Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2024-2025

[Christofis]

Εγω θεωρω οτι θα παρουμε παικτη μονο αν φυγει ο Μακκισικ και οτι αυτος θα ειναι περισσοτερο spusher παρα σκορερ( Δηλαδη νοξ και οχι Μιχιαλουκ). Εγω φυσικα θα ηθελα το αντιθετο αλλα δυστυχως ευτυχως δεν αποφασιζω εγω.

Ο μπαρτζωκας εχει πει οτι δεν αναγνωριζει θεσεις εκτος απο το 1 και 5. Αρα οτι δεν θα βαλει τον Πιτερς ατο 3 ή τον βεζενκοφ στο τρια δεν το βλεπω. Εγω ξερω οτι περυσι καναμε διπλο στη βαρκελωνη με τον Πιτερς βασικο στο 3 αρα αν δουλευτει απο την αρχη το συστημα σεν βρισκω τον λογο να μην πετυχει.

[Dimmitz]

Αν ήθελε να πάρει τριάρι θα έπαιρνε τον Ojeleye (πέρυσι) ή κάποιον άλλο φέτος. Προφανώς, πιστεύει ότι ο Παπ ακόμα και στα 34 του είναι υπερπολύτιμος και υπέρ απαραίτητος στα συστήματα του και κατά συνέπεια ότι δεν έχει έρθει η ώρα που θα του δώσει τον ρόλο του Πρίντεζη στην τελευταία του χρονιά ή ακόμα και να τον κάνει 2ο. Είναι προφανές ότι το χτυπητό κενό στο 3 είναι εσκεμμένως έτσι για να υπάρχει χώρος να κάνει ο coach τις αλχημείες του.

1. Σαφώς και ήθελε (και θέλει) τριάρι, γι' αυτό και πήρε Μπραζντέικις (ερχόμενο από καλή χρονιά με Ζαλγκίρις, ασχέτως που σ' εμάς δεν βγήκε).

2. Ο Παπ πράγματι ήταν υπερπολύτιμος πέρυσι και θα είναι και φέτος. Καμμιά σχέση με την τελευταία χρονιά του Πρίντεζη (ακόμα). Όμως το τριάρι που θα πάρουμε πρέπει να είναι για μπροστά από τον Παπ και να παίρνει περισσότερο χρόνο από αυτόν.

3. Δεν καταλαβαίνω από πού κι ως πού είναι προφανές ότι το κενό στο 3 είναι εσκεμμένο, και πολύ περισσότερο ότι ο λόγος της ύπαρξής του είναι για να κάνει ο κόουτς τις αλχημείες του. Εντελώς άκυρο αυτό το σημείο της ανάρτησής σου και άδικο για τον κόουτς. Δηλαδή, μας λες ότι ο κόουτς συνειδητά σαμποτάρει την ομάδα για να κάνει αλχημείες (η γνωστή θεωρία περί εμμονών του κόουτς).

4. Αν κάτι είναι προφανές, είναι ότι μη υπάρχοντος ελεύθερου καλού τριαριού από ευρωλίγκα, η ομάδα περιμένει τα κοψίματα του ΝΒΑ. Not bad at all!

1. Ο Μπραζ ήρθε επειδή ο Μακίσικ γύρισε σαν τον Σακίλ από την Αμερική και όχι σαν 2ο τριάρι. Αυτό φάνηκε και από τις ελάχιστες ευκαιρίες που πήρε.
2. Όσο ο Παπ είναι υπερπολύτιμος για τον coach θα παραμένει πρώτη επιλογή.
3. Παρεξήγησες τα λεγόμενα μου. Λέω ότι όπως άλλες ομάδες (πχ ΠΑΟ) πορεύονται με ένα καθαρό τριάρι για να μπορούν να δοκιμάσουν σχήματα με τρία γκάρντ, έτσι και ο coach εσκεμμένα θέλει μόνο ένα τριάρι για να μπορέσει να χωρέσει όλους τους υπάρχοντες. Με την απόκτηση κιόλας πρωτοκλασάτου τριαριού θα μπουκώσει πολύ το ρόστερ και θα πρέπει να γίνουν μαζικές αποχωρήσεις (πράγμα δύσκολο). Μπορεί στα χαρτιά να φαίνεται το πιο υπερπλήρες ρόστερ όλων των εποχών, στην πράξη θα δημιουργήσουν τεράστια προβλήματα με τους χρόνους.
4. Έχει απαντηθεί σε προηγούμενα post, αυτό το σενάριο δίνει λίγες πιθανότητες.
5. Για να μην παρεξηγηθώ δεν λέω ότι συμφωνώ με τις κινήσεις της preseason. Απλά προσπαθώ να μπω στο μυαλό του coach και να πλησιάζω όσο γίνεται την πιο ρεαλιστική πραγματικότητα.

[JohnnyPao]

1: Walkup (22-24) , Goss(16-18)
2: Dorsey (18-20) , Vildoza(16-20) , Goss(0-4)
3: Pap(20-24) , McKissic(10-14) , Peters(6-10)
4: Vezenkov(22-30) , Peters(10-18)
5: Milutinov(16-22) , Fall(16-20) , Wright(2-10)

Σε παρενθέσεις τα λεπτά που θα παίρνουν οι παίχτες σας σε κάθε θέση. Υπάρχει κι ο Λαρεντζάκης που θα μπορούσε δυνητικά να δωσει 5-15 λεπτά στις θέσεις "2" και "3", όπως κι ο Mitrou Long που μπορεί να δωσει 5-10 λεπτά στον άσο αν χρειαστεί. Αντίστοιχα τα λεπτά των περισσότερων παιχτών σας μπορούν να αυξηθούν αρκετά σε περίπτωση τραυματισμού. Ο Williams Goss μπορεί να κατέβει και στο "2" αν χρειαστεί, ο Vildoza να ανέβει και στο "1", ο McKissic να παίξει και στο "2", ο Παπανικολάου και στο "4". Είστε ποσοτικά πλήρεις, τόσο που μπορείτε να μπαλώνετε και τα κενά που προκύπτουν μέσα στη χρονιά λόγω κάποιου τραυματισμού. Το μόνο πρόβλημα που βλέπω είναι το πως θα καλυφθεί η θέση "3" σε ενδεχόμενο τραυματισμό του Παπανικολάου που μπορεί να διαρκέσει 2-3 βδομάδες πχ, δύσκολο να την βγάλουν μόνοι τους οι McKissic, Λαρεντζάκης και Peters εκεί.

Μιλάω για το ποσοτικό θέμα παίδες, όχι για το ποιοτικό, εννοείται πως τα 20-25 λεπτά που δυνητικά θα δώσουν στο "3" οι McKissic & Peters θα ήταν καλύτερο να τα δίνει ένας Mykhailiuk ας πουμε, αλλά αφού απο παντού βγαίνει πως δεν θα ρθει άλλος παιχτης, συζητάμε σε αυτή τη βάση. Πάντως ο Peters για λίγα λεπτά μπορεί να παίξει στο "3", ακόμη περισσότερο και ο McKissic. Όσο σημαντικός θα είναι ο Lessort για τον ΠΑΟ του χρόνου, αλλο τόσο θα είναι για εσάς ο Παπανικολάου από ότι φαίνεται. Το σίγουρο είναι πως δεν χωράει ο Petrusev.

[Dimmitz]

Βάλε τα 10-14 λεπτά του Μακίσικ στον Πετρούσεφ και όλοι ευχαριστημένοι. Πιστεύω ότι ο Σακ θα κάνει πολλά DNP φέτος.

[JohnnyPao]

Βάλε τα 10-14 λεπτά του Μακίσικ στον Πετρούσεφ και όλοι ευχαριστημένοι. Πιστεύω ότι ο Σακ θα κάνει πολλά DNP φέτος.

Μετά θα είναι πολλά τα λεπτα για τον Peters στο "3".

ΥΓ. Πάντως αν δεν έρθει 3αρι, τότε αποδεικνύεται λάθος η επιλογή Μπαρτζώκα για Vildoza.

[Dimmitz]

ΥΓ. Πάντως αν δεν έρθει 3αρι, τότε αποδεικνύεται λάθος η επιλογή Μπαρτζώκα για Vildoza.


Για εξήγησε το λίγο αυτό.

[TakeshyKurosawa1]

Γουόκαπ,Γκος
Ντόρσι,Βιλντόζα
Παπανικολάου,Λάρε,Μακίσικ
Βέζενκοφ,Πετρουσέφ,
Μιλουτίνοφ,Φαλ ή Ράιτ και Ζούγρης.
Για Ελλάδα κάπως έτσι το φαντάζομαι.

[manos_89]

Νομίζω ότι ο Ολυμπιακός θα κάνει τρελή γκάφα αν αφήσει τον πετρούσεβ να φύγει. Στα 27-28 του θα είναι το κορυφαίο 4-5 στην Ευρωλίγκα.
Αυτό που θα έκανα εγώ θα ήταν να διώξω μιλου ή φαλ (μάλλον μιλουτίνοφ λόγω τραυματισμών) και πήτερς για να δώσω 20 λεπτά στον πετρούσεβ σε 4 και 5, και μετά θα έπαιρνα ένα πολύ καλό 3άρι που πάει και στο 4.

[georbap]

Νομίζω ότι ο Ολυμπιακός θα κάνει τρελή γκάφα αν αφήσει τον πετρούσεβ να φύγει. Στα 27-28 του θα είναι το κορυφαίο 4-5 στην Ευρωλίγκα.
Αυτό που θα έκανα εγώ θα ήταν να διώξω μιλου ή φαλ (μάλλον μιλουτίνοφ λόγω τραυματισμών) και πήτερς για να δώσω 20 λεπτά στον πετρούσεβ σε 4 και 5, και μετά θα έπαιρνα ένα πολύ καλό 3άρι που πάει και στο 4.

Δηλαδή θα έδιωχνες ένα από τα καλύτερα center στην Ευρώπη χωρίς ο ίδιος να θέλει να αποχωρήσει , θα τον αποζημίωνες με συμβόλαιο 1.5+ εκ. ευρώ και θα έπαιρνες ταυτόχρονα τον ρίσκο να μετακομίσει σε ομάδα άμεσου ανταγωνιστή ;
Όλα αυτά για τον Πετρούσεφ!!!

Οκ , συμφωνώ πως ο Σέρβος έχει σπάνια χαρακτηριστικά για το ύψος του και δυνητικά μπορεί να εξελιχθεί σε top Euroleague player, αλλά να υπάρχει και ένα μέτρο.

Επίσης ο Ολυμπιακός όπως βεβαίως είναι λογικό , δεν πρόκειται σε καμία περίπτωση να διώξει κανέναν παίκτη όσο αυτός έχει συμβόλαιο με την ομάδα και θέλει να παραμείνει σε αυτήν.
Όποιος δεν επιθυμεί να συνεχίσει, προφανώς και δεν θα τον κρατήσουν με το ζόρι , τονίζω όμως και πάλι ότι ο Ολυμπιακός δεν διώχνει κανέναν.

[shaq7]

εγω πετρουσικος ειμαι αλλα να διωξουμε τοπ 2 σεντερ 29 χρονων ΄΄ελληνα΄΄ που ειναι 10 χρονια στην ομαδα για καποιον που ισως γινει επιπεδου μιλου (στο 4 γιατι 5 δεν μπορει το παιδι)σε 3 χρονια ειναι απο τα πιο κουφα εχω ακουσει..μαλιστα στο 4 εχουμε και το τοπ τοπ 4ρι..

Δεν ηξερα τι ομαδα εισαι μιας και δεν σε βλεπω συχνα να γραφεις αλλα λεω παναθηναικος θα ναι,τελικα μεσα επεσα! (για χαβαλε το λεω αυτο αλλα οντως το 99% των παναθηναικων θα ΄΄εδιωχναν΄΄τον μιλου )

[qspock]

Λοιπόν η απόκτηση βιλντοζα έχει διπλό σκοπό:

Πρώτον να εκτελεί αυτά που θα κάνει ο Έβανς μέχρι ο τελευταίος να επανέλθει

Και δεύτερον να παίξει ψυχωμενα απέναντι στον αιώνιο αντίπαλο που δε του έδωσε χρόνο συμμετοχής

Το να συγχέεται η περίπτωση του με τους ψηλους είναι λάθος.

Ακομη, έχει αναφέρει ο Μελαγιες πως ο Μπαρτζώκας θα βάλει τον Πιτερς στο 3 και αυτός λέει ανυπομονει να ξανάπαιξει μαζί με Βεζε

Οπότε Πιτερς δεν φεύγει

Κι από τη στιγμή που θα παίζει στο 3, ποιος θα είναι το δεύτερο τεσσαρι; Ο Πετρουσεφ.

Εκτός αν προορίζει για εκεί τον Ράιτ, μια πιθανότητα που δεν έχει αναφερθεί καθόλου, οπότε ο Πετρουσεφ αποχωρεί

Το θέμα είναι αν ο Ολυμπιακός θέλει να τον αφήσει, κάτι που δεν ισχύει σίγουρα, εκτος αν έχειπια τόσο ανάγκη τα λεφτά, και το κυριότερο αν ο ίδιος ο παίχτης θέλει να φύγει
Έχει πάντως συμβόλαιο, δεν υπάρχει λόγος παραχωρησης.

Η ομάδα είναι πλήρης, δε θα πάρει τριάρι.

Βέβαια, υπάρχει και το θέμα με τους 7 ξένους που δε γίναν 8 στην Α1, αλλά επίκειται κι ελληνοποίηση...

[manos_89]

Μου αρέσει που έγραψα και σε παρένθεση ότι θα έδιωχνα έναν εκ των μιλουτίνοφ και φαλ
Ο μόνος λόγος που επέλεξα μιλουτίνοφ είναι επειδή οι τραυματισμοί του είναι πολύ συχνοί για πρώτο σέντερ αλλά νόμιζα ότι εδώ οι περισσότεροι θα προτιμούν Φαλ
Εκτός από αυτό, τον θεωρώ αρκετά καλύτερο του Φαλ (εκτός συστήματος Μπαρτζώκα πάντα, γιατί στην άμυνα του Ολυμπιακού ο Φαλ είναι πιο πολύτιμος).

Ο Βιλντόζα για να αποδώσει θέλει high usage. Και στην Μπασκόνια και στον Ερυθρό ήταν πρώτο όνομα όταν έπαιζε (στον Ερυθρό νομίζω μέχρι να πάρουν Καμπάτσο ο Βιλντόζα ήταν φανταστικός). Βέβαια μικρός είναι. Μπορεί να αλλάξει αυτό ή να προσαρμοστεί καλύτερα.

[JohnnyPao]

Βάλε τα 10-14 λεπτά του Μακίσικ στον Πετρούσεφ και όλοι ευχαριστημένοι. Πιστεύω ότι ο Σακ θα κάνει πολλά DNP φέτος.

Μετά θα είναι πολλά τα λεπτα για τον Peters στο "3".

ΥΓ. Πάντως αν δεν έρθει 3αρι, τότε αποδεικνύεται λάθος η επιλογή Μπαρτζώκα για Vildoza.

Οι περισσότεροι φίλοι του οσφπ από ότι βλέπω "ξενερώνουν" σε περίπτωση μη προσθήκης 3αριου, γιατί θεωρούν πως είναι απαραίτητη η θωράκιση της θέσης και η στήριξη του Παπανικολάου, προφανώς αυτό σημαίνει πως θεωρούν τους Μακισικ και Πιτερς ανεπαρκείς για αυτή τη δουλειά και πως θέλουν κάτι καλύτερο.

Αρα νομίζω πως αν ερχόταν ένα ποιοτικό 3/2αρι, αντι του ρίσκου Βιλντοζα, που θα μοιράζεται τη θέση με τον Παπ, που θα του επιτρέπει να κατεβαίνει και περισσότερο στο "4" σε περίπτωση τραυματισμού κάποιου παίχτη σας ή που θα μπορούσε να παίζει δίπλα του, ο ίδιος ως 2αρι κι ο Παπ στο "3", μάλλον θα κάλυπτε το πρόβλημα. Και ας έμενε ο Μακισικ για 4ο γκαρντ, μικρό το κακό. Δηλαδή τι θα προτιμούσατε από τα δύο σενάρια :

Α) Το τωρινό :

Walkup , Goss(1/2)
Dorsey , Vildoza(2/1) , Larentzakis(2/3)
Papanikolaou(3/4) , McKissic(3/2)
Vezenkov , Peters(4/3)
Milutinov , Fall , Wright(5/4)

B) Με 3/2αρι αντι του Vildoza :

Walkup , Goss(1/2)
Dorsey , McKissic(2/3) , Larentzakis
Mykhailiuk(3/2) , Papanikolaou(3/4)
Vezenkov , Peters(4/3)
Milutinov , Fall , Wright(5/4)

Έτσι θα μπορούσε να ενταχθει και πιο ομαλά ο Evans μέσα στη σεζόν κατά τη γνώμη μου.

Τον Mykhailiuk τον αναφέρω ενδεικτικά, βάλτε εσείς όποιο 3/2αρι σας αρέσει.

ΥΓ. Ακόμα και να παίρνατε παίχτη που να ήταν κυρίως γκαρντ (και ας μένατε με Παπ-Σακ-Λαρε και ολιγον Πιτερς στο "3" όπως τωρα), θα βοηθούσε αυτός ο γκαρντ να μπορούσε να κατέβει στο "3", παρα να ανεβαίνει στον ασο (στυλ Guduric), ώστε να μην μένει τόσο γυμνή η θέση σε περίπτωση τραυματισμού του Παπ.

[Dimmitz]

Μετά θα είναι πολλά τα λεπτα για τον Peters στο "3".

ΥΓ. Πάντως αν δεν έρθει 3αρι, τότε αποδεικνύεται λάθος η επιλογή Μπαρτζώκα για Vildoza.

Οι περισσότεροι φίλοι του οσφπ από ότι βλέπω "ξενερώνουν" σε περίπτωση μη προσθήκης 3αριου, γιατί θεωρούν πως είναι απαραίτητη η θωράκιση της θέσης και η στήριξη του Παπανικολάου, προφανώς αυτό σημαίνει πως θεωρούν τους Μακισικ και Πιτερς ανεπαρκείς για αυτή τη δουλειά και πως θέλουν κάτι καλύτερο.

Αρα νομίζω πως αν ερχόταν ένα ποιοτικό 3/2αρι, αντι του ρίσκου Βιλντοζα, που θα μοιράζεται τη θέση με τον Παπ, που θα του επιτρέπει να κατεβαίνει και περισσότερο στο "4" σε περίπτωση τραυματισμού κάποιου παίχτη σας ή που θα μπορούσε να παίζει δίπλα του, ο ίδιος ως 2αρι κι ο Παπ στο "3", μάλλον θα κάλυπτε το πρόβλημα. Και ας έμενε ο Μακισικ για 4ο γκαρντ, μικρό το κακό. Δηλαδή τι θα προτιμούσατε από τα δύο σενάρια :

Α) Το τωρινό :

Walkup , Goss(1/2)
Dorsey , Vildoza(2/1) , Larentzakis(2/3)
Papanikolaou(3/4) , McKissic(3/2)
Vezenkov , Peters(4/3)
Milutinov , Fall , Wright(5/4)

B) Με 3/2αρι αντι του Vildoza :

Walkup , Goss(1/2)
Dorsey , McKissic(2/3) , Larentzakis
Mykhailiuk(3/2) , Papanikolaou(3/4)
Vezenkov , Peters(4/3)
Milutinov , Fall , Wright(5/4)

Έτσι θα μπορούσε να ενταχθει και πιο ομαλά ο Evans μέσα στη σεζόν κατά τη γνώμη μου.

Τον Mykhailiuk τον αναφέρω ενδεικτικά, βάλτε εσείς όποιο 3/2αρι σας αρέσει.

ΥΓ. Ακόμα και να παίρνατε παίχτη που να ήταν κυρίως γκαρντ (και ας μένατε με Παπ-Σακ-Λαρε και ολιγον Πιτερς στο "3" όπως τωρα), θα βοηθούσε αυτός ο γκαρντ να μπορούσε να κατέβει στο "3", παρα να ανεβαίνει στον ασο (στυλ Guduric), ώστε να μην μένει τόσο γυμνή η θέση σε περίπτωση τραυματισμού του Παπ.

Συμφωνώ απόλυτα με το σκεπτικό σου και την παραπάνω ανάλυση. Πράγματι θα ήταν πιο ορθολογική η απόκτηση 2-3 πάρα Βιλντόζα. Το πρόβλημα είναι ότι τέτοιος παίκτης δεν υπήρχε στην Ευρώπη ελεύθερος και η μη απόκτηση του σε μια τόσο νευραλγική θέση για την στελέχωση του ρόστερ μέχρι τα κοψήματα του NBA θα ήταν μεγάλο ρίσκο. Βγήκε Ο Βιλντόζα στην αγορά και τον πήρε γιατί πιστεύει ότι θα του κάνει την δουλειά. Η απόκτηση Βιλτόζα πιστεύω ήταν εκτός αρχικού σχεδιασμού, απλά εκτιμώ ότι ο coach δίνει μεγαλύτερη βαρύτητα στην καλοκαιρινή προετοιμασία πάρα στο ατομικό ταλέντο και δεν θέλει να ρισκάρει μέχρι ο παίκτης αυτός θα προσαρμοστεί στην Ευρώπη και θα μάθει τα συστήματα. Την πάτησε και με Μπραζ πέρυσι που δεν μπήκε πότε στο κλίμα την ομάδας και δεν βγήκε ρόλο και θέλει να το παίξει safe.

[Tsilarxos]

Νομίζω ότι ο Ολυμπιακός θα κάνει τρελή γκάφα αν αφήσει τον πετρούσεβ να φύγει. Στα 27-28 του θα είναι το κορυφαίο 4-5 στην Ευρωλίγκα.
Αυτό που θα έκανα εγώ θα ήταν να διώξω μιλου ή φαλ (μάλλον μιλουτίνοφ λόγω τραυματισμών) και πήτερς για να δώσω 20 λεπτά στον πετρούσεβ σε 4 και 5, και μετά θα έπαιρνα ένα πολύ καλό 3άρι που πάει και στο 4.

Δεν διώχνεις ένα από τα καλύτερα σέντερ της Ευρώπης για κάποιον που μπορεί σε 4 χρόνια να γίνει κορυφαίος. Και για να στο πω αλλιώς αν ο πετρούσεφ κάνει τέτοιο ξεπεταγμα θα ψαχτει να πάει NBA μετά. Αυτό είναι το όνειρο του .