Κρατικά Γήπεδα και ΚΑΕ. Γνώμες, συζητήσεις και γεγονότα.

[xomitsious]

Εγώ το έχω πει. Ότι κανονικά ούτε γήπεδα δεν πρέπει να παραχωρούν σε ανώνυμες εταιρίες. Η μόνη διευκόλυνση που πρέπει να κάνουν είναι ίσως να τους παραχωρούν μια έκταση κρατική για να χτίσουν αν θέλουν γήπεδο με δικά τους κονδύλια. Εδώ μιλάμε ότι όχι απλά έδωσαν γήπεδο αλλά το μισό Μαρούσι.

Οπότε βγαίνει τώρα ο Ολυμπιακός και ζητάει το μισό Πασαλιμάνι.

Και βγαίνεις κι εσύ και μας λες να του το ανακαινίσουμε κιόλας από την τσέπη μας γιατί αλλιώς είναι άδικο.
Ότι να ναι...

[Στηβ Κερ]

Κάθε γήπεδο ειναι διαφορετικό .Κ έχει σχέση ΚΑΙ με την κατάσταση που βρίσκεται και τα προβλήματα του ΚΑΙ με την αξία του για….εκμεταλευση .
Είμαι υπέρ του ρεαλισμού που έχει σχέση με το πως το συντηρείς κλπ ικανότητες δυνατότητες πολιτείας κλπ.
Για παράδειγμα το Αλεξάνδρειο στη Θεσσαλονίκη τι νοίκι περιμένεις απο τον Άρη με μπάτζετ που δεν φτάνει το μυριο ?ποσα μπορεις να βγάλεις με …εξτρα εκμεταλευση και ταυτόχρονα να το συντηρείς?
Σορυ κιόλας δεν ειναι το ίδιο πχ με το ΟΑΚΑ για πολλούς λόγους τους ακριβώς….αναποδους!!
Δεν ειναι το ίδιο να χαρίσεις αυτοκίνητο ….εικοσαετιας που χρειάζεται σέρβις περιπου ίσο της ….αξιας του για να δουλέψει κ άλλο πενταετίας που απλά πρέπει να κάνει ενα τυπικό σερβις κ αυτός που το παίρνει βάζει κ κατι παραπάνω για να το βάψει και να βάλει εξτρα πχ ζάντες αλουμινίου κ να κάνει το κομμάτι του.
Αν κ εδώ η φάση πάει να γίνει πάρε τ αμάξι και για να βγει πάρε κ ενα γκαράζ να το βάζεις και το παγωτατζιδικο δίπλα στην πλατεία για να βγάζεις τα έξοδα σου !

[balkanwarrior]

Εγώ το έχω πει. Ότι κανονικά ούτε γήπεδα δεν πρέπει να παραχωρούν σε ανώνυμες εταιρίες. Η μόνη διευκόλυνση που πρέπει να κάνουν είναι ίσως να τους παραχωρούν μια έκταση κρατική για να χτίσουν αν θέλουν γήπεδο με δικά τους κονδύλια. Εδώ μιλάμε ότι όχι απλά έδωσαν γήπεδο αλλά το μισό Μαρούσι.

Οπότε βγαίνει τώρα ο Ολυμπιακός και ζητάει το μισό Πασαλιμάνι.

Και βγαίνεις κι εσύ και μας λες να του το ανακαινίσουμε κιόλας από την τσέπη μας γιατί αλλιώς είναι άδικο.
Ότι να ναι...

Γιατί οτι να ναι ;; Ο παναθηναϊκός πήρε νεότερο και μεγαλύτερο γήπεδο και χώρους γύρω γύρω, άρα ο Ολυμπιακός πρέπει να πάρει τα ίδια. Δε ξέρω τ δύσκολο έχει αυτός ο συλλογισμός. Το αν αυτο είναι κάτι που πρέπει να γίνεται γενικά και για τις δύο ομάδες έπαψε να έχει σημασία απο την στιγμή που έγινε η παραχώρηση στον παναθηναϊκό. Έτσι το βλέπω.

[xomitsious]

Και βγαίνεις κι εσύ και μας λες να του το ανακαινίσουμε κιόλας από την τσέπη μας γιατί αλλιώς είναι άδικο.
Ότι να ναι...

Γιατί οτι να ναι ;; Ο παναθηναϊκός πήρε νεότερο και μεγαλύτερο γήπεδο και χώρους γύρω γύρω, άρα ο Ολυμπιακός πρέπει να πάρει τα ίδια. Δε ξέρω τ δύσκολο έχει αυτός ο συλλογισμός. Το αν αυτο είναι κάτι που πρέπει να γίνεται γενικά και για τις δύο ομάδες έπαψε να έχει σημασία απο την στιγμή που έγινε η παραχώρηση στον παναθηναϊκό. Έτσι το βλέπω.

Το ΟΑΚΑ το είχε χτίσει ο ελληνικός λαός και το συντηρούσε. Το ότι τα έξοδα συντήρησης και ανακαίνισης τα ανέλαβε ιδιώτης με αντάλλαγμα ακίνητη περιουσία για να την εκμεταλλευτεί δεν επιβάρυνε επιπλέον εμάς, τους πολίτες.

Το ίδιο θα μπορούσε να γίνει και με το ΣΕΦ αλλά οι πάμπλουτοι ιδιοκτήτες της ομάδας σου το θέλουν μόνο αν ανακαινιστεί με επιπλέον έξοδα δικά μας.

Και υπάρχουν τυφλοί οπαδοί που αυτό το αποκαλούν δίκαιο. Να δίνουν οι φτωχοι τα λεφτά στους πλούσιους γιατί ένας άλλος πλούσιος πήρε καλύτερο γήπεδο και τώρα τους κάνει μπουλινγκ από το ινσταγκραμ.

Σέβομαι την άποψη ότι κρατική περιουσία δε θα έπρεπε να παραχωρείται. Το ΟΑΚΑ δόθηκε με όρους να ρίξει ο πλούσιος που το πήρε χρήμα για συντήρηση και ανακαίνιση. Αυτοί οι όροι δεν γίνονται δεκτοί από τους άλλους πλούσιους που ζητάνε να πληρώσουμε την ανακαίνιση εμείς!!!

Και με ρωτάς τι δύσκολο έχει ο συλλογισμός ότι αυτό είναι το σωστό? Τίποτα το δύσκολο, απλά είναι γελοίος και εξοργιστικος.

[Mathematician92]

Γιατί οτι να ναι ;; Ο παναθηναϊκός πήρε νεότερο και μεγαλύτερο γήπεδο και χώρους γύρω γύρω, άρα ο Ολυμπιακός πρέπει να πάρει τα ίδια. Δε ξέρω τ δύσκολο έχει αυτός ο συλλογισμός. Το αν αυτο είναι κάτι που πρέπει να γίνεται γενικά και για τις δύο ομάδες έπαψε να έχει σημασία απο την στιγμή που έγινε η παραχώρηση στον παναθηναϊκό. Έτσι το βλέπω.

Το ΟΑΚΑ το είχε χτίσει ο ελληνικός λαός και το συντηρούσε. Το ότι τα έξοδα συντήρησης και ανακαίνισης τα ανέλαβε ιδιώτης με αντάλλαγμα ακίνητη περιουσία για να την εκμεταλλευτεί δεν επιβάρυνε επιπλέον εμάς, τους πολίτες.

Το ίδιο θα μπορούσε να γίνει και με το ΣΕΦ αλλά οι πάμπλουτοι ιδιοκτήτες της ομάδας σου το θέλουν μόνο αν ανακαινιστεί με επιπλέον έξοδα δικά μας.

Και υπάρχουν τυφλοί οπαδοί που αυτό το αποκαλούν δίκαιο. Να δίνουν οι φτωχοι τα λεφτά στους πλούσιους γιατί ένας άλλος πλούσιος πήρε καλύτερο γήπεδο και τώρα τους κάνει μπουλινγκ από το ινσταγκραμ.

Σέβομαι την άποψη ότι κρατική περιουσία δε θα έπρεπε να παραχωρείται. Το ΟΑΚΑ δόθηκε με όρους να ρίξει ο πλούσιος που το πήρε χρήμα για συντήρηση και ανακαίνιση. Αυτοί οι όροι δεν γίνονται δεκτοί από τους άλλους πλούσιους που ζητάνε να πληρώσουμε την ανακαίνιση εμείς!!!

Και με ρωτάς τι δύσκολο έχει ο συλλογισμός ότι αυτό είναι το σωστό? Τίποτα το δύσκολο, απλά είναι γελοίος και εξοργιστικος.

Εγώ που (θέλω να πιστεύω ότι) δεν είμαι τυφλός οπαδός, να κάνω κάποιες παρατηρήσεις στα λεγόμενα σου.

1. Γνωρίζεις τι σύμβαση υπεγράφη για την παραχώρηση του ΟΑΚΑ; Γιατί γράφεις με βεβαιότητα. Αν γνωρίζεις θα ήθελα ένα link με στοιχεία για να μελετήσω κι εγώ τα δεδομένα της σύμβασης. Δεν το λέω ειρωνικά, ειλικρινά θα ήθελα να μελετήσω τους όρους.

2. Αν δεχτούμε ότι ισχύουν αυτά που λες στο 100%. Ότι δηλαδή παραχωρήθηκε στον ΠΑΟ το ΟΑΚΑ και οι γύρω χώροι προς εκμετάλλευση, με αντάλλαγμα τόσο τη συντήρηση όσο και την ανακαίνιση του και την επιπλέον αναβάθμιση του. Να δεχτώ επίσης ότι ο Ολυμπιακός δεν το δέχεται αυτό για το ΣΕΦ, αλλά ζητάει πρώτα την ανακαίνιση του και έπειτα την παραχώρηση του. Εσύ θεωρείς ότι κοστίζει το ίδιο η συντήρηση και η ανακαίνιση του ΟΑΚΑ με τα αντίστοιχα για το ΣΕΦ;; Στην κατάσταση που είναι τώρα τα γήπεδα;; Όπως έγραψα και σε προηγούμενο σχόλιο μου, δεν γνωρίζω αν αυτά τα χρόνια ο ΠΑΟ πλήρωνε πολλά για τη συντήρηση του ΟΑΚΑ, οπότε έπαιξε κι αυτό ρόλο στην οποία σύμβαση υπεγράφη. Αλλά μη γελιόμαστε. Τα γήπεδα είναι η μέρα με τη νύχτα. Το ΣΕΦ χρειάζεται πολλά εκατομμύρια για να πλησιάσει την κατάσταση του ΟΑΚΑ, όταν αυτό παραχωρήθηκε στον ΠΑΟ.

3. Και μία ερώτηση. Αν το κράτος έλεγε στην ΚΑΕ Ολυμπιακός, δε σας παραχωρούμε το ΣΕΦ, αλλά ένα μικρό συνοικιακό γηπεδακι κάπου στον Πειραιά με χωρητικότητα 2000 άτομα, θα ήταν δίκαιο; (Ναι το τραβάω από τα μαλλιά, ναι δεν έχει καμία σχέση με την υπάρχουσα κατάσταση, απλά θέλω να τονίσω το point μου περί τελείως διαφορετικής κατάστασης των 2 γηπέδων).

ΥΓ. Δε θα ήθελα να γίνει ΚΑΜΙΑ χάρη στους Αγγελόπουλους. Δεν τα γράφω αυτά επειδή θέλω να υπερασπιστώ συμφέροντα τους. Απλά μη λέμε ότι η πρόταση να πάρουν το ΣΕΦ, είναι η ίδια με την αντίστοιχη στον ΠΑΟ για το ΟΑΚΑ.

[Tsilarxos]

Εγώ το έχω πει. Ότι κανονικά ούτε γήπεδα δεν πρέπει να παραχωρούν σε ανώνυμες εταιρίες. Η μόνη διευκόλυνση που πρέπει να κάνουν είναι ίσως να τους παραχωρούν μια έκταση κρατική για να χτίσουν αν θέλουν γήπεδο με δικά τους κονδύλια. Εδώ μιλάμε ότι όχι απλά έδωσαν γήπεδο αλλά το μισό Μαρούσι.

Οπότε βγαίνει τώρα ο Ολυμπιακός και ζητάει το μισό Πασαλιμάνι.

Και βγαίνεις κι εσύ και μας λες να του το ανακαινίσουμε κιόλας από την τσέπη μας γιατί αλλιώς είναι άδικο.
Ότι να ναι...

Προφανώς. Όταν το κάνουν για την μία ομάδα δικαιούται να ζητήσει η άλλη τα αντίστοιχα. Το θέμα ήταν σε κανέναν να μην έδιναν

[balkanwarrior]

Γιατί οτι να ναι ;; Ο παναθηναϊκός πήρε νεότερο και μεγαλύτερο γήπεδο και χώρους γύρω γύρω, άρα ο Ολυμπιακός πρέπει να πάρει τα ίδια. Δε ξέρω τ δύσκολο έχει αυτός ο συλλογισμός. Το αν αυτο είναι κάτι που πρέπει να γίνεται γενικά και για τις δύο ομάδες έπαψε να έχει σημασία απο την στιγμή που έγινε η παραχώρηση στον παναθηναϊκό. Έτσι το βλέπω.

Το ΟΑΚΑ το είχε χτίσει ο ελληνικός λαός και το συντηρούσε. Το ότι τα έξοδα συντήρησης και ανακαίνισης τα ανέλαβε ιδιώτης με αντάλλαγμα ακίνητη περιουσία για να την εκμεταλλευτεί δεν επιβάρυνε επιπλέον εμάς, τους πολίτες.

Το ίδιο θα μπορούσε να γίνει και με το ΣΕΦ αλλά οι πάμπλουτοι ιδιοκτήτες της ομάδας σου το θέλουν μόνο αν ανακαινιστεί με επιπλέον έξοδα δικά μας.

Και υπάρχουν τυφλοί οπαδοί που αυτό το αποκαλούν δίκαιο. Να δίνουν οι φτωχοι τα λεφτά στους πλούσιους γιατί ένας άλλος πλούσιος πήρε καλύτερο γήπεδο και τώρα τους κάνει μπουλινγκ από το ινσταγκραμ.

Σέβομαι την άποψη ότι κρατική περιουσία δε θα έπρεπε να παραχωρείται. Το ΟΑΚΑ δόθηκε με όρους να ρίξει ο πλούσιος που το πήρε χρήμα για συντήρηση και ανακαίνιση. Αυτοί οι όροι δεν γίνονται δεκτοί από τους άλλους πλούσιους που ζητάνε να πληρώσουμε την ανακαίνιση εμείς!!!

Και με ρωτάς τι δύσκολο έχει ο συλλογισμός ότι αυτό είναι το σωστό? Τίποτα το δύσκολο, απλά είναι γελοίος και εξοργιστικος.

Πρώτα απο όλα, είναι γελοίος και εξοργιστικός κατά την δική σου θεώρηση. Δεν είσαι κάτοχος της πραγματικότητας και της αλήθειας, εκτός και αν είσαι ο πάπας και δε μας το λες. Αυτά περί φτωχών και πλούσιων είναι ανάξια σχολιασμού. Θα σου πω όμως αυτό. Τα χρήματα για την ανακαίνιση του σεφ, αν δεν δοθούν για το σεφ, απλά θα τα πάρει κάποιος άλλος επιχειρηματίας, με καλύτερο λομπινγκ. Δεν θα μοιραστούν ξαφνικά για νοσοκομεία, σχολεία και φιλανθρωπίες. Λαμβάνοντας αυτά υπόψη και οτι ο δπγ πήρε το οακα, θέλουμε και εμείς τα ίδια.

[Tsilarxos]

Γιατί οτι να ναι ;; Ο παναθηναϊκός πήρε νεότερο και μεγαλύτερο γήπεδο και χώρους γύρω γύρω, άρα ο Ολυμπιακός πρέπει να πάρει τα ίδια. Δε ξέρω τ δύσκολο έχει αυτός ο συλλογισμός. Το αν αυτο είναι κάτι που πρέπει να γίνεται γενικά και για τις δύο ομάδες έπαψε να έχει σημασία απο την στιγμή που έγινε η παραχώρηση στον παναθηναϊκό. Έτσι το βλέπω.

Το ΟΑΚΑ το είχε χτίσει ο ελληνικός λαός και το συντηρούσε. Το ότι τα έξοδα συντήρησης και ανακαίνισης τα ανέλαβε ιδιώτης με αντάλλαγμα ακίνητη περιουσία για να την εκμεταλλευτεί δεν επιβάρυνε επιπλέον εμάς, τους πολίτες.

Το ίδιο θα μπορούσε να γίνει και με το ΣΕΦ αλλά οι πάμπλουτοι ιδιοκτήτες της ομάδας σου το θέλουν μόνο αν ανακαινιστεί με επιπλέον έξοδα δικά μας.

Και υπάρχουν τυφλοί οπαδοί που αυτό το αποκαλούν δίκαιο. Να δίνουν οι φτωχοι τα λεφτά στους πλούσιους γιατί ένας άλλος πλούσιος πήρε καλύτερο γήπεδο και τώρα τους κάνει μπουλινγκ από το ινσταγκραμ.

Σέβομαι την άποψη ότι κρατική περιουσία δε θα έπρεπε να παραχωρείται. Το ΟΑΚΑ δόθηκε με όρους να ρίξει ο πλούσιος που το πήρε χρήμα για συντήρηση και ανακαίνιση. Αυτοί οι όροι δεν γίνονται δεκτοί από τους άλλους πλούσιους που ζητάνε να πληρώσουμε την ανακαίνιση εμείς!!!

Και με ρωτάς τι δύσκολο έχει ο συλλογισμός ότι αυτό είναι το σωστό? Τίποτα το δύσκολο, απλά είναι γελοίος και εξοργιστικος.

Το οακα χρειάζεται το πολύ 15.000.000 να το κάνεις super lux γιατί ήδη ήταν σε καλή κατάσταση και το κράτος λόγω εθνικής τον έχει ανακαινίσει ήδη 2 φορές.

Το Σεφ χρειάζεται 50.000.000 για να γίνει μπασκετικό γήπεδο και super lux. Και η περιοχή γύρω από το σεφ χρειάζεται ανάπλαση γιατί είναι σε μαύρο χάλι.

Οπότε συμφωνείς ότι από τα 50 που χρειάζεται το Σεφ να βάλει ο Ολυμπιακός τα 15.000.000 όσα δηλαδή θα ρίξει και ο παο στο οακα και τα υπόλοιπα το κράτος.

Άλλο κεφάλαιο θέλει για να ανακαινίσεις μια γκαρσονιέρα του 70 με κακή διαρρύθμιση και άλλο κεφάλαιο μια γκαρσονιέρα του 2000 με καλή διαρρύθμιση. Τόσο απλό είναι.

[tsoureki]

Το ΟΑΚΑ το είχε χτίσει ο ελληνικός λαός και το συντηρούσε. Το ότι τα έξοδα συντήρησης και ανακαίνισης τα ανέλαβε ιδιώτης με αντάλλαγμα ακίνητη περιουσία για να την εκμεταλλευτεί δεν επιβάρυνε επιπλέον εμάς, τους πολίτες.

Το ίδιο θα μπορούσε να γίνει και με το ΣΕΦ αλλά οι πάμπλουτοι ιδιοκτήτες της ομάδας σου το θέλουν μόνο αν ανακαινιστεί με επιπλέον έξοδα δικά μας.

Και υπάρχουν τυφλοί οπαδοί που αυτό το αποκαλούν δίκαιο. Να δίνουν οι φτωχοι τα λεφτά στους πλούσιους γιατί ένας άλλος πλούσιος πήρε καλύτερο γήπεδο και τώρα τους κάνει μπουλινγκ από το ινσταγκραμ.

Σέβομαι την άποψη ότι κρατική περιουσία δε θα έπρεπε να παραχωρείται. Το ΟΑΚΑ δόθηκε με όρους να ρίξει ο πλούσιος που το πήρε χρήμα για συντήρηση και ανακαίνιση. Αυτοί οι όροι δεν γίνονται δεκτοί από τους άλλους πλούσιους που ζητάνε να πληρώσουμε την ανακαίνιση εμείς!!!

Και με ρωτάς τι δύσκολο έχει ο συλλογισμός ότι αυτό είναι το σωστό? Τίποτα το δύσκολο, απλά είναι γελοίος και εξοργιστικος.

Γιατί βρίσκεις γελοίο και εξοργιστικό να πάρει ο Ολυμπιακός ένα λειτουργικό γήπεδο και όχι ένα χρέπι? Λες ότι ήρθε ο Γιαννακόπουλος και πήρε πάνω επάνω του τα χρέη και την συντήρηση του γήπέδου. Λες άμα ήταν το ΟΑΚΑ σαν το ΣΕΦ να το έπαιρνε και να το έφτιαχνε? Εδώ έσκουζε πόσο καιρό για του δώσουν το πάρκινγκ. Γιατί οι ευαισθησίες σου αρχίζουν στα λεφτά που θα δώσει ,άμα δώσει, ο Έλληνας πολίτης για το χρέπι ΣΕΦ και τελειώνουν στα λεφτά που έδωσε ήδη για πάρει σε καλή κατάσταση το ΟΑΚΑ ο dpg. Μας αρέσει που λες άλλους οπάδους τυφλούς αλλα στην περίπτωση του ΟΑΚΑ κλείνεις εσύ τα μάτια.

[Στηβ Κερ]

Γιατί οτι να ναι ;; Ο παναθηναϊκός πήρε νεότερο και μεγαλύτερο γήπεδο και χώρους γύρω γύρω, άρα ο Ολυμπιακός πρέπει να πάρει τα ίδια. Δε ξέρω τ δύσκολο έχει αυτός ο συλλογισμός. Το αν αυτο είναι κάτι που πρέπει να γίνεται γενικά και για τις δύο ομάδες έπαψε να έχει σημασία απο την στιγμή που έγινε η παραχώρηση στον παναθηναϊκό. Έτσι το βλέπω.

Το ΟΑΚΑ το είχε χτίσει ο ελληνικός λαός και το συντηρούσε. Το ότι τα έξοδα συντήρησης και ανακαίνισης τα ανέλαβε ιδιώτης με αντάλλαγμα ακίνητη περιουσία για να την εκμεταλλευτεί δεν επιβάρυνε επιπλέον εμάς, τους πολίτες.

Το ίδιο θα μπορούσε να γίνει και με το ΣΕΦ αλλά οι πάμπλουτοι ιδιοκτήτες της ομάδας σου το θέλουν μόνο αν ανακαινιστεί με επιπλέον έξοδα δικά μας.

Και υπάρχουν τυφλοί οπαδοί που αυτό το αποκαλούν δίκαιο. Να δίνουν οι φτωχοι τα λεφτά στους πλούσιους γιατί ένας άλλος πλούσιος πήρε καλύτερο γήπεδο και τώρα τους κάνει μπουλινγκ από το ινσταγκραμ.

Σέβομαι την άποψη ότι κρατική περιουσία δε θα έπρεπε να παραχωρείται. Το ΟΑΚΑ δόθηκε με όρους να ρίξει ο πλούσιος που το πήρε χρήμα για συντήρηση και ανακαίνιση. Αυτοί οι όροι δεν γίνονται δεκτοί από τους άλλους πλούσιους που ζητάνε να πληρώσουμε την ανακαίνιση εμείς!!!

Και με ρωτάς τι δύσκολο έχει ο συλλογισμός ότι αυτό είναι το σωστό? Τίποτα το δύσκολο, απλά είναι γελοίος και εξοργιστικος.

Το ΟΑΚΑ σαν σύγχρονο γήπεδο έχει πχτόσα πολλά εξοδα συντήρησης ?ουτε προβλήματα βγάζει ουτε καινούριο …κλιματισμό θέλει ουτε στάζει η οροφή ουτε αλλα θέματα έχει.ΚΑΝΟΝΙΚΑ μόνο με το ενοίκιο απο ΠΑΟ και τις άλλες εκδηλώσεις ΑΝ πληρώνονται απο τον ….ενοικιαστη οι λογαριασμοί ΔΕΝ Θα έπρεπε να μπαίνει μεσα.Αλλα οκ.Αν θεωρείς οτι ειναι ΤΟ ΙΔΙΟ (αυτο μόνο ΤΟ ΙΔΙΟ) να δώσεις λεφτά για …γκλαςφλορ και ….σουιτες ώστε να πουλήσεις και τις….υπηρεσιες σου μετά ΠΟΛΥ ΑΚΡΙΒΟΤΕΡΑ με το να διορθώσεις ΔΟΜΙΚΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ ΚΑΙ ΚΟΣΤΙΖΟΥΝ ΠΟΛΛΑΠΛΑΣΙΑ πάω πάσο.
Κ ας το πάμε στο …κράτος.Και τα δυο ανήκουν σ αυτο που ειναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟ ΝΑ ΤΑ ΣΥΝΤΗΡΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΕΚΜΕΤΑΛΕΥΕΤΑΙ ΝΟΙΚΙΑΖΕΙ ΜΕΤΑ.
Βέβαια το εξοργιστικό δεν ειναι τόσο αυτο αλλα κ το οτι δίνουμε στον ιδιοκτήτη του ΠΑΟ τα….φιλετακια δίπλα ώστε να πληρώσει τις….απαραιτητες ανακαινίσεις του….γκλασφλορ των….σουιτων κ των 360 μοιρών λέντ!
Αλλα οκ είμαστε υπερβολικοί κ …..περίεργοι εμείς…που ζητάμε να νοικιάζουμε εστω ενα γήπεδο της προκοπής οταν ο πρόεδρος του ΠΑΟ θα κάνει το μάγκα απο τα έσοδα της…..ανακαίνισης κ των μαγαζιών δραστηριοτήτων των έξω χωρών που θα έχει πάρει τζάμπα .
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΣΕΦ ΕΙΛΙΚΡΙΝΑ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΜΕ ΤΟ ΟΑΚΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΓΥΡΩ ….ΧΩΡΟΥΣ ΣΤΟ….ΤΖΑΜΠΑ ΣΙΓΟΥΡΑ ΒΡΩΜΑΕΙ ΑΠΟ ΠΑΝΤΟΥ .

[Tsilarxos]

Ειναι απλά τα πράγματα.

Πήρε ο Παναθηναϊκός η δεύτερη λαοφιλεστερη Ελληνική ομάδα ενα μπασκετικό γήπεδο σε πολύ καλή κατάσταση και ένα τετράγωνο στο Μαρούσι με μαγαζιά , πάρκινγκ κτλ κτλ. Καλώς κακώς που τα πήρε δεν έχει σημασία τώρα γιατί τα πήρε.


Οπότε η λαοφιλεστερη ομάδα της χώρας ο Ολυμπιακός και οι φίλαθλοι του απαιτούν ανάλογου επίπεδο γήπεδο από το κράτος και ανάλογα φιλέτα προς εκμετάλλευση έτσι ώστε να αυξηθούν τα έσοδα της ομάδας και να έχει ένα μεγάλο μπάτζετ κάθε χρόνο. Τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο.

Το κράτος οφείλει πλέον μετά την σύμβαση οακα να παραχωρήσει στον Ολυμπιακό ένα μπασκετικό γήπεδο χωρίς στιβο και οροφές να στάζουν και μια ανάλογη έκταση περιμετρικά του Σεφ προς εκμετάλλευση για την αύξηση των εσόδων.

[xomitsious]

Το ΟΑΚΑ το είχε χτίσει ο ελληνικός λαός και το συντηρούσε. Το ότι τα έξοδα συντήρησης και ανακαίνισης τα ανέλαβε ιδιώτης με αντάλλαγμα ακίνητη περιουσία για να την εκμεταλλευτεί δεν επιβάρυνε επιπλέον εμάς, τους πολίτες.

Το ίδιο θα μπορούσε να γίνει και με το ΣΕΦ αλλά οι πάμπλουτοι ιδιοκτήτες της ομάδας σου το θέλουν μόνο αν ανακαινιστεί με επιπλέον έξοδα δικά μας.

Και υπάρχουν τυφλοί οπαδοί που αυτό το αποκαλούν δίκαιο. Να δίνουν οι φτωχοι τα λεφτά στους πλούσιους γιατί ένας άλλος πλούσιος πήρε καλύτερο γήπεδο και τώρα τους κάνει μπουλινγκ από το ινσταγκραμ.

Σέβομαι την άποψη ότι κρατική περιουσία δε θα έπρεπε να παραχωρείται. Το ΟΑΚΑ δόθηκε με όρους να ρίξει ο πλούσιος που το πήρε χρήμα για συντήρηση και ανακαίνιση. Αυτοί οι όροι δεν γίνονται δεκτοί από τους άλλους πλούσιους που ζητάνε να πληρώσουμε την ανακαίνιση εμείς!!!

Και με ρωτάς τι δύσκολο έχει ο συλλογισμός ότι αυτό είναι το σωστό? Τίποτα το δύσκολο, απλά είναι γελοίος και εξοργιστικος.

Εγώ που (θέλω να πιστεύω ότι) δεν είμαι τυφλός οπαδός, να κάνω κάποιες παρατηρήσεις στα λεγόμενα σου.

1. Γνωρίζεις τι σύμβαση υπεγράφη για την παραχώρηση του ΟΑΚΑ; Γιατί γράφεις με βεβαιότητα. Αν γνωρίζεις θα ήθελα ένα link με στοιχεία για να μελετήσω κι εγώ τα δεδομένα της σύμβασης. Δεν το λέω ειρωνικά, ειλικρινά θα ήθελα να μελετήσω τους όρους.

2. Αν δεχτούμε ότι ισχύουν αυτά που λες στο 100%. Ότι δηλαδή παραχωρήθηκε στον ΠΑΟ το ΟΑΚΑ και οι γύρω χώροι προς εκμετάλλευση, με αντάλλαγμα τόσο τη συντήρηση όσο και την ανακαίνιση του και την επιπλέον αναβάθμιση του. Να δεχτώ επίσης ότι ο Ολυμπιακός δεν το δέχεται αυτό για το ΣΕΦ, αλλά ζητάει πρώτα την ανακαίνιση του και έπειτα την παραχώρηση του. Εσύ θεωρείς ότι κοστίζει το ίδιο η συντήρηση και η ανακαίνιση του ΟΑΚΑ με τα αντίστοιχα για το ΣΕΦ;; Στην κατάσταση που είναι τώρα τα γήπεδα;; Όπως έγραψα και σε προηγούμενο σχόλιο μου, δεν γνωρίζω αν αυτά τα χρόνια ο ΠΑΟ πλήρωνε πολλά για τη συντήρηση του ΟΑΚΑ, οπότε έπαιξε κι αυτό ρόλο στην οποία σύμβαση υπεγράφη. Αλλά μη γελιόμαστε. Τα γήπεδα είναι η μέρα με τη νύχτα. Το ΣΕΦ χρειάζεται πολλά εκατομμύρια για να πλησιάσει την κατάσταση του ΟΑΚΑ, όταν αυτό παραχωρήθηκε στον ΠΑΟ.

3. Και μία ερώτηση. Αν το κράτος έλεγε στην ΚΑΕ Ολυμπιακός, δε σας παραχωρούμε το ΣΕΦ, αλλά ένα μικρό συνοικιακό γηπεδακι κάπου στον Πειραιά με χωρητικότητα 2000 άτομα, θα ήταν δίκαιο; (Ναι το τραβάω από τα μαλλιά, ναι δεν έχει καμία σχέση με την υπάρχουσα κατάσταση, απλά θέλω να τονίσω το point μου περί τελείως διαφορετικής κατάστασης των 2 γηπέδων).

ΥΓ. Δε θα ήθελα να γίνει ΚΑΜΙΑ χάρη στους Αγγελόπουλους. Δεν τα γράφω αυτά επειδή θέλω να υπερασπιστώ συμφέροντα τους. Απλά μη λέμε ότι η πρόταση να πάρουν το ΣΕΦ, είναι η ίδια με την αντίστοιχη στον ΠΑΟ για το ΟΑΚΑ.

1. Όχι δεν έχω διαβάσει τη συμβαση της παραχώρησης του ΟΑΚΑ. Θυμάμαι να διαβάζω άρθρα που έλεγαν ότι ένας όρος ήταν να δαπανηθεί συγκεκριμένο ποσό (νομίζω 15 εκ. σε τρία χρόνια) για έργα ανακαίνισης. Το ότι τη συντήρηση την αναλαμβάνει ο ΠΑΟ το θεωρώ αυτονόητο.

2. Ιδέα δεν έχω για τη σύγκριση του κόστους για κάθε γήπεδο. Θεωρώ όμως ότι όταν δύο ομάδες χρησιμοποιούν τα γήπεδα σαν έδρα για χρόνια θα ήταν περίεργο να έδιναν στον ΟΣΦΠ το ΟΑΚΑ και στον ΠΑΟ το ΣΕΦ.

3. Όχι δεν θα ήταν δίκαιο. Θα ήταν περίεργο όπως στο παραπάνω.

Όσο για το υγ. ποτέ δεν ισχυρίστηκα ότι το ΣΕΦ και το ΟΑΚΑ είναι ισάξια. Και ούτε θα είχα αντίρρηση να γίνει αυτό που είπε κάποιος να πάρουν το ΟΑΚΑ μισό μισό. Άσχετα ότι μάλλον δε θα δούλευε κάτι τέτοιο.

Πολλοί από τους καινούριους στο φόρουμ ίσως να αγνοούν ότι ο ΔΠΓ έχει ακούσει πάρα πολλά από φίλους του ΠΑΟ εδώ μέσα για τις άπειρες κοτσανες που έχει κάνει. Το πρώτο μου φάουλ το έφαγα κράζοντας τον όταν ήθελε να αποσύρει την ομάδα από την Ευρωλίγκα.

Αν ζητούσε να του πληρώσουμε την ανακαίνιση του ΟΑΚΑ θα το έβρισκα εξίσου εξοργιστικο. Και όποιος θέλει το πιστεύει.

[Mathematician92]

Δεκτά όλα, με κάλυψες. Απλά αυτό που θέλουμε πολλοί να τονίσουμε είναι η τεράστια (χαώδης) διαφορά των δύο γηπέδων όσον αφορά την κατάσταση τους και τα κόστη συντήρησης - ανακαίνισης. Ευχαριστώ όπως και να χει για την απάντηση.

[tsoureki]

Αν ζητούσε να του πληρώσουμε την ανακαίνιση του ΟΑΚΑ θα το έβρισκα εξίσου εξοργιστικο. Και όποιος θέλει το πιστεύει.

Αυτό είναι το θέμα. Ο Γιαννακόπουλος δεν ζητάει να του πληρώσουμε την ανακαίνιση του ΟΑΚΑ. Του την έχουμε ήδη κάνει παραδίδοντας του ένα καλό γήπεδο. Τι άλλο να ζητούσε δηλαδή να του πληρώσουμε της σουίτες για τα VIP διαρκείας ή το glass floor?Ο Γιαννακόπουλος ζήτησε το φιλέτο της εκμετάλλευσης του γύρου χώρου και το πάρκινγκ και το πήρε.

[shaq7]

Η δικαιολογια που ακουγεται απο τον παο και δυστυχως το λενε και αρκετοι εδω μεσα ειναι γελοια,''εμεις θα ριξουμε χρημα οι αφοι δεν θελουν για αυτο και δεν το παιρνουν '' .. Θα ριξει ο δπγ 15εκ οχι για το οακα μονο αλλα για να φτιαξει τριγυρο ολοκληρο παναθηναικο χωριο.. το οποιο θα του γυρισει τα χρηματα που θα ριξει σε 1χρονο?σε 2? Στην ουσια κανει σιγουρη επενδυση!!!Απο εκει και περα θα πλουτιζει στις πλατες μας επειδη καποιοι απατεωνες το υπεγραψαν αυτο.. Οποιος θεωρει οτι οι αφοι δεν θα ριχναν και αυτοι 15εκ η 50 για να εχουν μετα παθητικο εισοδημα εκατομμυριων για ολη τους την ζωη να το κοιταξει..πραγματικα.. Εντωμεταξυ δεν τους νοιαζουν τα εκατομμυρια αυτα που θα μπορουσε να τα παιρνει το κρατος αντι για τον δπγ αλλα μην τυχον και φτιαξουν τον κλιματισμο στο σεφ πριν το δωσουν.. Πιο μονα ζυγα μονοζυγα δεν εχει υπαρξει..