Group A : CAN - GRE- AUS - ESP

[reignman]

ειναι σε κακη κατασταση (3π και αποφασεων) διαχρονικα με ενα τριμηνο break σε ολη την καριερα του.

[pan24]

το θεμα δεν ειναι ο λαρε αλλα οι προπονητες που τον βαζουν..Γιατι το κανει και ο μπαρτζωκας αυτο,λογικα ειναι κινηση απελπισιας δεν εξηγειται αλλιως..Σου λεει θελω σκορ ολοι ειναι τσουρουκαδες οποτε μπορει και να βρεθει στην μερα του..Και του τολιοπουλου σημερα οσο ειδα ηταν παραλογο,δηλαδη τι πιθανοτητες ειχε να συνεχιζε να τα σταζει απο παντου? Απλα δεν υπηρχε αλλη λυση..

ο λαρε παντως ειναι εξοργιστικος,ειλικρινα οι αποφασεις που παιρνει ειναι παντα οι χειροτερες,οτι εχει δουλεψει τοσο κοσμο και πληρωνεται τοσο απο το μπασκετ με 1 μηνα μπασκετ που επαιξε πριν 2 χρονια ειναι εντυπωσιακο.

Εννοείται εξ'ανάγκης παίζει.
Αν ο Σπανούλης είχε...τον Σπανούλη η κόμπρα θα κοίταζε από τον πάγκο.

Κανονικά τέτοιους παίκτες τους βάζεις μέσα για να αλλάξεις τον ρυθμό και αν χάσουν τα πρώτα δυο σουτ που θα πάρουν έξω πάλι.

Αλλά να τον βγάλεις και να βάλεις ποιον;
Στο 1-2 πέραν του Τολιόπουλου η κόμπρα είναι θεωρητικά ο μόνος που μπορείς να πεις ότι είναι σκόρερ(λέμε τώρα).

Σήμερα που τράβηξε ο Τολιόπουλος έπαιξε αρκετά λιγότερο από ότι με Καναδά,δεν έχουμε άλλον.

Αν υπήρχε Σλούκας ή ακόμα και Ρογκαβόπουλος με τέτοια εικόνα ίσως δεν πάταγε παρκέ πάνω από 5 λεπτά.

[reignman]

Σήμερα που τράβηξε ο Τολιόπουλος έπαιξε αρκετά λιγότερο από ότι με Καναδά,δεν έχουμε άλλον.

και πηρε τον ιδιο αριθμο σουτ anyways.
1 2p & 6 3p.

ειναι για να πεσει φωτια να μας καψει.

[shaq7]

το θεμα δεν ειναι ο λαρε αλλα οι προπονητες που τον βαζουν..Γιατι το κανει και ο μπαρτζωκας αυτο,λογικα ειναι κινηση απελπισιας δεν εξηγειται αλλιως..Σου λεει θελω σκορ ολοι ειναι τσουρουκαδες οποτε μπορει και να βρεθει στην μερα του..Και του τολιοπουλου σημερα οσο ειδα ηταν παραλογο,δηλαδη τι πιθανοτητες ειχε να συνεχιζε να τα σταζει απο παντου? Απλα δεν υπηρχε αλλη λυση..

ο λαρε παντως ειναι εξοργιστικος,ειλικρινα οι αποφασεις που παιρνει ειναι παντα οι χειροτερες,οτι εχει δουλεψει τοσο κοσμο και πληρωνεται τοσο απο το μπασκετ με 1 μηνα μπασκετ που επαιξε πριν 2 χρονια ειναι εντυπωσιακο.

Στο 1-2 πέραν του Τολιόπουλου η κόμπρα είναι θεωρητικά ο μόνος που μπορείς να πεις ότι είναι σκόρερ(λέμε τώρα).

Εδω ομως ειναι ολο το ζουμι..ο λαρε εκτος απο ενα 3μηνο ολες τις αλλες φορες μπορει να εχει την τρελα να το παρει πανω του αλλα παντα με αποτυχια..Και επειδη εχουμε δει αυτο το τριμηνο λεμε ειναι ο μονος που μπορει,ενω περισσοτερες πιθανοτητες θα χαμε αν το επαιρνε πανω του οποιοσδηποτε αλλος..

To ιδιο ποσοστο εχει με γουοκαπ και καλαθη στα τριποντα απλα επειδη σουταρει με καλυτερο στυλακι νομιζουμε οτι ειναι και σουτερ παναθεμα τον

[kojito]

Το θέμα είναι ότι ατομικά οι Walkup και Καλάθης είναι πολύ καλοί παίκτες, ίσως είναι από τα καλύτερα δίδυμα άσων στην διοργάνωση εκτός ΗΠΑ-Καναδά, αλλά μαζί είναι καταστροφικοί. Ο Walkup δεν είναι παίκτης που μπορεί να παίξει στο 2 και να στήνεται στις γωνίες ή τα φτερά, ούτε είναι slasher. Ενώ και ο Νικ θέλει έναν καλό πικ εν ρολ ψηλό δίπλα του για να τον αξιοποιήσεις πλήρως. Έτσι καταλήγεις να παίρνεις λίγα πράγματα από δύο παίκτες που θα μπορούσαν να προσφέρουν παραπάνω.

Αυτά βέβαια βλέπει κι ο Λαρεντζάκης και σουτάρει ασύστολα. Όταν η μισή πεντάδα γυρνάει ρολόι την μπάλα επειδή δεν ξέρει τι να την κάνει, θα βρεθεί και ο τρελός του χωριού να την σουτάρει σε στυλ "κοιτάξτε να δείτε πως γίνεται γιατί εσείς κοιμάστε ή φοβάστε'". Ε, 8 στις 10 φορές όμως αυτά δεν θα του βγουν του Λαρεντζάκη.

Για Ρογκαβόπουλο που γράφτηκε, ούτε αυτός πιστεύω είναι παίκτης που μπορεί να γίνει εύκολα x-factor. Άνω του μετρίου σουτέρ σίγουρα, αλλά προς το παρόν δεν είναι παίκτης που μπορεί να συνεισφέρει με κάτι περισσότερα από 2-3 σουτ. Και πέρσι στο Παγκόσμιο φάνηκε ότι ακόμα έχει ψωμιά να φάει προκειμένου να γίνει σημαντικό κομμάτι του ρόστερ.

Το τρικ του Σπανούλη επιθετικά που γύρισε το ματς είναι που αντιμετώπισε την ζώνη των Ισπανών με κάπως πιο σετ παιχνίδι, ανεβάζοντας τον Γιάννη στα 5-6 μέτρα. Έτσι όταν η μπάλα πήγαινε σε αυτόν συχνά την σπάγαμε έξω και με 2-3 πάσες βρίσκαμε σουτ. Βέβαια αυτό πήγε περίπατο μετά από κάποια στιγμή και επιστρέψαμε στο προηγούμενο πλάνο που δεν τράβαγε.

[JohnnyPao]

Η εθνική μας έχασε σήμερα και προχθές επειδή έχει με διαβατήριο τον Γουοκαπ και οχι για παράδειγμα τον Λορενζο, είναι πολύ απλά τα πράγματα. Δεν χωράνε ασουτοι παιχτες σε μια ομάδα που βρίσκεται ο Καλάθης, ο Γιάννης κι ο Παπανικολάου, αμυντικούς έχουμε, εναν που να τη βάζει στο πλεχτό θέλαμε... Αφού ούτε ο Σλουκας, ούτε ο Ρογκαβόπουλος μπόρεσαν να έρθουν, ήταν έγκλημα που δεν επιλέχθηκε ο Ντόρσεϊ, ενώ είχε δηλώσει διαθέσιμος.

Δείτε μόνο πόσο άνοιξαν οι χώρο για τον Γιάννη και πόσο πιο εύκολα σκοραρε αφού είχε βάλει 2-3 σερί τρίποντα ο Τολιόπουλος, ενώ με το που μπήκε ξανά ο Γουοκαπ το πανηγύρι έληξε.

Είναι ακατανόητα για μένα τα τόσα πολλά λεπτά που δίνει ο Σπανουλης σε Λαρεντζάκη και Γουοκαπ αναλογικά με την εικόνα τους στο παρκέ, γενικά δεν τον βλέπω τον κόουτς να διαχειρίζεται τακτικά την ομάδα ιδιαίτερα καλύτερα από ότι έκανε ο Ιτουδης. Ελπίζω να μην έχει στο μυαλό του πως πρέπει να κάνει τα χατίρια στους παλιούς του συμπαίκτες και μελλοντικούς του παιχτες όταν αναλάβει τον ΟΣΦΠ.

[reignman]

φημες λενε πως ουρα κανουν ολοι οι καλοι αμερικανοι guard για να τρωνε το καλοκαιρι τους παιζοντας μπασκετ.

[TakeshyKurosawa1]

Πώς θα το βλέπατε αν ελληνοποιούσαμε παίχτη επιπέδου και στυλ Ναν αντί για τον κάθε Γουόκαπ? Νομίζω θα κόστιζε αρκετά παραπάνω οικονομικά αλλά θα μπορούσαμε μαζί με Γιάννη και την όλη οργάνωση της ομάδας να χτυπάμε μετάλλια για λίγο καιρό.. Με τον Ναν σήμερα παίζει να μην χάναμε όπως και με τον Καναδά..

[Mathematician92]

Για να τα βάλουμε σε μία σειρά.

Την Παρασκευή παίζουμε στις 14:30 ενώ το άλλο παιχνίδι γίνεται αργότερα, άρα η Ισπανία θα ξέρει τι χρειάζεται.

- Με νίκη έστω και με 1 πόντο θα είμαστε τρίτοι αρκεί να κερδίσει η Ισπανία, σε διαφορετική περίπτωση είμαστε τέταρτοι. Και πάλι όμως θα χρειαστεί να περιμένουμε για το αν θα είμαστε από τους καλύτερους τρίτους.
- Με νίκη με 2 πόντους ισχύουν τα παραπάνω. Αν όμως κερδίσει ο Καναδάς θα υπάρξει τριπλή ισοβαθμία στο 1-2 ρεκόρ. Τότε εμείς και οι Ισπανοί θα έχουμε στο επιμέρους (+-) -5 (να γιατί δεν έπρεπε να φάμε το καλάθι στο τέλος). Σε αυτή την περίπτωση θα παίξει ρόλο το πόσο θα κερδίσει ο Καναδάς την Ισπανία. Π.χ. με 7 πόντους και άνω η Ισπανία είναι τέταρτη και εμείς τρίτοι, διαφορετικά αποκλειόμαστε.
- Με νίκη από 3 πόντους εώς 9 πόντους και ανεξαρτήτως του άλλου αγώνα είμαστε σίγουρα τρίτοι και περιμένουμε τους άλλου ομίλους.
- Με νίκη από 10 και πάνω και νίκη Καναδά είμαστε δεύτεροι, ενώ με νίκη Ισπανίας παραμένουμε τρίτοι και περιμένουμε πάλι τους άλλους ομίλους.

Ελπίζω να μη μας στοιχίσουν τα δύο καλάθια που έχουμε δεχτεί στο 0, στους δύο αγώνες.

Καλησπέρα! Καταλαβαίνω απόλυτα όλα τα σενάρια, εκτός ενός και συγκεκριμένα του #3, αυτό δηλαδή στο οποίο κερδίζουμε την Αυστραλία με 3-9 πόντους. Δεν καταλαβαίνω γιατί τότε είμαστε σίγουρα 3οι ανεξαρτήτως του άλλου αγώνα. Προφανώς, αν κερδίσει η Ισπανία θα είμαστε όντως τρίτοι, καθώς Καναδάς - Ισπανία θα είναι στο 2-1 και στις θέσεις 1 και 2, ενώ εμείς με την Αυστραλία στο 1-2 και στις θέσεις 3 και 4 και φυσικά λόγω της (υποθετικής) νίκης μας με τους Αυστραλούς θα είμαστε 3οι.

Τι γίνεται όμως αν εμείς κερδίσουμε με 5 πόντους πχ και οι Καναδοί κερδίσουν με 2 πόντους πχ την Ισπανία;; Τότε έχουμε 3πλη ισοβαθμία στο 1-2 εμείς, οι Ισπανοί και οι Αυστραλοί. Και θα είναι κάπως έτσι:

1. Καναδάς 3-0

2. Αυστραλία 1-2 με (+-) -3

3. Ισπανία 1-2 με (+-) -7

4. Ελλάδα 1-2 με (+-) -9

Κάνω λάθος;; Και μπορώ να δώσω άπειρα τέτοια παραδείγματα σε αυτό το σενάριο. Νομίζω υπάρχει λάθος υπολογισμός. Αν κάνω λάθος, παρακαλώ πολύ ας μου εξηγήσει κάποιος.

[Coach Periklis]

Τι μάθαμε τελικά αυτά τα 2 χρόνια ; Ότι η εθνική χάνει επειδή έχει τον Γουοκαπ

χωρίς αυτόν θα κεντούσε

[reignman]

Πώς θα το βλέπατε αν ελληνοποιούσαμε παίχτη επιπέδου και στυλ Ναν αντί για τον κάθε Γουόκαπ? Νομίζω θα κόστιζε αρκετά παραπάνω οικονομικά αλλά θα μπορούσαμε μαζί με Γιάννη και την όλη οργάνωση της ομάδας να χτυπάμε μετάλλια για λίγο καιρό.. Με τον Ναν σήμερα παίζει να μην χάναμε όπως και με τον Καναδά..

Guard που δεν ειναι σκορερ ΣΟΥΤΕΡ δεν θα κανει προκοπη σε ομαδα με Giannis.

[JohnnyPao]

φημες λενε πως ουρα κανουν ολοι οι καλοι αμερικανοι guard για να τρωνε το καλοκαιρι τους παιζοντας μπασκετ.

Οχι, μάλλον μόνο στην Ισπανία και στη Τουρκία τους αρέσει να παίζουν, μάλλον προτιμούν να είναι στους Ολυμπιακους Αγώνες με τον Yurtseven και τον Aldama και οχι με τον Γιάννη... Μάλλον!

[TakeshyKurosawa1]

Η εθνική μας έχασε σήμερα και προχθές επειδή έχει με διαβατήριο τον Γουοκαπ και οχι για παράδειγμα τον Λορενζο, είναι πολύ απλά τα πράγματα. Δεν χωράνε ασουτοι παιχτες σε μια ομάδα που βρίσκεται ο Καλάθης, ο Γιάννης κι ο Παπανικολάου, αμυντικούς έχουμε, εναν που να τη βάζει στο πλεχτό θέλαμε... Αφού ούτε ο Σλουκας, ούτε ο Ρογκαβόπουλος μπόρεσαν να έρθουν, ήταν έγκλημα που δεν επιλέχθηκε ο Ντόρσεϊ, ενώ είχε δηλώσει διαθέσιμος.

Δείτε μόνο πόσο άνοιξαν οι χώρο για τον Γιάννη και πόσο πιο εύκολα σκοραρε αφού είχε βάλει 2-3 σερί τρίποντα ο Τολιόπουλος, ενώ με το που μπήκε ξανά ο Γουοκαπ το πανηγύρι έληξε.

Είναι ακατανόητα για μένα τα τόσα πολλά λεπτά που δίνει ο Σπανουλης σε Λαρεντζάκη και Γουοκαπ αναλογικά με την εικόνα τους στο παρκέ, γενικά δεν τον βλέπω τον κόουτς να διαχειρίζεται τακτικά την ομάδα ιδιαίτερα καλύτερα από ότι έκανε ο Ιτουδης. Ελπίζω να μην έχει στο μυαλό του πως πρέπει να κάνει τα χατίρια στους παλιούς του συμπαίκτες και μελλοντικούς του παιχτες όταν αναλάβει τον ΟΣΦΠ.

Δεν είναι στον προπονητή. Υπάρχει έλλειψη ποιότητας! Με όλους τους προπονητές αυτό το ρόστερ δεν μπορεί να κερδίσει τις 6-7 καλύτερες ομάδες του κόσμου εκτός αν κάνει την υπέρβαση σε μέρες που είναι του Αγίου τριπόντου!

[TakeshyKurosawa1]

Πώς θα το βλέπατε αν ελληνοποιούσαμε παίχτη επιπέδου και στυλ Ναν αντί για τον κάθε Γουόκαπ? Νομίζω θα κόστιζε αρκετά παραπάνω οικονομικά αλλά θα μπορούσαμε μαζί με Γιάννη και την όλη οργάνωση της ομάδας να χτυπάμε μετάλλια για λίγο καιρό.. Με τον Ναν σήμερα παίζει να μην χάναμε όπως και με τον Καναδά..

Guard που δεν ειναι σκορερ ΣΟΥΤΕΡ δεν θα κανει προκοπη σε ομαδα με Giannis.

Αν δεν είναι ο Ναν σκόρερ σουτέρ ποιος είναι? Στην Ευρώπη..

[JohnnyPao]

Τι μάθαμε τελικά αυτά τα 2 χρόνια ; Ότι η εθνική χάνει επειδή έχει τον Γουοκαπ

χωρίς αυτόν θα κεντούσε

Το παρκέ δεμ ψεύδεται, ότι και να λέμε εμείς. Και οι τυφλοί είδαν πως όταν έβαλε τα 4 τρίποντα ο Τολιόπουλος άνοιξαν οι χώροι και ο Γιάννης σκόραρε με χαρακτηριστική ευκολία. Έναν σουτερ ακόμη θέλαμε πέραν του Τολιόπουλου, ειδικά αυτή στιγμή που έλειπε ο Ρογκα, ο Ντορσει ήταν απαραίτητος, δεν χρειάζεται καν να συζητάμε για το αν θα μπορούσαμε να δώσουμε διαβατήριο σε κάποιον άλλον, στο φετινό τουρνουά έπρεπε να επιλχθει ο Ντορσει. Αν από του χρόνου δεν έρχεται ούτε ο Καλάθης, τότε το συζητάμε, για φέτος η επιλογή ήταν παράλογη. Ναι λοιπόν, με έναν σουτερ αντι του Γουοκαπ ενδέχεται να είχαμε κάνει το 2/2 τώρα.