ΝΒΑ vs FIBA : Kλείνει η ψαλίδα;

[coach blue]

Εμενα το προβλημα μου δεν ειναι αν ανοιγει η κλεινει η ψαλιδα .

Το γαμωτο ειναι οτι τις λιγες φορες που τυχαινει μια ομαδα να εχει λογω ταιμινκ συγκυριων κλπ την δυνατοτητα να κερδισει τη ομαδα των αμερικανων δεν την αφηνουν .

Ειδαμε τι εγινε στο τουρνουα των ανδρων . Ειδαμε τι εγινε με ακομα μεγαλυτερη σφαγη στο τουρνουα των γυναικων .

Αποτελεσμα , στο NBA που ειναι μεικτη η κατασταση και δεν μπορουν να πανε μια ομαδα καροτσακι μεχρι τον τιτλο βλεπουμε αρκετους μη αμερικανους παικτες να ειναι σταρ στις ομαδες τους και να παιρνουν πρωταθληματα .

[ggr]

Αυτό μπορώ να το ακούσω, γιατί, ως ένα βαθμό, το βίωσα και ως παίχτης. Επειδή ήμουν undersized τεσσαρι, ως τα 23-24 πόνταρα στην ενδυνάμωση και στην τεχνική στο ποστ. Εκείνη την περίοδο σκυλιαζα και στην άμυνα. Όταν άρχισα να αναπτύσσω σουτ από τα 5-6 μέτρα, οι επισκέψεις μου κοντά στο καλάθι άρχισαν να αραιώνουν, όπως και οι αμυντικές επιδόσεις. Όταν ειδικά έγινε πολύ αξιόπιστο το σουτ κοντά στα 30, η ρακέτα με έβλεπε σπάνια και στην άμυνα έπεσα κι άλλο. Η αποφυγή της επαφής στην επίθεση με επηρέασε καθολικά. Οπότε το καταλαβαίνω αυτό που λες, αν μπορείς να πετύχεις κάτι πιο εύκολα, το προτιμάς και είναι δύσκολο να αλλάξεις συνήθειες.

Σαν τον Παπαγιάννη ένα πράγμα;

Όχι ρε συ, οπότε χρειαζόταν γυρνούσε ο διακόπτης, τόσο σοφτ δεν έγινα ποτέ. Τώρα, όχι σαν τον Παπαγιάννη, σαν τον μπάρμπα Γιάννη έχω γίνει

[Στηβ Κερ]

Ειναι μύθος οτι δεν γίνονται ντόπινγκ κοντρόλ στο NBA.Τα ραντομ τεστ μπορούν να φτάσουν κ τα 9 οταν στην Ευρώπη ειναι 4.Στους Ολυμπιακούς αγώνες ειναι συνδυασμός έλλειψης εμπιστοσύνης ,νοοτροπίας στους διεθνείς οργανισμούς που ειναι γενικότερο φαινόμενο αμερικανικού αθλητισμού (άλλη συζήτηση) κ οτι δε ρισκάρει το ΝΒΑ το ντόρο που θα ειναι πολλαπλάσιος σε Ολυμπιακούς αγώνες ακόμα κ να καπνίσει ενα …τσιγαράκι ένας παίκτης.
Ασχετα αν ειναι σωστο πρακτικά η USADA ,γενικά,λειτουργείς ίσως και πιο αποτελεσματικά απο WADA.Το περίφημο σκάνδαλο της Balco ,που τα απόνερα του στην ουσία ειναι οι Κεντερης Θάνου,το FBI το ανακάλυψε σε συνεργασία με USADA .Λογω δομής η αμερικανική δικαιοσύνη έχει το δικαίωμα να …συνδιαλλαγεί με εγκληματίες μέχρι …αθώωσης ουσιαστικά κιόλας αν τους δώσει κατι σημαντικότερο.Πηραν στα χέρια τους την ουσία έφτιαξαν αντιδραστηριο ανίχνευσης κ ενώ ..πετσόκοψαν την ομάδα στίβου για τους αγώνες του 2004 ο Ελληναρας πίστευε οτι ήρθαν ντοπε οι αμερικανοί και εκδικήθηκαν το παλικάρι μας.
Όσον αφορά το μπαςκετ επίσημα κιόλας στη διάρκεια της σεζόν υπάρχει συνεργασία με WADA.ΕΠΙΣΗΜΑ πάντως κ οι μπασκετμπολίστες παίρνουν αντι-ντόπινγκ κοντρόλ στους Ολυμπιακούς.Απο περιέργεια επειδή το ψάχνω σοβαρά άρθρα κ ανακοινώσεις για τα Ντραγκτεστ των αμερικανών παικτών στους Ολυμπιακούς υπάρχουν?(δεν κάνω τον έξυπνο πραγματικά τα ψάχνω)

[SteveNashidis]

Εξηγείς λίγο τι εννοείς; Πως κουμπώνει; Εννοείς ότι οι Αμερικάνοι δεν έχουν αντίστοιχες Εθνικές Λίγκες να παίζουν άρα έρχονται Ευρώπη; Και πάλι όμως αν αθροίσεις τους παίκτες σε ΝΒΑ και Ευρωλίγκα, σίγουρα οι Αμερικάνοι υπερτερούν στο σύνολο Θα ήταν ενδιαφέρουσα μια μελέτη να δούμε όντως στατιστικά στοιχεία για τις επιδόσεις αλλά δεν ξέρω πόσο εύκολο είναι να εξαχθούν δεδομένα.

Σε απόλυτους αριθμούς οι αμερικανοί παίκτες είναι περισσότεροι από κάθε ευρωπαική χώρα αλλά σε σχέση με όλους τους ευρωπαίους τα νούμερα έρχονται κοντά.

Αν στην Ευρώπη είχαμε συμβόλαια μόνο σε 30 oμάδες Euroleague , οι Ευρωπαίοι δεν θα έφευγαν σε όλο τον κόσμο για ένα καλύτερο αθλητικό μέλλον;
Αμερική έχουμε 30 ομάδες με 16 θέσεις στο ρόστερ και μετά είναι η G-League.

Το καλό της αμερικής είναι το παραγωγικό σύστημα μέσω κολλεγίων ( αυτό που έγραψε ένα παιδί ότι ακολούθησε η Ν.Ζηλανδία και ξεκίνησε να παράγει αθλητές). Η Ευρώπη προσπαθεί να φτιάξει ένα διαφορετικό σύστημα μέσω ακαδημιών , χωρίς να διευρύνεται η πρόσβαση από την πληθυσμιακή βάση.

[ggr]

Ειναι μύθος οτι δεν γίνονται ντόπινγκ κοντρόλ στο NBA.Τα ραντομ τεστ μπορούν να φτάσουν κ τα 9 οταν στην Ευρώπη ειναι 4.

Νομίζω όμως ότι είναι μεγαλύτερος ο κατάλογος των επιτρεπόμενων ουσιών. Εκτός, αν κάνω λάθος. Πάντως, υπάρχουν δηλώσεις του Odom για την Ολυμπιάδα της Αθήνας, ότι χρησιμοποίησε ψεύτικο πέος, στο οποίο είχε ουρήσει μέσα ένας γυμναστής της ομάδας.

[TakeshyKurosawa1]

Μπορούν να χάσουν ένα παιχνίδι από ομάδα που θα έχει 5-6 καλούς nbaers. Όταν λέω καλούς να έχουν αντίληψη,σουτ σταθερά καλό και να παίζουν άμυνα.
Η Σερβία τους χτύπησε με λιγότερους γιατί είχε Γιοκιτς. Πάλι δεν άντεξαν την πίεση του κλεισίματος. Θέλει να μαζευτούν 5-6 nbaers σε μια εθνικη μαζί, με πρωταγωνιστικό ρόλο σε ομάδες που χτυπάνε τελικούς περιφερειών για να τους κερδίσουν. Για να έχουν στο δυναμικό τους την υπέρβαση.
Αν είναι πιο κάτω το επίπεδο μένεις κοντά στο σκορ η χάνεις όπως η Σερβία..

Πιο απλά θέλει 4-5 Γκαζολ η Τζινόμπιλι η Νοβίτσκι στην ίδια ομάδα για να καταφέρεις να πάρεις αποτέλεσμα σε τελικό όταν έχουν πραγματικά τους καλύτερους τους

[slok]

Ποια ψαλιδα κλεινει ρε παιδια?

Πλεον δεν υπαρχουν παιχταραδες στην ευρωλιγκα οπως παλια , τους κυνηγαμε με το τουφεκι... ολοι φευγουν nba ακομα και παιχτες που παλια ουτε που θα το σκεφτονταν (micic, vezenkov τρανα παραδειγματα)

Προσοχη μιλαω για nba vs europe σαν λιγκες οχι για ευρωπαιους vs αμερικανους (εκει η ψαλιδα χει κλεισει πολυ)

[Giwrgos_AEK]

https://basketnews.com/news-210486-dwya ... minds.html

[Στηβ Κερ]

Ειναι μύθος οτι δεν γίνονται ντόπινγκ κοντρόλ στο NBA.Τα ραντομ τεστ μπορούν να φτάσουν κ τα 9 οταν στην Ευρώπη ειναι 4.

Νομίζω όμως ότι είναι μεγαλύτερος ο κατάλογος των επιτρεπόμενων ουσιών. Εκτός, αν κάνω λάθος. Πάντως, υπάρχουν δηλώσεις του Odom για την Ολυμπιάδα της Αθήνας, ότι χρησιμοποίησε ψεύτικο πέος, στο οποίο είχε ουρήσει μέσα ένας γυμναστής της ομάδας.

Έχουν περάσει πια πολλά χρονια.Υπαρχει επίσημη συνεργασία με WADA για ουσίες κλπ.Στην ουσία ΠΙΑ και το NBA ειναι ευθυγραμμισμένο με οτι ισχύει παγκοσμίως.Πιθανοτατα επειδή έψαξα αρθρογραφία ίσως ΠΛΕΟΝ να λειτουργεί και πιο αυστηρά.Επισης μην κοροϊδευόμαστε ουτε 100 μέτρα τρέχουν ουτε κάνουν ρίξεις αναβολικά για χτίσιμο σώματος η αυξητική ορμόνη δεν έχουν τη σημασία που είχαν για μπασκετ η αλλα ομαδικά για να κάνουν διαφορά.

[Giwrgos_AEK]

[Giwrgos_AEK]

Για ποιο ΝΒΑ μιλαμε τωρα.. οταν φτανει στο σημειο να τους γλεντάει ο Μπακατσίας και ο Ρετζι Μιλερ αναγκάζεται να τον σταματησει με αντιαθλητικό..

[Στηβ Κερ]

Ειναι πάντως μεγάλη κουβέντα και δεν ειναι τόσο απλο.Η αύξηση της αθλητικοτητας των παικτών του υπόλοιπου κόσμου που πολλοί πια παίζουν κ στο ΝΒΑ.Το γεγονός οτι το παιχνιδι στην κανονική διάρκεια έχει γίνει…πιο σοφτ για να αντέξουν τον αριθμό των αγώνων και τα πλει οφς .ΣΙΓΟΥΡΑ η διαφορά μέχρι το 2000 δεν υπάρχει τώρα αλλα σε επιπεδο εθνικών ομάδων θεωρητικά πάντα θα μπορούν να έχουν πιο…γεμάτες ομάδες.Να κοιτάμε βέβαια πιο ειναι και το…αναπτυξιακό των υπολοίπων χωρών .Να μην ξεχναμε οτι το μπαςκετ ειναι ενα προϊόν που στις υπόλοιπες χώρες το αναπτύσσει και το παρακολουθεί μικρό κομμάτι ενώ το ΝΒΑ το βλέπει όλος ο πλανητης.Αυτο δημιουργεί ανισότητες που πάντα θα μετράνε .

[GK_23]

Ο τίτλος του thread είναι μάλλον ασαφής και επιδέχεται διαφόρων ερμηνειών.

Τι ακριβώς σημαίνει NBA vs FIBA?

Αν συγκρίνουμε εθνικές ομάδες τότε η απάντηση είναι προφανής. Στα early 90s, όταν και επετράπη στους επαγγελματίες του NBA να αγωνίζονται στις διεθνείς διοργανώσεις, ήταν "παράσημο" να δέχεσαι λιγότερους από 100 πόντους από την Team USA. Στις μέρες μας αρκετές εθνικές ομάδες κοιτούν τους Αμερικανούς στα μάτια και τους κερδίζουν κιόλας.

Αν συγκρίνουμε τους οργανισμούς, δηλαδή την παγκόσμια ομοσπονδία με την λίγκα, τότε δεν υπάρχει καμία σύγκριση. Το ΝΒΑ είναι έτη φωτός μπροστά.

Αν συγκρίνουμε τους παίκτες που παίζουν στο NBA με αυτούς που αγωνίζονται στις διοργανώσεις της FIBA, τότε πάλι η πλάστιγγα γέρνει συντριπτικά υπέρ του NBA. Ας μην ξεχνάμε ότι οι εθνικές ομάδες που ανταγωνίζονται στις μέρες μας τους Αμερικανούς, στηρίζονται σε παίκτες που αγωνίζονται στο NBA, οι οποίοι οφείλουν, εν πολλοίς την εξέλιξή τους στην παρουσία τους στην λίγκα.

Αν συγκρίνουμε τους Αμερικανούς παίκτες με τους internationals, μπορούμε να πούμε ότι πλέον υπάρχουν international παίκτες που υπερτερούν των πρωτοκλασάτων Αμερικανών και δεν παίζουν απλά, αλλά κυριαρχούν στο NBA. Αρκεί να δούμε τα 4/5 της φετινής all-NBA team. Εδώ όμως πρέπει να σημειώσουμε πως το NBA έχει παίξει σημαντικό ρόλο στην εξέλιξη και βελτίωση αυτών των παικτών. Υπήρχε ποτέ περίπτωση ο Γιάννης να ήταν στο επίπεδο που βρίσκεται τώρα, αν είχε μείνει για πάντα στην Ευρώπη; Το ίδιο μπορεί να ειπωθεί για δεκάδες ακόμα ευρωπαίους/internationals.

To ΝΒΑ εξακολουθεί να είναι η καλύτερη λίγκα του κόσμου και γενικότερα οι ΗΠΑ αποτελούν την Μέκκα του μπάσκετ. Οι Ευρωπαίοι/internationals είναι σαφώς σε υψηλότερο επίπεδο σε σχέση με πριν από 15-20 χρόνια. Σε αυτό όμως έχει μεγάλη συμβολή η επέκταση του NBA και το άνοιγμα του στον υπόλοιπο κόσμο. Όσο η εισροή ευρωπαίων/internationals σε NCAA/NBA μεγαλώνει, τόσο πιο ανταγωνιστικές θα γίνονται οι υπόλοιπες εθνικές ομάδες απέναντι σε αυτή των ΗΠΑ. Παράλληλα όμως θα πέφτει το επίπεδο στις υπόλοιπες σημαντικές λίγκες του πλανήτη (Ευρωλίγκα, NBL, BCL, CBA κλπ).

[ggr]

Νομίζω όμως ότι είναι μεγαλύτερος ο κατάλογος των επιτρεπόμενων ουσιών. Εκτός, αν κάνω λάθος. Πάντως, υπάρχουν δηλώσεις του Odom για την Ολυμπιάδα της Αθήνας, ότι χρησιμοποίησε ψεύτικο πέος, στο οποίο είχε ουρήσει μέσα ένας γυμναστής της ομάδας.

Έχουν περάσει πια πολλά χρονια.Υπαρχει επίσημη συνεργασία με WADA για ουσίες κλπ.Στην ουσία ΠΙΑ και το NBA ειναι ευθυγραμμισμένο με οτι ισχύει παγκοσμίως.Πιθανοτατα επειδή έψαξα αρθρογραφία ίσως ΠΛΕΟΝ να λειτουργεί και πιο αυστηρά.Επισης μην κοροϊδευόμαστε ουτε 100 μέτρα τρέχουν ουτε κάνουν ρίξεις αναβολικά για χτίσιμο σώματος η αυξητική ορμόνη δεν έχουν τη σημασία που είχαν για μπασκετ η αλλα ομαδικά για να κάνουν διαφορά.

Κάποιοι περιορισμοί σίγουρα υπήρξαν, γιατί εμφανίστηκαν περιπτώσεις με προβλήματα στα νεφρά. Μπορεί να μην εστιάζουν τόσο πολύ στο χτίσιμο όγκου αλλά και για να ανταπεξέλθουν στο γρήγορο τέμπο παίρνουν ουσίες άλλου τύπου. Θα σου θέσω ως παράδειγμα τον Γιάννη. Έφυγε από δω ένα αδύνατο παιδάκι και μετατράπηκε σε Venom!

[SteveNashidis]

Αρχικά οι διαφορετικές διαστάσεις του γηπέδου δημιουργούν από μόνες τους μια αθλητική ανισορροπία στην προπόνηση των αθλητών από μικρή ηλικία.

Δεν είδα αν αναφέρθηκε από άλλον στο παρών νήμα αλλά ένα μεγαλύτερο γήπεδο εκπαιδεύει τους παίκτες σε ένα καλύτερο 1vs1, καλύτερο σουτ και πολλά άλλα.

Για να δούμε αν μπορέσει να γίνει ποτέ αυτή η μετάβαση στην Ευρώπη με βάση τα γήπεδα και τις αρένες σε κάθε χώρα.