Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2024-2025

[Coach Periklis]

Ο Θανάσης ζήτησε να μείνει ελεύθερος από Μπακς!

Ετοιμαστείτε για μεγάλη ξενερα

Μια χαρά


Θα είναι έτοιμος μαζί με Έβανς την επόμενη σεζόν

[Airman]

Αν όμως φέρει και άλλο παίκτη που να ακουμπάει στο 2 και ο Βιλντόζα έρχεται ως συμπλήρωμα των 10-12 λεπτών δεν υπάρχει περίπτωση να δείξει κάτι καλύτερο ο παίκτης. Όπως φάνηκε και στον Παναθηναϊκό πέρσι και στον Ερυθρό αφού ήρθε ο Καμπάτσο ο Βιλντόζα δεν μπορεί να αποδώσει σε πιο περιορισμένο ρόλο και μην παίρνοντας πολλές μπάλες στα χέρια του, δυσκολεύεται και βγαίνει εκτός ρυθμού.

Συμφωνώ απόλυτα με την ανάλυση αυτή και γι'αυτό έχω προβληματιστεί με το θέμα Βιλντόσα.

1. Έρχεται για leading guard να πάρει την ομάδα πάνω του; Δεν έχει δείξει οτι μπορεί να το κάνει με συνέπεια, ειδικά σε επίπεδο ομάδας που χτυπάει final 4. Εκτός αυτού δεν μας έλειπε τέτοιος παίκτης.

2. Έρχεται απλά για backup για να παίζει 12-15λεπτα; Πάλι λάθος παίκτης είναι, αφού για να δείξει τις δυνατότητές του θέλει υψηλό usage και χρόνο συμμετοχής.

Φίλε μου, στο μυαλό σου ως leading guard ας πούμε έχεις τον Μάικ Τζέιμς ή τον Ναν... Οκ...Η ζωή όμως δεν τελειώνει και δεν αρχίζει εκεί...
Ο Βιλντόζα είναι ένας πάρα πολύ ταλαντούχος παίχτης. Το ότι δεν πέτυχε στον ΠΑΟ δε σημαίνει κάτι... Στην περίπτωσή του, φταίει κατά τη γνώμη μου κυρίως ο ίδιος και το γεγονός ότι δεν αποτέλεσε επιλογή του ίδιου του κόουτς, αλλά επί της ουσίας τον βρήκε στο ρόστερ.
Ο Αργεντίνος είναι ένας αλέγκρος παίχτης, που σίγουρα δεν είχες τέτοιον. Μπορεί να μπει σε κατάσταση beast mode σε κάποιο παιχνίδι, απλά όταν δεν μπει δεν υπάρχει το mentality ώστε να ανέλθει. Πχ ο Ναν μπορεί να μπει στο ματς και να κάνει 7 λάθη στις πρώτες 2 περιόδους και να έχει 5 πόντους με 2 στα 10... όμως θα κάτσει στον πάγκο, θα ηρεμήσει και θα γυρίσει παντελώς άνιωθος για αυτά που έκανε, θα ξαναπάρει τα σουτ και θα γράψει 9/10 στο υπόλοιπο διάστημα. Ο Λούκα δεν έχει δείξει ότι είναι αυτός ο παίχτης, όμως σίγουρα θα σου προσδώσει το στοιχείο της έκπληξης στο παιχνίδι, της σκέψης εκτός κουτιού, του καλού σουτ, στοιχεία τα οποία έλλειπαν από τα γκαρντ σου φέτος. Επίσης, νομίζω ότι το Ντόρσευ-Βιλντόζα αποτελεί μία αναβάθμιση για την θέση 2, σε σχέση με όσα είδες φέτος... Η ομάδα σας παιδιά δεν τερμάτισε 16η.... τερμάτισε 3η... οι αλλαγές που οφείλει να κάνει δεν είναι σοκαριστικές...
Για να επανέλθω στο θέμα Βιλντόσα, όλο το παντεσπάνι είναι η διαχείριση... Ο κόουτς Μπαρτζωκας έχει διαφορετική προσέγγιση, κοινώς δεν επενδύει σε ψηλό usage από τα γκαρντ, συνεπώς ο Βιλντόσα μπορεί να αποδώσει και δείξει τα καλά του στοιχεία... Αντιλαμβάνομαι ότι όταν ακούς Τζέιμς και εν τέλει πας σε Ντόρσει-Βιλντόσα, σου ηχεί άσχημα, όμως δεν είναι έτσι... έχεις μία 4-guard σε καλές ηλικίες που μπορούν να σου αποδώσουν πολύ καλά και για χρόνια....

ο ΟΣΦΠ θέλει 2 πράγματα ...Το πρώτο είναι κοινό με αυτό που θέλει και ο Παναθηναϊκός : να μην κάνουν καμία μαλαγανιά οι Ράπτορς και αφήσουν τον Σάσα ελεύθερο και δεύτερον ένα 3άρι πλέον καθαρό για εμένα, που να έχει μία ευχέρεια στο σουτ, αλλά να μπορεί να αμυνθεί κιόλας για να μην έχεις και στο 3 και στο 4 ελλειπές αμυντικό skilset.

[SleeperMonk]

Συμφωνώ απόλυτα με την ανάλυση αυτή και γι'αυτό έχω προβληματιστεί με το θέμα Βιλντόσα.

1. Έρχεται για leading guard να πάρει την ομάδα πάνω του; Δεν έχει δείξει οτι μπορεί να το κάνει με συνέπεια, ειδικά σε επίπεδο ομάδας που χτυπάει final 4. Εκτός αυτού δεν μας έλειπε τέτοιος παίκτης.

2. Έρχεται απλά για backup για να παίζει 12-15λεπτα; Πάλι λάθος παίκτης είναι, αφού για να δείξει τις δυνατότητές του θέλει υψηλό usage και χρόνο συμμετοχής.

Φίλε μου, στο μυαλό σου ως leading guard ας πούμε έχεις τον Μάικ Τζέιμς ή τον Ναν... Οκ...Η ζωή όμως δεν τελειώνει και δεν αρχίζει εκεί...
Ο Βιλντόζα είναι ένας πάρα πολύ ταλαντούχος παίχτης. Το ότι δεν πέτυχε στον ΠΑΟ δε σημαίνει κάτι... Στην περίπτωσή του, φταίει κατά τη γνώμη μου κυρίως ο ίδιος και το γεγονός ότι δεν αποτέλεσε επιλογή του ίδιου του κόουτς, αλλά επί της ουσίας τον βρήκε στο ρόστερ.
Ο Αργεντίνος είναι ένας αλέγκρος παίχτης, που σίγουρα δεν είχες τέτοιον. Μπορεί να μπει σε κατάσταση beast mode σε κάποιο παιχνίδι, απλά όταν δεν μπει δεν υπάρχει το mentality ώστε να ανέλθει. Πχ ο Ναν μπορεί να μπει στο ματς και να κάνει 7 λάθη στις πρώτες 2 περιόδους και να έχει 5 πόντους με 2 στα 10... όμως θα κάτσει στον πάγκο, θα ηρεμήσει και θα γυρίσει παντελώς άνιωθος για αυτά που έκανε, θα ξαναπάρει τα σουτ και θα γράψει 9/10 στο υπόλοιπο διάστημα. Ο Λούκα δεν έχει δείξει ότι είναι αυτός ο παίχτης, όμως σίγουρα θα σου προσδώσει το στοιχείο της έκπληξης στο παιχνίδι, της σκέψης εκτός κουτιού, του καλού σουτ, στοιχεία τα οποία έλλειπαν από τα γκαρντ σου φέτος. Επίσης, νομίζω ότι το Ντόρσευ-Βιλντόζα αποτελεί μία αναβάθμιση για την θέση 2, σε σχέση με όσα είδες φέτος... Η ομάδα σας παιδιά δεν τερμάτισε 16η.... τερμάτισε 3η... οι αλλαγές που οφείλει να κάνει δεν είναι σοκαριστικές...
Για να επανέλθω στο θέμα Βιλντόσα, όλο το παντεσπάνι είναι η διαχείριση... Ο κόουτς Μπαρτζωκας έχει διαφορετική προσέγγιση, κοινώς δεν επενδύει σε ψηλό usage από τα γκαρντ, συνεπώς ο Βιλντόσα μπορεί να αποδώσει και δείξει τα καλά του στοιχεία... Αντιλαμβάνομαι ότι όταν ακούς Τζέιμς και εν τέλει πας σε Ντόρσει-Βιλντόσα, σου ηχεί άσχημα, όμως δεν είναι έτσι... έχεις μία 4-guard σε καλές ηλικίες που μπορούν να σου αποδώσουν πολύ καλά και για χρόνια....

ο ΟΣΦΠ θέλει 2 πράγματα ...Το πρώτο είναι κοινό με αυτό που θέλει και ο Παναθηναϊκός : να μην κάνουν καμία μαλαγανιά οι Ράπτορς και αφήσουν τον Σάσα ελεύθερο και δεύτερον ένα 3άρι πλέον καθαρό για εμένα, που να έχει μία ευχέρεια στο σουτ, αλλά να μπορεί να αμυνθεί κιόλας για να μην έχεις και στο 3 και στο 4 ελλειπές αμυντικό skilset.

Συμφωνώ μέχρι κεραίας και προσυπογράφω οτι θα είναι πακετ και για τις δύο όμαδες να μείνει ο Σάσα ελεύθερος. Έχουν και οι δύο γεμάτη την θέση 4 και θα μπερδέψει αρκετά τον σχεδιασμό και ίσως την χημεία

[GK_23]

Η ομάδα αν ισχύει για του Βιλντόζα απλως δεν θέλει να περιμένει τον Έβανς μέχρι να είνει έτοιμος, με το ρίσκο να μην επανέλθει και πλήρως.
Πρακτικά σε σχέσι με πέρυσι είμαστε εντάξει σε ποσότητα, ο Ντόρσεϊ στην θέση του Καναάν, ο Έβανς στην θέση του Μπραζ που ούτως ή άλλως δεν ήταν αυτό που θέλαμε πέρυσι αλλά κάποιος στυλ Ναν, και ο Βιλντόζα που θα κληθεί να αντικαταστήσει τον Έβανς μέχρι να γυρίσει και να δείξει αν μπορεί και παραπάνω.
Στις θέσεις 4-5 πάλι ποσοτικά είμαστε εντάξει με Πετρούσεφ-Πίτερς και Μιλού-Φαλ-Ράιτ. Το μόνο ερώτημα είναι ποιος παίκτης θα έρθει στην θέση του Μακκίσικ, ο οποίος θα πάει πίσω στο ροτέιτον.
Ο Σάσα ότι και αν λέγεται εγώ δεν πιστεύω ότι θα έρθει το καλοκαίρι. Θα είμαστε καλύτεροι από πέρυσι μόνο και μόνο που η ομάδα είναι ίδια ουσιαστικά με πέρυσι. ο GK-23 το έλεγε ότι από την στιγμή που παίρνουμε τον Έβανς δεν είναι λογικό να έρθει γκαρντ που θα τον καπελώσει.

Ο σχεδιασμός του Ολυμπιακού ήταν να φέρει στην ομάδα combo guard με έφεση στο σκοράρισμα. Ουσιαστικά το θέμα αυτό είχε λυθεί από τον Απρίλιο, με τη συμφωνία με τον Keenan Evans. Ο τραυματισμός όμως του Evans άλλαξε τα δεδομένα και η ομάδα στη συνέχεια προσπάθησε να εκμεταλλευτεί τις όποιες πιθανότητες είχε να υπογράψει τον Mike James. Αν ερχόταν ο James, προφανώς η μεταγραφή του Evans δεν θα προχωρούσε. Από τη στιγμή που δεν "έκατσε" του James, προχώρησε η σκέψη να ενεργοποιήσουν τελικά τη συμφωνία με τον Evans. Προφανώς επειδή ο Evans δεν προβλέπεται να είναι 100% έτοιμος να αγωνιστεί πριν τον Ιανουάριο-Φεβρουάριο του 2025, αποφάσισαν να πάρουν και άλλον combo guard (Vildoza) για να βγει η χρονιά. Βέβαια πήραν έναν guard που προέρχεται από κακή και προβληματική σεζόν, με το σκεπτικό να μην είναι κάποιο μεγάλο όνομα που θα "ακύρωνε" την μεταγραφή του Evans και με πρόθεση να αξιολογηθεί ξανά το backcourt της ομάδας όταν και αν, με το καλό, επιστρέψει ο Evans στα παρκέ. Εκεί λοιπόν που κάποιοι έγραφαν ότι ο Evans πρέπει να λογίζεται ως extra λύση, ξαφνικά βρεθήκαμε με δύο extra λύσεις στην περιφέρεια. Σίγουρα στην περιφέρεια είμαστε με +1 παίκτη. Το κενό όμως σε clutch skills και προσωπικότητα παραμένει. Εκτός αν ο Vildoza "αναστηθεί" και μας κάνει να τρίβουμε τα μάτια μας ή αν ο Evans επανέλθει υγιής και παίξει το μπάσκετ της ζωής του. Πολλά τα "αν" που μαζεύονται όμως.

Όσον αφορά τη θέση του MacKissic, εγώ δεν πιστεύω ότι υπάρχει ενδεχόμενο απόκτησης παίκτη στο 2/3 που θα στείλει τον McKissic και τον Παπανικολάου πίσω στο rotation. Αν έρθει τέτοιος παίκτης, θα "κόψει" επίσης λεπτά από Dorsey και Vildoza στο "2". Ούτε πιστεύω πως υπάρχει περίπτωση να αποδεσμευθούν παίκτες οι οποίοι δεσμεύονται με συμβόλαιο. Αν πάρουμε άλλον παίκτη, αυτός θα είναι ο Vezenkov. Σε περίπτωση που δεν "κάτσει" η επιστροφή του Σάσα, τότε θα πορευθούμε ως έχουμε. Βέβαια όπως έχουν γράψει και άλλοι φίλοι πιο πάνω, η ομάδα δεν έχει αγωνιστική ανάγκη στη θέση "4" και θα ήταν προτιμότερο τα χρήματα που ακούγεται πως προσφέρει στον Vezenkov να τα είχε δώσει στον Mike James και να είχαμε το κεφάλι μας ήσυχο τώρα.

[kojito]

vulkanraven και τουλούμπα μπορείτε να αφήσετε το off topic και αν θέλετε να τα πείτε μεταξύ σας με ΠΜ ή στο off topic του Ολυμπιακού

[Heisenberg]

Η ομάδα αν ισχύει για του Βιλντόζα απλως δεν θέλει να περιμένει τον Έβανς μέχρι να είνει έτοιμος, με το ρίσκο να μην επανέλθει και πλήρως.
Πρακτικά σε σχέσι με πέρυσι είμαστε εντάξει σε ποσότητα, ο Ντόρσεϊ στην θέση του Καναάν, ο Έβανς στην θέση του Μπραζ που ούτως ή άλλως δεν ήταν αυτό που θέλαμε πέρυσι αλλά κάποιος στυλ Ναν, και ο Βιλντόζα που θα κληθεί να αντικαταστήσει τον Έβανς μέχρι να γυρίσει και να δείξει αν μπορεί και παραπάνω.
Στις θέσεις 4-5 πάλι ποσοτικά είμαστε εντάξει με Πετρούσεφ-Πίτερς και Μιλού-Φαλ-Ράιτ. Το μόνο ερώτημα είναι ποιος παίκτης θα έρθει στην θέση του Μακκίσικ, ο οποίος θα πάει πίσω στο ροτέιτον.
Ο Σάσα ότι και αν λέγεται εγώ δεν πιστεύω ότι θα έρθει το καλοκαίρι. Θα είμαστε καλύτεροι από πέρυσι μόνο και μόνο που η ομάδα είναι ίδια ουσιαστικά με πέρυσι. ο GK-23 το έλεγε ότι από την στιγμή που παίρνουμε τον Έβανς δεν είναι λογικό να έρθει γκαρντ που θα τον καπελώσει.

Ο σχεδιασμός του Ολυμπιακού ήταν να φέρει στην ομάδα combo guard με έφεση στο σκοράρισμα. Ουσιαστικά το θέμα αυτό είχε λυθεί από τον Απρίλιο, με τη συμφωνία με τον Keenan Evans. Ο τραυματισμός όμως του Evans άλλαξε τα δεδομένα και η ομάδα στη συνέχεια προσπάθησε να εκμεταλλευτεί τις όποιες πιθανότητες είχε να υπογράψει τον Mike James. Αν ερχόταν ο James, προφανώς η μεταγραφή του Evans δεν θα προχωρούσε. Από τη στιγμή που δεν "έκατσε" του James, προχώρησε η σκέψη να ενεργοποιήσουν τελικά τη συμφωνία με τον Evans. Προφανώς επειδή ο Evans δεν προβλέπεται να είναι 100% έτοιμος να αγωνιστεί πριν τον Ιανουάριο-Φεβρουάριο του 2025, αποφάσισαν να πάρουν και άλλον combo guard (Vildoza) για να βγει η χρονιά. Βέβαια πήραν έναν guard που προέρχεται από κακή και προβληματική σεζόν, με το σκεπτικό να μην είναι κάποιο μεγάλο όνομα που θα "ακύρωνε" την μεταγραφή του Evans και με πρόθεση να αξιολογηθεί ξανά το backcourt της ομάδας όταν και αν, με το καλό, επιστρέψει ο Evans στα παρκέ. Εκεί λοιπόν που κάποιοι έγραφαν ότι ο Evans πρέπει να λογίζεται ως extra λύση, ξαφνικά βρεθήκαμε με δύο extra λύσεις στην περιφέρεια. Σίγουρα στην περιφέρεια είμαστε με +1 παίκτη. Το κενό όμως σε clutch skills και προσωπικότητα παραμένει. Εκτός αν ο Vildoza "αναστηθεί" και μας κάνει να τρίβουμε τα μάτια μας ή αν ο Evans επανέλθει υγιής και παίξει το μπάσκετ της ζωής του. Πολλά τα "αν" που μαζεύονται όμως.

Όσον αφορά τη θέση του MacKissic, εγώ δεν πιστεύω ότι υπάρχει ενδεχόμενο απόκτησης παίκτη στο 2/3 που θα στείλει τον McKissic και τον Παπανικολάου πίσω στο rotation. Αν έρθει τέτοιος παίκτης, θα "κόψει" επίσης λεπτά από Dorsey και Vildoza στο "2". Ούτε πιστεύω πως υπάρχει περίπτωση να αποδεσμευθούν παίκτες οι οποίοι δεσμεύονται με συμβόλαιο. Αν πάρουμε άλλον παίκτη, αυτός θα είναι ο Vezenkov. Σε περίπτωση που δεν "κάτσει" η επιστροφή του Σάσα, τότε θα πορευθούμε ως έχουμε. Βέβαια όπως έχουν γράψει και άλλοι φίλοι πιο πάνω, η ομάδα δεν έχει αγωνιστική ανάγκη στη θέση "4" και θα ήταν προτιμότερο τα χρήματα που ακούγεται πως προσφέρει στον Vezenkov να τα είχε δώσει στον Mike James και να είχαμε το κεφάλι μας ήσυχο τώρα.

εγω δεν θα ηθελα Τζειμς 3ετες να παιζει μεχρι τα 37+ σε εμας επειδη τοσο ηθελε. δεν θες διετες καλως. αλλο να πληρωσεις υπεραξια αλλο να σε κανει οτι θελει ο φραγκοκιλερ τζειμς μεχρι να βγει στη συνταξη. χιλιες φορες φουρνιε που ειναι και μεγαλυτερος παικτης και ειναι και 3 χρονια μικροτερος.

ολα τα ρεπορταζ απο την ΚΑΕ και οι διαρροες λενε οτι παμε για 2-3αρι ανεξαρτητα με το θεμα βενζεκοφ. και γω πιστευω θα παμε εκει. ειτε Φουρνιε ενα point forward στο 3 που θα μας απογειωσει ειτε καποιος αλλος απο ΝΒΑ. θα υπαρχουν αποδεσμευσεις σιγουρα.και καλως να υπαρχουν, τι ειμαστε? φιλανθρωπικο ιδρυμα? σεχτα? οσοι πρεπει να φυγουν θα φυγουν.
ολα αυτα βεβαια θελουν χρονο. εχει πολυ ψωμι ακομα.

[Delpo1987]

Κάποιες σκέψεις για τον Βεζένκοφ επειδή βλέπω πάλι ποστ του τύπου θα μπερδέψει το σχεδιασμό , καλύτερα τον Τζειμς κτλ. Πρώτα από όλα γιατί αντιμετωπίζουμε μόνο τους παίχτες σαν επαγγελματίες (εμείς πχ την περιπτωση Σπανούλη και οι απέναντι στην περίπτωση Σλούκα) και λέμε καλά έκανε και πήγε στον έναν ή στον άλλο και όχι και τις ομάδες σαν εταιρίες που αν βρουν κάτι καλύτερο θα είναι κακό να το επιλέξουν. Ο Βεζένκοφ με τον Πίτερς έχουν περίπου τα ίδια χαρακτηριστικά σαν παίχτες απλά ο Βεζενκοφ όσα έχουν κοινά τα έχει σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό και έχει και κάποια επιπλέον όπως το rebound και την κίνηση χωρίς τη μπάλα, επίσης έχει ελληνικό διαβατήριο. Γιατί να μπερδέψει λοιπόν τον Ολυμπιακό η απόκτηση του, παίρνεις έναν καλύτερο παίχτη με ηγετικά χαρακτηριστικά και αποδεσμεύεις ή λες στον Πίτερς να βρει ομάδα.
Όσον αφορά τα λεφτα του Σασα τα δίνεις στον Τζειμς και ησυχάζεις , δε συμφωνώ ούτε με αυτό , όχι γιατι δεν είναι παιχταράς ο κοντός ή γιατι δεν είναι πιο επιδραστικά τα γκαρντ, αλλά κυριώς λόγω του διαβατηρίου. Δεν προσπερνας παίχτη με την ποιότητα του Σασα στα 28 με ελληνικό διαβατήριο για κανένα ευρωλιγκάτο ξένο γκαρντ στα 34. Δεν τελειώνει το μπάσκετ φέτος. Να τους πάρεις και τους δύο το ακούω , αλλά αν πάρεις μόνο τον έναν παίρνεις καθε μέρα το Σασα.
Να μην πέρναμε κιναν και βιλντόζα και να πέρναμε Τζειμς επίσης θα συμφωνούσα , αλλά ο Βεζενκοφ είναι έξω από αυτή την κουβέντα εκτός αν θέλουμε σε ένα δυο χρονια να παίζουμε ευρωλίγκα με Χουγκαζ και λοιπούς.
5 παίχτες υψηλού ή πολύ υψηλου επιπέδου υπάρχουν με ελληνικό διαβατήριο αυτή τη στιγμή στα 30 ή κατω : Σασα, Μητογλου, Ντορσει, Παπαπετρου , Παπαγιάννης. Τους δύο τους έχει ο ΠΑΟ και λογικά καποια στιγμή θα έχει και τον 3ο, εμείς με ποιους θα κοντράρουμε στην Ελλάδα, εκτός και αν ξαφνικά δε μας νοιάζει το πρωτάθλημα!

[SleeperMonk]

Κάποιες σκέψεις για τον Βεζένκοφ επειδή βλέπω πάλι ποστ του τύπου θα μπερδέψει το σχεδιασμό , καλύτερα τον Τζειμς κτλ. Πρώτα από όλα γιατί αντιμετωπίζουμε μόνο τους παίχτες σαν επαγγελματίες (εμείς πχ την περιπτωση Σπανούλη και οι απέναντι στην περίπτωση Σλούκα) και λέμε καλά έκανε και πήγε στον έναν ή στον άλλο και όχι και τις ομάδες σαν εταιρίες που αν βρουν κάτι καλύτερο θα είναι κακό να το επιλέξουν. Ο Βεζένκοφ με τον Πίτερς έχουν περίπου τα ίδια χαρακτηριστικά σαν παίχτες απλά ο Βεζενκοφ όσα έχουν κοινά τα έχει σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό και έχει και κάποια επιπλέον όπως το rebound και την κίνηση χωρίς τη μπάλα, επίσης έχει ελληνικό διαβατήριο. Γιατί να μπερδέψει λοιπόν τον Ολυμπιακό η απόκτηση του, παίρνεις έναν καλύτερο παίχτη με ηγετικά χαρακτηριστικά και αποδεσμεύεις ή λες στον Πίτερς να βρει ομάδα.
Όσον αφορά τα λεφτα του Σασα τα δίνεις στον Τζειμς και ησυχάζεις , δε συμφωνώ ούτε με αυτό , όχι γιατι δεν είναι παιχταράς ο κοντός ή γιατι δεν είναι πιο επιδραστικά τα γκαρντ, αλλά κυριώς λόγω του διαβατηρίου. Δεν προσπερνας παίχτη με την ποιότητα του Σασα στα 28 με ελληνικό διαβατήριο για κανένα ευρωλιγκάτο ξένο γκαρντ στα 34. Δεν τελειώνει το μπάσκετ φέτος. Να τους πάρεις και τους δύο το ακούω , αλλά αν πάρεις μόνο τον έναν παίρνεις καθε μέρα το Σασα.
Να μην πέρναμε κιναν και βιλντόζα και να πέρναμε Τζειμς επίσης θα συμφωνούσα , αλλά ο Βεζενκοφ είναι έξω από αυτή την κουβέντα εκτός αν θέλουμε σε ένα δυο χρονια να παίζουμε ευρωλίγκα με Χουγκαζ και λοιπούς.
5 παίχτες υψηλού ή πολύ υψηλου επιπέδου υπάρχουν με ελληνικό διαβατήριο αυτή τη στιγμή στα 30 ή κατω : Σασα, Μητογλου, Ντορσει, Παπαπετρου , Παπαγιάννης. Τους δύο τους έχει ο ΠΑΟ και λογικά καποια στιγμή θα έχει και τον 3ο, εμείς με ποιους θα κοντράρουμε στην Ελλάδα, εκτός και αν ξαφνικά δε μας νοιάζει το πρωτάθλημα!

Το λέμε γιατί το πιθανότερο είναι να μην αποδεσμεύσουν τον πίτερς. Ο τρόπος που λειτουργεί ο οργανισμός οδηγεί στο συμπέρασμα αυτό. Τώρα αν πάρουμε Σάσα και διώξουμε Πιτερς, ναι, ΠΡΟΦΑΝΩΣ και δεν υπάρχει θέμα χημείας κτλ.

[Airman]

Κάποιες σκέψεις για τον Βεζένκοφ επειδή βλέπω πάλι ποστ του τύπου θα μπερδέψει το σχεδιασμό , καλύτερα τον Τζειμς κτλ. Πρώτα από όλα γιατί αντιμετωπίζουμε μόνο τους παίχτες σαν επαγγελματίες (εμείς πχ την περιπτωση Σπανούλη και οι απέναντι στην περίπτωση Σλούκα) και λέμε καλά έκανε και πήγε στον έναν ή στον άλλο και όχι και τις ομάδες σαν εταιρίες που αν βρουν κάτι καλύτερο θα είναι κακό να το επιλέξουν. Ο Βεζένκοφ με τον Πίτερς έχουν περίπου τα ίδια χαρακτηριστικά σαν παίχτες απλά ο Βεζενκοφ όσα έχουν κοινά τα έχει σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό και έχει και κάποια επιπλέον όπως το rebound και την κίνηση χωρίς τη μπάλα, επίσης έχει ελληνικό διαβατήριο. Γιατί να μπερδέψει λοιπόν τον Ολυμπιακό η απόκτηση του, παίρνεις έναν καλύτερο παίχτη με ηγετικά χαρακτηριστικά και αποδεσμεύεις ή λες στον Πίτερς να βρει ομάδα.
Όσον αφορά τα λεφτα του Σασα τα δίνεις στον Τζειμς και ησυχάζεις , δε συμφωνώ ούτε με αυτό , όχι γιατι δεν είναι παιχταράς ο κοντός ή γιατι δεν είναι πιο επιδραστικά τα γκαρντ, αλλά κυριώς λόγω του διαβατηρίου. Δεν προσπερνας παίχτη με την ποιότητα του Σασα στα 28 με ελληνικό διαβατήριο για κανένα ευρωλιγκάτο ξένο γκαρντ στα 34. Δεν τελειώνει το μπάσκετ φέτος. Να τους πάρεις και τους δύο το ακούω , αλλά αν πάρεις μόνο τον έναν παίρνεις καθε μέρα το Σασα.
Να μην πέρναμε κιναν και βιλντόζα και να πέρναμε Τζειμς επίσης θα συμφωνούσα , αλλά ο Βεζενκοφ είναι έξω από αυτή την κουβέντα εκτός αν θέλουμε σε ένα δυο χρονια να παίζουμε ευρωλίγκα με Χουγκαζ και λοιπούς.
5 παίχτες υψηλού ή πολύ υψηλου επιπέδου υπάρχουν με ελληνικό διαβατήριο αυτή τη στιγμή στα 30 ή κατω : Σασα, Μητογλου, Ντορσει, Παπαπετρου , Παπαγιάννης. Τους δύο τους έχει ο ΠΑΟ και λογικά καποια στιγμή θα έχει και τον 3ο, εμείς με ποιους θα κοντράρουμε στην Ελλάδα, εκτός και αν ξαφνικά δε μας νοιάζει το πρωτάθλημα!

Φίλε, θα σου θέσω μία αναγωγή από τον κόσμο τον δικό μας.
φαντάσου λοιπόν ότι είσαι σε μία εταιρία και εργάζεσαι εκεί και ξαφνικά η εταιρία φωνάζει έναν από τους καλύτερους σε απόδοση, αν όχι τον καλύτερο, υπάλληλό της και του ανακοινώνει ότι θα αποχωρήσει γιατί στην θέση του θα φέρει κάποιον που θεωρητικά είναι καλύτερος. Δεν έχουμε κανένα παράπονο από εσένα, πήρες αύξηση πρόσφατα, αλλά τώρα φεύγεις... Πώς θα σου φανεί εσένα αυτό σαν εργαζόμενος στην εταιρία αυτήν ;

Γενικά, αν ο Πίτερς ήταν κακός, είναι ΟΚ να τον αντικαταστήσεις. Αν όμως ο πίτερς ήταν καλός και απλά τον αντικαθιστάς για τον βεζένκοφ, περνάς το μήνυμα ότι όλοι είστε αναλώσιμοι μέχρι να βρούμε έναν Βεζένκοφ για την θέση σας...Αυτό κατανοείς φαντάζομαι πως δεν είναι καλό...Γιατί αύριο μεθαύριο θα ψάχνεις παίχτες και θα έχει βγει στην αγορά ότι έδιωξες 10 Πίτερς για να φέρεις 10 Βεζένκοφ....

[Delpo1987]

Κάποιες σκέψεις για τον Βεζένκοφ επειδή βλέπω πάλι ποστ του τύπου θα μπερδέψει το σχεδιασμό , καλύτερα τον Τζειμς κτλ. Πρώτα από όλα γιατί αντιμετωπίζουμε μόνο τους παίχτες σαν επαγγελματίες (εμείς πχ την περιπτωση Σπανούλη και οι απέναντι στην περίπτωση Σλούκα) και λέμε καλά έκανε και πήγε στον έναν ή στον άλλο και όχι και τις ομάδες σαν εταιρίες που αν βρουν κάτι καλύτερο θα είναι κακό να το επιλέξουν. Ο Βεζένκοφ με τον Πίτερς έχουν περίπου τα ίδια χαρακτηριστικά σαν παίχτες απλά ο Βεζενκοφ όσα έχουν κοινά τα έχει σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό και έχει και κάποια επιπλέον όπως το rebound και την κίνηση χωρίς τη μπάλα, επίσης έχει ελληνικό διαβατήριο. Γιατί να μπερδέψει λοιπόν τον Ολυμπιακό η απόκτηση του, παίρνεις έναν καλύτερο παίχτη με ηγετικά χαρακτηριστικά και αποδεσμεύεις ή λες στον Πίτερς να βρει ομάδα.
Όσον αφορά τα λεφτα του Σασα τα δίνεις στον Τζειμς και ησυχάζεις , δε συμφωνώ ούτε με αυτό , όχι γιατι δεν είναι παιχταράς ο κοντός ή γιατι δεν είναι πιο επιδραστικά τα γκαρντ, αλλά κυριώς λόγω του διαβατηρίου. Δεν προσπερνας παίχτη με την ποιότητα του Σασα στα 28 με ελληνικό διαβατήριο για κανένα ευρωλιγκάτο ξένο γκαρντ στα 34. Δεν τελειώνει το μπάσκετ φέτος. Να τους πάρεις και τους δύο το ακούω , αλλά αν πάρεις μόνο τον έναν παίρνεις καθε μέρα το Σασα.
Να μην πέρναμε κιναν και βιλντόζα και να πέρναμε Τζειμς επίσης θα συμφωνούσα , αλλά ο Βεζενκοφ είναι έξω από αυτή την κουβέντα εκτός αν θέλουμε σε ένα δυο χρονια να παίζουμε ευρωλίγκα με Χουγκαζ και λοιπούς.
5 παίχτες υψηλού ή πολύ υψηλου επιπέδου υπάρχουν με ελληνικό διαβατήριο αυτή τη στιγμή στα 30 ή κατω : Σασα, Μητογλου, Ντορσει, Παπαπετρου , Παπαγιάννης. Τους δύο τους έχει ο ΠΑΟ και λογικά καποια στιγμή θα έχει και τον 3ο, εμείς με ποιους θα κοντράρουμε στην Ελλάδα, εκτός και αν ξαφνικά δε μας νοιάζει το πρωτάθλημα!

Το λέμε γιατί το πιθανότερο είναι να μην αποδεσμεύσουν τον πίτερς. Ο τρόπος που λειτουργεί ο οργανισμός οδηγεί στο συμπέρασμα αυτό. Τώρα αν πάρουμε Σάσα και διώξουμε Πιτερς, ναι, ΠΡΟΦΑΝΩΣ και δεν υπάρχει θέμα χημείας κτλ.

Από το ρεπορτάζ άρχισαν να ακούγονται και φήμες για αποδεσμεύσεις οπότε μάλλον θα αλλάξει και αυτό. ΑΝ πάμε με βάση το πως λειτουργεί ο οργανισμός τζάμπα συζητάμε για συμβόλαιο 3 & 4 εκατομμυρίων. Όποτε αφού ελπίζουμε να αλλάξει το ένα ας ελπίσουμε ότι θα αλλάξει και το άλλο.

[Delpo1987]

Κάποιες σκέψεις για τον Βεζένκοφ επειδή βλέπω πάλι ποστ του τύπου θα μπερδέψει το σχεδιασμό , καλύτερα τον Τζειμς κτλ. Πρώτα από όλα γιατί αντιμετωπίζουμε μόνο τους παίχτες σαν επαγγελματίες (εμείς πχ την περιπτωση Σπανούλη και οι απέναντι στην περίπτωση Σλούκα) και λέμε καλά έκανε και πήγε στον έναν ή στον άλλο και όχι και τις ομάδες σαν εταιρίες που αν βρουν κάτι καλύτερο θα είναι κακό να το επιλέξουν. Ο Βεζένκοφ με τον Πίτερς έχουν περίπου τα ίδια χαρακτηριστικά σαν παίχτες απλά ο Βεζενκοφ όσα έχουν κοινά τα έχει σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό και έχει και κάποια επιπλέον όπως το rebound και την κίνηση χωρίς τη μπάλα, επίσης έχει ελληνικό διαβατήριο. Γιατί να μπερδέψει λοιπόν τον Ολυμπιακό η απόκτηση του, παίρνεις έναν καλύτερο παίχτη με ηγετικά χαρακτηριστικά και αποδεσμεύεις ή λες στον Πίτερς να βρει ομάδα.
Όσον αφορά τα λεφτα του Σασα τα δίνεις στον Τζειμς και ησυχάζεις , δε συμφωνώ ούτε με αυτό , όχι γιατι δεν είναι παιχταράς ο κοντός ή γιατι δεν είναι πιο επιδραστικά τα γκαρντ, αλλά κυριώς λόγω του διαβατηρίου. Δεν προσπερνας παίχτη με την ποιότητα του Σασα στα 28 με ελληνικό διαβατήριο για κανένα ευρωλιγκάτο ξένο γκαρντ στα 34. Δεν τελειώνει το μπάσκετ φέτος. Να τους πάρεις και τους δύο το ακούω , αλλά αν πάρεις μόνο τον έναν παίρνεις καθε μέρα το Σασα.
Να μην πέρναμε κιναν και βιλντόζα και να πέρναμε Τζειμς επίσης θα συμφωνούσα , αλλά ο Βεζενκοφ είναι έξω από αυτή την κουβέντα εκτός αν θέλουμε σε ένα δυο χρονια να παίζουμε ευρωλίγκα με Χουγκαζ και λοιπούς.
5 παίχτες υψηλού ή πολύ υψηλου επιπέδου υπάρχουν με ελληνικό διαβατήριο αυτή τη στιγμή στα 30 ή κατω : Σασα, Μητογλου, Ντορσει, Παπαπετρου , Παπαγιάννης. Τους δύο τους έχει ο ΠΑΟ και λογικά καποια στιγμή θα έχει και τον 3ο, εμείς με ποιους θα κοντράρουμε στην Ελλάδα, εκτός και αν ξαφνικά δε μας νοιάζει το πρωτάθλημα!

Φίλε, θα σου θέσω μία αναγωγή από τον κόσμο τον δικό μας.
φαντάσου λοιπόν ότι είσαι σε μία εταιρία και εργάζεσαι εκεί και ξαφνικά η εταιρία φωνάζει έναν από τους καλύτερους σε απόδοση, αν όχι τον καλύτερο, υπάλληλό της και του ανακοινώνει ότι θα αποχωρήσει γιατί στην θέση του θα φέρει κάποιον που θεωρητικά είναι καλύτερος. Δεν έχουμε κανένα παράπονο από εσένα, πήρες αύξηση πρόσφατα, αλλά τώρα φεύγεις... Πώς θα σου φανεί εσένα αυτό σαν εργαζόμενος στην εταιρία αυτήν ;

Γενικά, αν ο Πίτερς ήταν κακός, είναι ΟΚ να τον αντικαταστήσεις. Αν όμως ο πίτερς ήταν καλός και απλά τον αντικαθιστάς για τον βεζένκοφ, περνάς το μήνυμα ότι όλοι είστε αναλώσιμοι μέχρι να βρούμε έναν Βεζένκοφ για την θέση σας...Αυτό κατανοείς φαντάζομαι πως δεν είναι καλό...Γιατί αύριο μεθαύριο θα ψάχνεις παίχτες και θα έχει βγει στην αγορά ότι έδιωξες 10 Πίτερς για να φέρεις 10 Βεζένκοφ....

Πρώτα από όλα προσωπικά αυτές τις αναγωγές τις θεωρώ εντελώς άτοπες είναι ιδιάζουσα περίπτωση ο επαγγελματικός αθλητισμός, ο μόνος λόγος που το ανέφερα είναι γιατί εδώ κρίνουμε με δύο μέτρα και δύο σταθμά (τους αθλητές σαν επαγγελματίες και τις ΚΑΕ σαν φιλανθρωπικά ιδρύματα).
Θα σου απαντήσω όμως, για να είναι ακριβής η αναγωγή σου πρέπει να συμπεριλάβεις ότι αυτός που θα γυρίσει στην εταιρία ανδρώθηκε σε αυτή , μεταπήδησε σε μία μεγαλύτερη αγορά και τώρα γυρνάει πίσω με στόχο να την αλλάξει επίπεδο και μελλοντικά να γίνει ο επόμενος CEO ή οποιον τίτλο θες (ηγέτης και αρχηγός στην περιπτωση μας). Εγώ όσο καλός και αν ήμουν δε μπόρεσα να την αλλάξω επίπεδο ούτε δίνω την προοπτική ότι μπορώ να το κάνω. Επίσης η εταιρία μου έδωσε την ευκαιρία να κάνω στεπ απ να ανέβω εγώ προσωπικά επίπεδο και δε νομίζω ότι θα δυσκολευτώ να βρω την επόμενη εταιρία με τις ίδιες απολαβές και τον ίδιο ρόλο (παίχτης ομάδας f4 με 15 πόντους μο και 50% τρίποντο θα έχει προτάσεις αν είναι διαθέσιμος).
Έτσι νομίζω είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα η αναγωγή

[Coach Periklis]

Φίλε, θα σου θέσω μία αναγωγή από τον κόσμο τον δικό μας.
φαντάσου λοιπόν ότι είσαι σε μία εταιρία και εργάζεσαι εκεί και ξαφνικά η εταιρία φωνάζει έναν από τους καλύτερους σε απόδοση, αν όχι τον καλύτερο, υπάλληλό της και του ανακοινώνει ότι θα αποχωρήσει γιατί στην θέση του θα φέρει κάποιον που θεωρητικά είναι καλύτερος. Δεν έχουμε κανένα παράπονο από εσένα, πήρες αύξηση πρόσφατα, αλλά τώρα φεύγεις... Πώς θα σου φανεί εσένα αυτό σαν εργαζόμενος στην εταιρία αυτήν ;

Ναι οκ, μας περιγράφεις τον καπιταλισμό. Συμβαίνει αυτό σε χιλιάδες κόσμο καθημερινά

Η ζωή είναι άδικη και σκληρή .

[yawn.brigade]

Εγώ πάντως βλέπω ότι τη στιγμή που μιλάμε έχουμε θεωρητικά λύσει ήδη πολλά από τα προβλήματα που μας ταλαιπώρησαν φέτος. Έχουμε περισσότερα γκαρντ και όσοι έχουν έρθει έχουν έφεση στο σκοράρισμα, δύσκολα θα ξαναδούμε τον Γουόκαπ να παίζει 30+ λεπτά και να βαράει σκοτωμένα τρίποντα στο τέλος της επίθεσης με τους αγώνες να τελειώνουν 73-70.

Οι Ντόρσεϊ και Βιλντόζα μας κουβαλάνε άνετα μέχρι τα πλέιοφ και εκεί θα έχουμε λογικά τον Έβανς που αν είναι σε καλή κατάσταση μιλάμε για παικταρά από τους λίγους στην Ευρώπη.

Όλα αυτά βέβαια έρχονται με ερωτηματικά και αυτό είναι το πρόβλημα : έχουμε μαζέψει πολλούς ευπαθείς παίκτες και έχουμε υποχρεωθεί να έχουμε μεγάλο ρόστερ με πολλούς ξένους που κανείς τους δε μπορεί να αναλάβει ηγετικό ρόλο και αυτό μας έλειψε τα προηγούμενα χρόνια.

Αν μείνουμε όπως είμαστε θα έχουμε πολύ καλές πιθανότητες για το τέταρτο σερί φάιναλ φορ αλλά για να πούμε ότι πάμε ως ένα από τα 2-3 φαβορί για την κούπα και δε ψάχψνουμε πάλι υπερβάσεις θα πρέπει να αποκτήσουμε παίκτη από το πολύ πάνω ράφι που θα τραβάει τις αντίπαλες άμυνες πάνω του και που θα μπορεί να πάρει τις δύσκολες αποφάσεις στα κρίσιμα.

[Airman]

Φίλε, θα σου θέσω μία αναγωγή από τον κόσμο τον δικό μας.
φαντάσου λοιπόν ότι είσαι σε μία εταιρία και εργάζεσαι εκεί και ξαφνικά η εταιρία φωνάζει έναν από τους καλύτερους σε απόδοση, αν όχι τον καλύτερο, υπάλληλό της και του ανακοινώνει ότι θα αποχωρήσει γιατί στην θέση του θα φέρει κάποιον που θεωρητικά είναι καλύτερος. Δεν έχουμε κανένα παράπονο από εσένα, πήρες αύξηση πρόσφατα, αλλά τώρα φεύγεις... Πώς θα σου φανεί εσένα αυτό σαν εργαζόμενος στην εταιρία αυτήν ;

Ναι οκ, μας περιγράφεις τον καπιταλισμό. Συμβαίνει αυτό σε χιλιάδες κόσμο καθημερινά

Η ζωή είναι άδικη και σκληρή .

Δεν μπορούμε να τα αφορίζουμε όλα ή να τα θεωρούμε απόρροιες του καπιταλισμού, αγαπητέ...
Γιατί αν είναι έτσι, θα έπρεπε να βγει πχ η εκάστοτε διοίκησή σου και να σου πει "δεν πειράζει που ο ΠΑΟ παίρνει Λορέντζο Μπράουν και εμείς πχ Βιλντόζα στα μισά χρήματα γιατί ο ΠΑΟ έχει μεγαλύτερα έσοδα... Δέξου το γιατί η ζωή είναι άδικη και σκληρή"....

Νομίζω ότι ξεκάθαρα οι ομάδες δε λειτουργούν έτσι και προσωπικά δεν πιστεύω ότι ο κόουτς Β λειτουργεί έτσι....

[TakeshyKurosawa1]

Και σε κανονική εταιρία δυνατή ,πέρα του αθλητισμού δεν υπάρχει περίπτωση αν μπορούν να φέρουν καλύτερο με τα ίδια λεφτά να μην σε αλλάξουν έστω πόστο.