και γελοίο πάντως.

[pan24]

Τι καλύτερο πρωτάθλημα έλεγε ο Λιόλιος και η ΕΟΚ....χαχα....?αφού οποίος ανεβαίνει αγωνιστικά δεν θέλει Α1.Και είναι τόσο χάλια η νομοθεσία που ούτε στον Ηρακλή επέτρεψαν να ανέβει,το οποίο σαν σωματείο είναι μπασκετικά πολύ μεγάλο.

Αυτό δεν είναι θέμα της νομοθεσίας και της ΕΟΚ είναι θέμα του ΕΣΑΚΕ.
Το ερώτημα είναι γιατί παλεύουν στην Α2 να πάρουν το πρωτάθλημα βέβαια αν δεν σκοπεύουν να ανέβουν, το άλλο ερώτημα όμως είναι γιατί ο ΕΣΑΚΕ δεν βάζει τις επόμενες στην κατάταξη ομάδα.
Δεν είναι απαραίτητα κακό να πρέπει οι ομάδες να έχουν εκπληρώσει κάποια κριτήρια για να μπορέσουν να παίξουν στην Α1 και να μην βαρέσουν και κανόνι, το να μην θέλουν άλλες ομάδες στην Α1 για να πάρουν μερικές χιλιάδες ευρώ παραπάνω από το στοίχημα μου φαίνεται ως και γελοίο πάντως.

Εγώ θεωρώ καλύτερο να είναι με 12 ομάδες, χωρίς βέβαια τρίτους γύρους και άλλες πρωτοτυπίες.

Καλώς ή κακώς δεν μπορούμε να σηκώσουμε περισσότερες.
Και με 12 ομάδες φτάνουμε κάθε χρόνο μια να είναι σε κατάσταση διάλυσης από τα μέσα του πρωταθλήματος και 2 χρονιές σερί δεν βρέθηκε δεύτερη ομάδα να ανέβει από την Α2.
Πόσο μάλλον με 14 ομάδες.

[τουλουμπα]

η α1 υπαρχει απλα για βλεπουμε ποιος απτους παο οσφπ θα εχει εδρα στους τελικους
δεν προσφερει τιποτα αλλο

ας βαλουν 10 ομαδες με λιγοτερα παιχνιδια και διχως γελοιους τριτους γυρους και οτι αλλη βλακεια σκαρφιστουν να τελειωνουμε

επισης θα επρεπε να υπαρχει τιμωρια για οποια ομαδα ανεβαινει στην α1 και μετα απλα δεν γουσταρει να παιξει,αρκετα με αυτες τις αστειοτητες το πρωταθλημα εχει απαξιωθει τελειως επιασε πατο

[kojito]

Παραπάνω από 12 ομάδες δεν σηκώνει πλέον η Α1. Εγώ θα το πήγαινα και ένα βήμα παραπέρα, ΟΣΦΠ-ΠΑΟ να συμμετέχουν στην Αδριατική Λίγκα μόνο ώστε να διατηρούν ρυθμό και να παίζουν σε λίγο πιο ανταγωνιστικό επίπεδο ίσως, και στην Ελλάδα να μπαίνουν κατευθείαν στα play-offs. Από εκεί και πέρα πρωτάθλημα 10 ή 12 ομάδων ώστε το επίπεδο μεταξύ τους να είναι πιο ανταγωνιστικό ίσως και να μην βλέπουμε να τρώνε 30ρες και 40ρες από τους Αιώνιους ακόμα και ομάδες όπως ο Προμηθέας ή η ΑΕΚ. Έτσι κι αλλιώς οι περισσότερες ομάδες εκτός ΠΑΟ-ΟΣΦΠ δεν παίζουν για κάτι ιδιαίτερο (εκτός από αυτές που ίσως κυνηγάνε κάποια καλή πορεία στην Ευρώπη), οπότε δεν χρειάζεται για παράδειγμα να υπάρχει απαίτηση για μίνιμουμ μπάτζετ 1 εκατομμύριο αν μέσα στην χρονιά ρίχνουν κανόνια ή διώχνουν το μισό ρόστερ όταν εξασφαλίσουν την παραμονή.

[pan24]

η α1 υπαρχει απλα για βλεπουμε ποιος απτους παο οσφπ θα εχει εδρα στους τελικους
δεν προσφερει τιποτα αλλο

ας βαλουν 10 ομαδες με λιγοτερα παιχνιδια και διχως γελοιους τριτους γυρους και οτι αλλη βλακεια σκαρφιστουν να τελειωνουμε

επισης θα επρεπε να υπαρχει τιμωρια για οποια ομαδα ανεβαινει στην α1 και μετα απλα δεν γουσταρει να παιξει,αρκετα με αυτες τις αστειοτητες το πρωταθλημα εχει απαξιωθει τελειως επιασε πατο

Το ελληνικό μπάσκετ δεν είναι μόνο αυτοί οι 2 πάντως...
Αν δεν καταφέρουν να βελτιώσουν/αναβαθμίσουν συνολικά το όλο οικοδόμημα με μπάσκετ θα φτάσει να ασχολούνται μόνο Παναθηναικοί-Ολυμπιακοί και αυτό για όσο έχουν προέδρους να τα σκάνε και ο καλύτερος Έλληνας παίκτης θα είναι επιπέδου Καλαιτζάκη-Τολιόπουλου.

Δεν χρειάζεται να είναι ανταγωνιστικές σε αυτούς οι άλλες ομάδες για να έχεις μπάσκετ. Στην Λιθουανία η Ζαλγκίρις χάνει το πρωτάθλημα μια φορά στα 20 χρόνια αλλά μια χαρά πρωτάθλημα έχουν και πολύ καλή παραγωγή παικτών ειδικά αν σκεφτείς ότι είναι μια χώρα με 3εκ κατοίκους μόνο.

Παραπάνω από 12 ομάδες δεν σηκώνει πλέον η Α1. Εγώ θα το πήγαινα και ένα βήμα παραπέρα, ΟΣΦΠ-ΠΑΟ να συμμετέχουν στην Αδριατική Λίγκα μόνο ώστε να διατηρούν ρυθμό και να παίζουν σε λίγο πιο ανταγωνιστικό επίπεδο ίσως, και στην Ελλάδα να μπαίνουν κατευθείαν στα play-offs. Από εκεί και πέρα πρωτάθλημα 10 ή 12 ομάδων ώστε το επίπεδο μεταξύ τους να είναι πιο ανταγωνιστικό ίσως και να μην βλέπουμε να τρώνε 30ρες και 40ρες από τους Αιώνιους ακόμα και ομάδες όπως ο Προμηθέας ή η ΑΕΚ. Έτσι κι αλλιώς οι περισσότερες ομάδες εκτός ΠΑΟ-ΟΣΦΠ δεν παίζουν για κάτι ιδιαίτερο (εκτός από αυτές που ίσως κυνηγάνε κάποια καλή πορεία στην Ευρώπη), οπότε δεν χρειάζεται για παράδειγμα να υπάρχει απαίτηση για μίνιμουμ μπάτζετ 1 εκατομμύριο αν μέσα στην χρονιά ρίχνουν κανόνια ή διώχνουν το μισό ρόστερ όταν εξασφαλίσουν την παραμονή.

Αυτό με την αδριατική λίγκα συμφωνώ και νομίζω έτσι γίνεται στην Σερβία όπου Παρτίζαν-Ερυθρός παίζουν στο εγχώριο πρωτάθλημα απευθείας στα playoffs.
Αλλά δεν νομίζω ότι οι αιώνιοι το θέλουν, τους βολεύει να είναι η Α1 προπόνηση αντι να έχουν ντέρμπι σάββατο-τρίτη και πέμπτη ευρωλίγκα-ντέρμπι κυριακή όπως μπορεί να συμβεί στην αδριατική και συμβαίνει συχνά στην Ισπανία.

Η απαίτηση για μίνιμουμ μπάτζετ σε συνδυασμό με μεγάλη εγγυητική πρέπει να υπάρχει θεωρώ. Και για να έχεις κάποιο επίπεδο και για να εξασφαλιστείς όσο το δυνατόν από παπατζήδες.

[kojito]

Παραπάνω από 12 ομάδες δεν σηκώνει πλέον η Α1. Εγώ θα το πήγαινα και ένα βήμα παραπέρα, ΟΣΦΠ-ΠΑΟ να συμμετέχουν στην Αδριατική Λίγκα μόνο ώστε να διατηρούν ρυθμό και να παίζουν σε λίγο πιο ανταγωνιστικό επίπεδο ίσως, και στην Ελλάδα να μπαίνουν κατευθείαν στα play-offs. Από εκεί και πέρα πρωτάθλημα 10 ή 12 ομάδων ώστε το επίπεδο μεταξύ τους να είναι πιο ανταγωνιστικό ίσως και να μην βλέπουμε να τρώνε 30ρες και 40ρες από τους Αιώνιους ακόμα και ομάδες όπως ο Προμηθέας ή η ΑΕΚ. Έτσι κι αλλιώς οι περισσότερες ομάδες εκτός ΠΑΟ-ΟΣΦΠ δεν παίζουν για κάτι ιδιαίτερο (εκτός από αυτές που ίσως κυνηγάνε κάποια καλή πορεία στην Ευρώπη), οπότε δεν χρειάζεται για παράδειγμα να υπάρχει απαίτηση για μίνιμουμ μπάτζετ 1 εκατομμύριο αν μέσα στην χρονιά ρίχνουν κανόνια ή διώχνουν το μισό ρόστερ όταν εξασφαλίσουν την παραμονή.

Αυτό με την αδριατική λίγκα συμφωνώ και νομίζω έτσι γίνεται στην Σερβία όπου Παρτίζαν-Ερυθρός παίζουν στο εγχώριο πρωτάθλημα απευθείας στα playoffs.
Αλλά δεν νομίζω ότι οι αιώνιοι το θέλουν, τους βολεύει να είναι η Α1 προπόνηση αντι να έχουν ντέρμπι σάββατο-τρίτη και πέμπτη ευρωλίγκα-ντέρμπι κυριακή όπως μπορεί να συμβεί στην αδριατική και συμβαίνει συχνά στην Ισπανία.

Η απαίτηση για μίνιμουμ μπάτζετ σε συνδυασμό με μεγάλη εγγυητική πρέπει να υπάρχει θεωρώ. Και για να έχεις κάποιο επίπεδο και για να εξασφαλιστείς όσο το δυνατόν από παπατζήδες.

Οι αιώνιοι σίγουρα δεν θα το θέλουν γιατί θα προτιμούν να παίζουν 15-16 προπονήσεις τον χρόνο και μόνο 5-6 παιχνίδια πιο αυξημένης δυσκολίας (συν το ότι θα γλιτώνουν τα ταξίδια σε Βοσνία, Σλοβενία, Μαυροβούνιο κτλ).

Επίσης μάλλον ούτε οι υπόλοιποι θα το θέλουν, από ΕΣΑΚΕ μέχρι και τις ομάδες, γιατί ξέρουν ότι έτσι θα μειωθούν τα έσοδα από τηλεοπτικά, χορηγίες και στοίχημα. Τα οποία ναι μεν καλό είναι να υπάρχουν, αλλά και οι ομάδες θα πρέπει να μάθουν να είναι πιο αυτάρκεις. Δεν γίνεται δηλαδή να στηρίζονται αποκλειστικά σε αυτά τα έσοδα για να επιβιώσουν. Στην χειρότερη αν δεν μπορούν να βρουν άλλες εγγυημένες πηγές εσόδων, ας πηγαίνουν με μπάτζετ 300-400 χιλιάδες ακόμα κι αν τους φτάνει ίσα-ίσα για να χτίσουν ρόστερ για να βγάλουν την σεζόν και να μην διαλυθούν.

Μετά αναρωτιόμαστε πάντως γιατί υπάρχουν ομάδες που "αγοράζουν" ανόδους μέσω wild cards. Ε όταν αυτές που τις κερδίζουν στα γήπεδα δεν είναι σε θέση να συμμετάσχουν, το φαινόμενο θα διαωνίζεται.

[Γιαννης]

Η ΑΕΚ δηλαδή που έχει ban κάθε χρόνο αλλοίωση πρωταθλήματος δεν κάνει?
Φέρνει παίχτες ,τέλος χρονιάς είναι απλήρωτοι αλλά σε σχέση με μια ομάδα που πήρε φτηνούς για να μπορεί να πληρωσει έχει πλεονέκτημα ποιοτικότερου ρόστερ.

[kojito]

Η ΑΕΚ δηλαδή που έχει ban κάθε χρόνο αλλοίωση πρωταθλήματος δεν κάνει?
Φέρνει παίχτες ,τέλος χρονιάς είναι απλήρωτοι αλλά σε σχέση με μια ομάδα που πήρε φτηνούς για να μπορεί να πληρωσει έχει πλεονέκτημα ποιοτικότερου ρόστερ.

Η ΑΕΚ είναι κουτοπόνηρη γιατί φέρνει τους παίκτες, τακτοποιεί προσωρινά τις οφειλές όταν χρειαστεί να βγάλει τα δελτία τους και μετά πάλι τα ίδια. Από την στιγμή που η νομοθεσία λέει ότι αν έχει bans απλά δεν μπορεί να φορεί καινούριους παίκτες αλλά δεν ανακαλούνται τα δελτία των υπάρχοντων (αν δεν κάνω λάθος), πατάει πάνω σε αυτό για να κάνει το ίδιο πράγμα εδώ και 4-5 χρόνια.

[Γιαννης]

Συμφωνώ,ο καθένας βαράει τη βιόλα του στο θαυμαστό κόσμο της Α1.

[SteveNashidis]

Aπάντηση γιατί ορισμένες ομάδες έχουν τεράστιο μπάτζετ για Α2, παίρνουν παίκτες μεσούσης της περιόδου για να πάρουν το πρωτάθλημα και μετά διαλύονται, υπάρχει;
Ποιος ο λόγος να ξοδέψεις τόσα χρήματα εφόσον δε θέλεις να ανέβεις Α1;

[kojito]

Aπάντηση γιατί ορισμένες ομάδες έχουν τεράστιο μπάτζετ για Α2, παίρνουν παίκτες μεσούσης της περιόδου για να πάρουν το πρωτάθλημα και μετά διαλύονται, υπάρχει;
Ποιος ο λόγος να ξοδέψεις τόσα χρήματα εφόσον δε θέλεις να ανέβεις Α1;

Γιατί μάλλον όλοι λειτουργούν με την λογική του "βλέπουμε μέχρι του χρόνου". Μπορεί να έχει αλλάξει ο αριθμός των ομάδων στην Α1, μπορεί οι προϋποθέσεις συμμετοχής να γίνουν λιγότερο αυστηρές, μπορεί να έχουμε βρει καινούριο επενδυτή, μπορεί να έχουμε πάρει υποσχέσεις από τον τάδε δήμαρχο/πολιτικό/αθλητικό παράγοντα πως θα βοηθήσει κι αυτός κτλ.

[SteveNashidis]

Aπάντηση γιατί ορισμένες ομάδες έχουν τεράστιο μπάτζετ για Α2, παίρνουν παίκτες μεσούσης της περιόδου για να πάρουν το πρωτάθλημα και μετά διαλύονται, υπάρχει;
Ποιος ο λόγος να ξοδέψεις τόσα χρήματα εφόσον δε θέλεις να ανέβεις Α1;

Γιατί μάλλον όλοι λειτουργούν με την λογική του "βλέπουμε μέχρι του χρόνου". Μπορεί να έχει αλλάξει ο αριθμός των ομάδων στην Α1, μπορεί οι προϋποθέσεις συμμετοχής να γίνουν λιγότερο αυστηρές, μπορεί να έχουμε βρει καινούριο επενδυτή, μπορεί να έχουμε πάρει υποσχέσεις από τον τάδε δήμαρχο/πολιτικό/αθλητικό παράγοντα πως θα βοηθήσει κι αυτός κτλ.

Mπορεί!! Αν και οι προυποθέσεις είναι συγκεκριμένες και γνωστές οπότε στην διαφαινόμενη άνοδο κάνεις τον προγραμματισμό σου.
Μπορεί όμως να υπάρχουν και άλλα κέρδη από αυτό. Θα μάθουμε κάποια στιγμή, από κάποιον την αλήθεια. Γιατί έγινε κανόνας η μη-άνοδος.

[nikolas_asteri]

Μπορεί όμως να υπάρχουν και άλλα κέρδη από αυτό. Θα μάθουμε κάποια στιγμή, από κάποιον την αλήθεια. Γιατί έγινε κανόνας η μη-άνοδος.

Έχεις κάτι στο νου σου που δεν λες;

[SteveNashidis]

Μπορεί όμως να υπάρχουν και άλλα κέρδη από αυτό. Θα μάθουμε κάποια στιγμή, από κάποιον την αλήθεια. Γιατί έγινε κανόνας η μη-άνοδος.

Έχεις κάτι στο νου σου που δεν λες;

Οτι έχω πει εδώ μέσα είναι γνωστό από γεγονότα. Η ασάφεια του κανονισμού της Α1 που θέλει 13 ομάδες (γιατί;) και δε λέει εξ αρχής 12 ή 14. Τα περίεργα διασταυρώματα στα πλειοφς της Α2, ομάδες φωτοβολίδες, ΑΦΜ που τριγυρνάνε, wild cards, επιχορήγηση στοιχήματος και τέλος ο κανόνας να μην ανεβαίνει αθηναική ομάδα στην Α1.

Αυτό που όντως δε μπορώ να καταλάβω πως συνδέονται όλα αυτά.