Group A : CAN - GRE- AUS - ESP

[montechristo]

Κατά τα άλλα, η ομάδα μας απ την αρχή ήταν η χειρότερη του γκρουπ, χωρίς να σημαίνει πως είναι κακή ομάδα. Το αντίθετο, μια ομάδα που φτάνει στο καλάθι απέναντι σε Καναδά και Ισπανία είναι μια καλή ομάδα, που όμως δεν μπορεί/μπόρεσε να κάνει το βήμα παραπάνω.

Ακριβώς. Από τη στιγμή της κλήρωσης φάνηκε πως ήταν ο δυσκολότερος όμιλος και πως εμείς ήμασταν η πιο αδύναμη ομάδα.
Δεν λογαριάζω αυτούς που έλεγαν "έχουμε τον Γιάννη που είναι υπερόπλο" και ονειρεύονταν προκρίσεις κλπ.
Όμως, μην πέσουμε και στην άλλη άκρη και αποδομήσουμε ολόκληρη ομάδα που δεν της αξίζει ούτε η ειρωνεία ούτε ο χλευασμός.
Είμαστε μια καλή ομάδα, που σε έναν άλλο όμιλο μάλλον εύκολα θα περνούσαμε στην επόμενη φάση.
Σε αυτόν τον όμιλο ίσως να μπορούσαμε να κάνουμε μιά νίκη με την Ισπανία, που δεν την κάναμε.

Τώρα η μόνη ελπίδα για σίγουρη πρόκριση είναι να νικήσουμε με 10+ την Αυστραλία και η Ισπανία να χάσει από Καναδά (έτσι βγαίνουμε 2οι).
Αν χάσουμε από Αυστραλία ή αν κερδίσουμε με κάτω από δύο πόντους διαφορά, βγαίνουμε 4οι.
Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις βγαίνουμε 3οι και περιμένουμε να δούμε αν θα είμαστε μέσα στους 2 καλύτερους τρίτους.

[Tuvok]

Σε αυτόν τον όμιλο ίσως να μπορούσαμε να κάνουμε μιά νίκη με την Ισπανία, που δεν την κάναμε.

Και με τον Καναδά στις λεπτομέρειες χάθηκε η νίκη, π.χ. ο Καλάθης είχε σε ένα κρίσιμο σημείο 0/4 βολές, θα μπορούσε να ήταν πολύ διαφορετική η εξέλιξη του ματς αν τις είχε βάλει.

Εν πάσει περιπτώσει, ευχαριστούμε τον Καναδά που μας κράτησε ζωντανούς, πάμε γερά τώρα με Αυστραλία.

[montechristo]

Συν τρία λοιπόν και περνάμε ανεξαρτήτως αποτελέσματος?

Από +3 μέχρι +9 περιμένουμε και τους άλλους τρίτους, για να δούμε αν θα είμαστε στους 2 καλύτερους.
Με +10 βγαίνουμε 2οι.

[prime7]

Μπορούμε με την Αυστραλία;;;

[TakeshyKurosawa1]

Ουσιαστικά νίκη πρόκριση θέλουμε. Η Ελλάδα δεν είναι η ομάδα που θα πάρει το ματς στις λεπτομέρειες γιατί δεν έχει προσωπικότητες. Για να κερδίσουμε την Αυστραλία πρέπει να κάνουμε το ματς της χρονιάς και να βρεθούμε σε μέρα όπως με Σλοβενία και καλύτερα.. Αν κερδίσουμε θα είναι του Αγίου τριπόντου και θα κερδίσουμε σχετικά εμφατικά!

[Στηβ Κερ]

Αναλογικά με το ταλέντο της ομάδας τρυπήσαμε ταβάνι σε απόδοση.Απλα η ομάδα δεν άντεχε παίκτες οπως ο Ουοκαπ κ Μητογλου να ειναι σε κακή κατάσταση .Αυτοι οι δυο πήραν ….δικες τους προσπάθειες που δεν έβαλαν (μαζί με Λαρυ).
Μην ξεχνάτε οτι περσυ είχαμε εκτος κ Καλαθη μαζί με Σλουκα κ θέλαμε κολασμένα ποιντ όποτε η περίπτωση Ουοκαπ έκατσε ταμαμ.Επισης μπορει να μην…σχιζαμε χασεδες στην επίθεση αλλα μην ξεχναμε την κακή αμυνα του β δεκαλέπτου που φάγαμε 28 πόντους μ κακή περιφερειακή αμυνα!!!!(θυμιζει λίγο κ το παιχνιδι με Γερμανία με το τρίποντο πάρτυ).Δεν ειναι άσπρο μαύρο τα πράγματα .Επισης δεν ειναι τυχαίο ο Ουοκαπ με τέτοια υπερφόρτωση ,αν βάλεις με τα δυο συνεχή καλοκαίρια με εθνική και το ποσο έπαιζε στον Ολυμπιακό,να ειναι ντεφορμέ.ΔΕΝ ειναι άσπρο μαύρο τα πράγματα.
Πήγανε μετά απο καιρό Ολυμπιάδα ήταν σε δύσκολο όμιλο πάλεψαν και τα δυο παιχνίδια και έχασαν δίκαια αλλα οριακά ουσιαστικά .Για μένα αν Ντινος ,Ουοκαπ ήταν σε καλή κατάσταση πιθανόν να περνάγαμε.
Για μένα με Σπανούλη έκανε ενα βήμα μπροστά η ομάδα πρέπει να κρατηθεί αυτο το κλίμα σαν υποθήκη για το μέλλον.

Δεν υπήρχε γκαρντ να κάνουμε νατουραλιζέ που να μη την πιάνει από το κοτσάνι σε όλο τον υπόλοιπο πλάνητη?

Επιλέχθηκε ένας Γκαρντ που ταιριάζει στο ομαδικό αμυντικό προφίλ μας που ξεχναμε οτι είχε πληγεί κιόλας απο τις τελευταίες παρουσίες της εθνικής.Απλα ο Ουοκαπ πλέον περσυ όλη τη χρονια ,καλοκαίρι με εθνική,υπέρ χρήση με Ολυμπιακό φέτος κ καπάκι εθνική τώρα φαίνεται έκαψε την φλάντζα όποτε φαίνεται χειρότερος κ απο οτι ειναι.Πραγματικα νομίζεται οτι καλοί ποιντ Γκαρντ κάνουν …ουρά να παίξουν σε εθνικες τα καλοκαίρια????
Προφανως ειδικα αμερικανοί .Εδω δεν μπορούν να βρουν ομάδες της Ευρωλίγκας με 1,5 μυριο συμβόλαιο κιόλας !!!
ΕΙΔΙΚΑ Γκαρντ δείτε ποιοι παίζουν σε άλλες εθνικες.
Υπάρχει ο Μπραουν στα …34 αλλα μάλλον εξαίρεση τον λες κ δεν έφαγε την καταπόνηση του Ουοκαπ δυο χρονια.Αλλα υπάρχει κ ο Λάρκιν ,Ουιλμοεκιν που παρότι …πληρώθηκαν κιόλας πετούσαν χαρταετό με Τουρκία !!
Πάντως ανεξάρτητα την εσωτερική δουλειά που τώρα αχνοφαίνεται ταλέντο στην….παιδων(για να δούμε τι εγκλήματα έγιναν τόσα χρονια)έχει ξεκινήσει μεγάλο σαφάρι σε ομογενείς απο παράγοντες ομοσπονδίας πρώην παίκτες!!!

Βέβαια ενα ειναι το όνομα που πρέπει να παίξει στην εθνική κ πρέπει να βοηθήσει η…μάνα !!!

[kojito]

Κατά τα άλλα, η ομάδα μας απ την αρχή ήταν η χειρότερη του γκρουπ, χωρίς να σημαίνει πως είναι κακή ομάδα. Το αντίθετο, μια ομάδα που φτάνει στο καλάθι απέναντι σε Καναδά και Ισπανία είναι μια καλή ομάδα, που όμως δεν μπορεί/μπόρεσε να κάνει το βήμα παραπάνω.

Ακριβώς. Από τη στιγμή της κλήρωσης φάνηκε πως ήταν ο δυσκολότερος όμιλος και πως εμείς ήμασταν η πιο αδύναμη ομάδα.
Δεν λογαριάζω αυτούς που έλεγαν "έχουμε τον Γιάννη που είναι υπερόπλο" και ονειρεύονταν προκρίσεις κλπ.
Όμως, μην πέσουμε και στην άλλη άκρη και αποδομήσουμε ολόκληρη ομάδα που δεν της αξίζει ούτε η ειρωνεία ούτε ο χλευασμός.
Είμαστε μια καλή ομάδα, που σε έναν άλλο όμιλο μάλλον εύκολα θα περνούσαμε στην επόμενη φάση.
Σε αυτόν τον όμιλο ίσως να μπορούσαμε να κάνουμε μιά νίκη με την Ισπανία, που δεν την κάναμε.

Τώρα η μόνη ελπίδα για σίγουρη πρόκριση είναι να νικήσουμε με 10+ την Αυστραλία και η Ισπανία να χάσει από Καναδά (έτσι βγαίνουμε 2οι).
Αν χάσουμε από Αυστραλία ή αν κερδίσουμε με κάτω από δύο πόντους διαφορά, βγαίνουμε 4οι.
Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις βγαίνουμε 3οι και περιμένουμε να δούμε αν θα είμαστε μέσα στους 2 καλύτερους τρίτους.

Το πιο πιθανόν είναι ότι νίκη με +4 κόντρα στην Αυστραλία θα μας αρκεί. Τίμια ομάδα το Νότιο Σουδάν αλλά εκτός κι αν γίνει κάποιο θαύμα (να το υποτιμήσουν πάρα πολύ), θα φάει τουλάχιστον 20 πόντους από Σερβία και ΗΠΑ και θα είναι κάτω από εμάς στο goal average.

Δεν νομίζω ότι είμαστε τόσο κακή ομάδα όσο θέλουν κάποιοι να παρουσιάσουν. Οι δυνατότητες μας βασικά για εκεί είναι. Είμαστε μια ομάδα ανάμεσα στις 8-16 καλύτερες του κόσμου. Ούτε είμαστε ομάδα επιπέδου μεταλλίου σε μεγάλες διοργανώσεις, ούτε ομάδα επιπέδου Φινλανδίας, Σουηδίας, Νιγηρίας κτλ. Βλέπω να γράφονται ακόμα και υπερβολές τύπου "αποτυχημένη η φετινή ομάδα", λες και ο στόχος μας ήταν η τετράδα ή το μετάλλιο. Νομίζω πρέπει να το πάρουμε χαμπάρι ότι ο πήχης έχει κατέβει, ώστε να υπάρξουν και οι αντίστοιχες προσδοκίες.

Τώρα σχόλια τύπου αν είχαμε τον Σλούκα, αν είχαμε τον Παπαπέτρου, αν δεν χτύπαγαν οι άλλοι οι δύο Αντετοκούμπο, αν κάναμε άλλον νατουραλιζέ κτλ. προσωπικά τα βρίσκω τελείως θεωρητικά και αβάσιμα. Η ιστορία γράφεται με τους παρόντες και τα δεδομένα και όχι με εικασίες.

[montechristo]

Μπορούμε με την Αυστραλία;;;

Σαφώς και μπορούμε.
Με σκληρή άμυνα, λογικό ποσοστό τρίποντου, σωστό διάβασμα από Σπανούλη και σωστή αξιοποίηση Γιάννη, μπορούμε.
Και, για μένα, περισσότερο χρόνο στον Kill Bill Jr.

[shaq7]

για να κερδισουμε αυστραλια πρεπει να παιξουμε τρομερη αμυνα,ειδικα περιφερειακη και μπροστα να χουμε 40% 3π.. Πρεπει να ειναι του Αι Γιαννιου δηλαδη..

[TakeshyKurosawa1]

Ακριβώς. Από τη στιγμή της κλήρωσης φάνηκε πως ήταν ο δυσκολότερος όμιλος και πως εμείς ήμασταν η πιο αδύναμη ομάδα.
Δεν λογαριάζω αυτούς που έλεγαν "έχουμε τον Γιάννη που είναι υπερόπλο" και ονειρεύονταν προκρίσεις κλπ.
Όμως, μην πέσουμε και στην άλλη άκρη και αποδομήσουμε ολόκληρη ομάδα που δεν της αξίζει ούτε η ειρωνεία ούτε ο χλευασμός.
Είμαστε μια καλή ομάδα, που σε έναν άλλο όμιλο μάλλον εύκολα θα περνούσαμε στην επόμενη φάση.
Σε αυτόν τον όμιλο ίσως να μπορούσαμε να κάνουμε μιά νίκη με την Ισπανία, που δεν την κάναμε.

Τώρα η μόνη ελπίδα για σίγουρη πρόκριση είναι να νικήσουμε με 10+ την Αυστραλία και η Ισπανία να χάσει από Καναδά (έτσι βγαίνουμε 2οι).
Αν χάσουμε από Αυστραλία ή αν κερδίσουμε με κάτω από δύο πόντους διαφορά, βγαίνουμε 4οι.
Σε όλες τις άλλες περιπτώσεις βγαίνουμε 3οι και περιμένουμε να δούμε αν θα είμαστε μέσα στους 2 καλύτερους τρίτους.

Το πιο πιθανόν είναι ότι νίκη με +4 κόντρα στην Αυστραλία θα μας αρκεί. Τίμια ομάδα το Νότιο Σουδάν αλλά εκτός κι αν γίνει κάποιο θαύμα (να το υποτιμήσουν πάρα πολύ), θα φάει τουλάχιστον 20 πόντους από Σερβία και ΗΠΑ και θα είναι κάτω από εμάς στο goal average.

Δεν νομίζω ότι είμαστε τόσο κακή ομάδα όσο θέλουν κάποιοι να παρουσιάσουν. Οι δυνατότητες μας βασικά για εκεί είναι. Είμαστε μια ομάδα ανάμεσα στις 8-16 καλύτερες του κόσμου. Ούτε είμαστε ομάδα επιπέδου μεταλλίου σε μεγάλες διοργανώσεις, ούτε ομάδα επιπέδου Φινλανδίας, Σουηδίας, Νιγηρίας κτλ.

Τώρα σχόλια τύπου αν είχαμε τον Σλούκα, αν είχαμε τον Παπαπέτρου, αν δεν χτύπαγαν οι άλλοι οι δύο Αντετοκούμπο, αν κάναμε άλλον νατουραλιζέ κτλ. προσωπικά τα βρίσκω τελείως θεωρητικά και αβάσιμα. Η ιστορία γράφεται με τους παρόντες και τα δεδομένα και όχι με εικασίες.

Θα φάει καμιά τριντάρα τώρα στα επίσημα του Σουδάν! Πήγαν να το χτυπήσουν κιόλας στο φιλικό και λογικά θα σκυλιάσουν να τους ξεφτυλίσουν και να καθαρίσουν και την πρωτιά των πρώτων!

[Στηβ Κερ]

Να κερδίσουμε γονατιστός στην Παναγία της Τήνου τάμα ασημένια κόμπρα θα κάνω….

[TakeshyKurosawa1]

Το κουλό θα είναι να χάσει και ο Καναδάς γιατί είναι ύπουλη ομάδα η Ισπανία.. Ακόμα καλύτερα για μας αφού θα μας φτάνει και στο καλάθι η διαφορά..

[kite26]

Μη λέτε ότι υπάρχουν μπασκέτες. Γενικά πρέπει να είσαι τυχερός αν ζεις σε πόλη για να μπορείς να αθλεισαι δωρεάν. Ναι, γιατί ο αθλητισμός πρέπει να είναι προσβάσιμος δωρεάν. Η πραγματική βούληση που υπάρχει ειναι να γίνουν τα ελληνόπουλα παχύσαρκα. Αν θέλανε το αντίθετο, θα είχαμε γεμίσει από ανοικτά γήπεδα μπάσκετ, στίβου, ποδοσφαίρου κ.α. Μέσα σε μια πόλη πχ στο Ηράκλειο όπου ζω, δεν υπάρχει ουδεμία δυνατότητα να κάνεις ποδήλατο. Το μόνο που κυριαρχεί ειναι τα αυτοκίνητα και τα μηχανάκια. Οι πόλεις δεν είναι φτιαγμένες για εμάς, είναι φτιαγμένες για να σκλαβώνουν εμάς. Και, όπως ξέρετε, ο αθλητισμός/πρωταθλητισμός είναι ο καθρέφτης του πολιτισμού μας.

Δε θα θα επεκταθώ περισσότερο, οφ τόπικ πάντως δε με λες, αφού αυτοί είναι οι αληθινοί λόγοι που τρώμε τα μούτρα μας σε ένα άθλημα που το έχουμε στο αίμα μας.

Υπάρχουν γήπεδα που ειναι άδεια οταν παλιά γεμίζανε .Και τότε στις πόλεις δεν υπήρχε δυνατότητα για ποδήλατο κ μάλιστα ήταν …χειρότερα.(αν κ …άσχετο με το μπασκετ ).Μπαςκετ παίζεις τσάμπα ειδικα σε μια εποχή μεγαλύτερης φτωχοποίησης θα περίμενες ν ανεβεί κιόλας (λέμε).
Άλλο ο αθλητισμός (που πρέπει να προωθείται απο την οργανωμένη κοινωνία )άλλο ο πρωταθλητισμός …
Κατι λάθος γίνεται σίγουρα πάντως …

Φίλε μου είναι πολυπαραγοντικό φαινόμενο. Όμως, δεν γίνεται και τίποτα να αντιμετωπιστεί.

[ssoulliss]

Για να τα βάλουμε σε μία σειρά.

Την Παρασκευή παίζουμε στις 14:30 ενώ το άλλο παιχνίδι γίνεται αργότερα, άρα η Ισπανία θα ξέρει τι χρειάζεται.

- Με νίκη έστω και με 1 πόντο θα είμαστε τρίτοι αρκεί να κερδίσει η Ισπανία, σε διαφορετική περίπτωση είμαστε τέταρτοι. Και πάλι όμως θα χρειαστεί να περιμένουμε για το αν θα είμαστε από τους καλύτερους τρίτους.
- Με νίκη με 2 πόντους ισχύουν τα παραπάνω. Αν όμως κερδίσει ο Καναδάς θα υπάρξει τριπλή ισοβαθμία στο 1-2 ρεκόρ. Τότε εμείς και οι Ισπανοί θα έχουμε στο επιμέρους (+-) -5 (να γιατί δεν έπρεπε να φάμε το καλάθι στο τέλος). Σε αυτή την περίπτωση θα παίξει ρόλο το πόσο θα κερδίσει ο Καναδάς την Ισπανία. Π.χ. με 7 πόντους και άνω η Ισπανία είναι τέταρτη και εμείς τρίτοι, διαφορετικά αποκλειόμαστε.
- Με νίκη από 3 πόντους εώς 9 πόντους και ανεξαρτήτως του άλλου αγώνα είμαστε σίγουρα τρίτοι και περιμένουμε τους άλλου ομίλους.
- Με νίκη από 10 και πάνω και νίκη Καναδά είμαστε δεύτεροι, ενώ με νίκη Ισπανίας παραμένουμε τρίτοι και περιμένουμε πάλι τους άλλους ομίλους.

Ελπίζω να μη μας στοιχίσουν τα δύο καλάθια που έχουμε δεχτεί στο 0, στους δύο αγώνες.

Ο Καναδάς θέλει νίκη με την Ισπανία για να βγει πρώτος αλλά θέλει και όσο μεγαλύτερη διαφορά νίκης γίνεται μήπως και καταφέρει να είναι ο 2ος καλύτερος (ο καλύτερος λογικά θα είναι η ΗΠΑ) από τους πρώτους των ομίλων. Έτσι θα αποφύγει το "σταύρωμα" με τους Αμερικανούς πριν τον τελικό. Δύσκολο όμως μιας και οι Γάλλοι και οι Γερμανοί μπορούν να κερδίσουν τις Ιαπωνία και Βραζιλία με διψήφιες διαφορές.

Να σε διορθώσω λίγο ο Καναδάς του αρκεί να είναι πρώτος, διότι ο τρίτος χειρότερος πρώτος παίρνει το seed #3 αποφεύγοντας και αυτός τις ΗΠΑ εώς τον τελικό. Κοινώς ο "γκαντέμης" της υπόθεσης θα είναι ο καλύτερος δεύτερος π.χ. η Γαλλία που θα πέσει πάνω στο bracket των ΗΠΑ. Όλα αυτά είναι ακόμη θεωρητικά, πάντως εάν περάσουμε κατά 99% θα έχουμε προημιτελικό κόντρα στις ΗΠΑ.

edit: Η Αυστραλία αποκλείεται εάν την κερδίσουμε με 18 πόντους και άνω στην τριπλή ισοβαθμία.

[ggr]

Μπορούμε με την Αυστραλία;;;

Πολύ δύσκολα αλλά ελπίζουμε.