2019-2021-Oλυμπιακός-Προτάσεις για ρόστερ

[shaq7]

Ο χαρισον εχει πολυ καλυτερο χειρισμο μπαλας και μπορει να δημιουργησει και λιγο..στην γαλατα υπηρχαν plays που κατεβαζε μπαλα και επαιζε και σαν ασσος για λιγο..Και στο 3 μπορει να παει γιατι εχει καλο κορμι,γενικα ειναι πολυ εργαλειο ο τυπος και παιζει και παρα πολυ καλη αμυνα,βλεπω να εχει 25λεπτα μ.ο .. Λογικα το σλουκας χαρισον μακισικ βεζε μαρτιν θα φορεθει πολυ του χρονου μιας και θα ανοιγει χωρους στον τρελομακισικ να κανει highlights ..

Λες να καθεται περισσοτερο χρονο ο Παπ στον παγκο? Μαζι σου ειμαι... Επιθετικα ο Μαρτιν εχει ολα αυτα που λες, αμυντικα με προβληματιζει διοτι τον βλεπω λιγο πιο αργο παικτη για να μαρκαρει γρηγορα 2αρια. Αν ομως παιζει μαζι με μακ, το ποιος θα ειναι στο 2 και το ποιος στο 3 θα ειναι σχετικο, θα παιζουν και με αλλαγες στην αμυνα και δε θα φανει τιποτα. Στη γαλατα επαιξε και στο 3 πολυ. Παντως για βασικη πενταδα βλεπεις το διδυμο Μαρτιν - Παπ να είναι πιο πιθανο σωστά?

Λογικα στο ξεκινημα της ευρωλιγκας θα παμε στα σιγουρα με σλουκα παπ πρι να παιρνουν τον περισσοτερο χρονο..Στα 5ρια λογικα θα ξεκιναμε με ελλις μεχρι να προσαρμοστει ο μαρτιν..Θα δειξει και απο τα φιλικα πως θα παει το πραγμα απλα θεωρω το σλουκας χαρισον θα ειναι το βασικο ζευγαρι του χρονου με το second unit να ειναι σπαν τζενκινς..

[basket72]

Agio96 o Mόρλαντ πήρε τον τίτλο με τους Ράπτορς το καλοκαίρι του 19΄. Μετά πήγε στην Κίνα όπου τους πρώτους μήνες έσκισε (χωρίς ακόμα να έχει ¨κινεζοποιηθεί") και τότε ήταν που τον πρότεινα.

Ssoulis, Ο Χάινς στην Μπάμπεργκ έπαιζε και κανείς δεν τον είχε πάρει χαμπάρι (κι ας είχε παίξει καλά απέναντι σε Λάζο). Θυμάμαι στο φόρουμ τι γραφόταν. Για 4αρι, μας έρχεται και πάλι κοντός είναι και τα σχετικά. Καμιά ομάδα δεν τν είχε ζητήσει πλην του Ολυμπιακού του Ντούντα.

Ο Οθέλος είχε παίξει στη Σιένα για έναν χρόνο κι ήταν καλός και πάλι όμως δεν είχε ασχοληθεί ομάδα πλην Ιταλίας. Στον Ολυμπιακός υπερδιπλασίασε το κασέ του.

[benchwarmer]

Υ.γ. Για τους ίδιους λόγους δεν έχω πειστεί ότι ο Auguste έχει ελληνικό διαβατήριο στα χέρια του, νομίζω ότι παίζει σαν ξένος.

Οφ-τόπικ: Ο Όγκαστ στην Ελλάδα παίζει σαν Έλληνας. Για την ΦΙΜΠΑ όμως μετράει ως νατουραλιζέ, επομένως δεν μπορεί πχ να αγωνιστεί στην Εθνική ταυτόχρονα με τον Ντόρσεϊ. Έτσι θα είναι και ο Μήτρου-Λονγκ αν και όποτε βγάλει το διαβατήριο.

[ssoulliss]

Ssoulis, Ο Χάινς στην Μπάμπεργκ έπαιζε και κανείς δεν τον είχε πάρει χαμπάρι (κι ας είχε παίξει καλά απέναντι σε Λάζο). Θυμάμαι στο φόρουμ τι γραφόταν. Για 4αρι, μας έρχεται και πάλι κοντός είναι και τα σχετικά. Καμιά ομάδα δεν τν είχε ζητήσει πλην του Ολυμπιακού του Ντούντα.

Ο Οθέλος είχε παίξει στη Σιένα για έναν χρόνο κι ήταν καλός και πάλι όμως δεν είχε ασχοληθεί ομάδα πλην Ιταλίας. Στον Ολυμπιακός υπερδιπλασίασε το κασέ του.

Δεν αντιλέγω, είναι έτσι όπως τα λες. Αναφέρθηκα πιο πάνω σε αγωνιστικές παραστάσεις που είχαν πριν αποκτηθούν. Άλλο Siena και Brose τότε στην Euroleague και άλλο Cedevita ή Ιαπωνία και Προμηθέας τώρα στο Eurocup. Ενδεχομένως να είναι οι αποκαλύψεις για φέτος. Εδώ είμαστε για να το συζητάμε.

Οφ-τόπικ: Ο Όγκαστ στην Ελλάδα παίζει σαν Έλληνας. Για την ΦΙΜΠΑ όμως μετράει ως νατουραλιζέ, επομένως δεν μπορεί πχ να αγωνιστεί στην Εθνική ταυτόχρονα με τον Ντόρσεϊ. Έτσι θα είναι και ο Μήτρου-Λονγκ αν και όποτε βγάλει το διαβατήριο.

για το off-topic.

Το περίεργο με τον Auguste , αν θυμάμαι καλά, είναι πως ήρθε στον Παναθηναϊκό μόλις άλλαξε ο κανονισμός στην Α1 με τους 6 αμερικάνους. Και πάλι όμως δεν είμαι σίγουρος, πιθανότατα να είναι όπως τα λές .

Αξιοσημείωτο είναι πως έχει κλήθεί μια φορά στην εθνική (προεπιλογή) και δεν έχει κατέβει τελικά. Το τελευταίο με έβαλε σε σκέψεις, μήπως τελικά δεν έχει καν ελληνικό διαβατήριο.

[Conan1982]

Εγώ απορώ που συζητάμε ακόμα για τον Μήτρου-Λονγκ. Θα είναι 27 χρονών αν αποφασίσει να έρθει να παίξει στην Ευρώπη, σε 3 χρόνια έχει παίξει 18 παιχνίδια και 128 λεπτά στο NBA και έχει χαραμίσει τα χρόνια του στην G-League. Μπορεί να έχει δυνατότητες αλλά έχει ελάχιστες παραστάσεις σε επαγγελματικό επίπεδο, ακόμα και σε επίπεδο G-League δεν είναι κάτι ξεχωριστό, αν τον έπαιρνε μια ομάδα Euroleague μόνο ως 4ο-5ο γκαρντ με την ελπίδα να προσαρμοστεί και να μην φύγει νύχτα.

[basket72]

Δεν αντιλέγω, είναι έτσι όπως τα λες. Αναφέρθηκα πιο πάνω σε αγωνιστικές παραστάσεις που είχαν πριν αποκτηθούν. Άλλο Siena και Brose τότε στην Euroleague και άλλο Cedevita ή Ιαπωνία και Προμηθέας τώρα στο Eurocup. Ενδεχομένως να είναι οι αποκαλύψεις για φέτος. Εδώ είμαστε για να το συζητάμε.

Ξέρεις ποια είναι η κοινή συνισταμένη; ¨Οτι και τότε και τώρα δεν είχαν κάνει κλικ ούτε κατ΄ελάχιστο στον κόσμο του Ολυμπιακού που ήθελε π.χ στην περίπτωση του Χάντερ, τον Ντέιβις της Χίμκι (κλασσικά ).
Γκρίνια μεγάλη και τότε.
Επιπλέον ο Έλις βρε συ ήταν πολύ καλός στα 7 παιχνίδια που έπαιξε. Δεν είναι και τόσο μικρό το δείγμα πια. Τόσα χρόνια μπάσκετ βλέπουμε, καταλαβαίνουμε αν μπορεί να σταθεί επάξια ή όχι.

Κι αυτό σε μια ομάδα- παρωδία, όπως η περσινόφετινή που κατέβηκε χωρίς απολύτως κανέναν στόχο. Ούτε καν για να παίξει όσο το δυνατόν καλύτερο μπάσκετ. Σκορπιοχώρι κανονικό ή αλλιώς η "γλυκιά εκδίκηση" του Μπλατ για τα όσα τράβηξε από τους Αγγελόπουλους από το "ηχητικό" και μετά.

* Η τότε Μπάμπεργκ πάντως είχε χαμηλότερο μπάτζετ (και βλέψεις, αντίστοιχα) από την Μπουντούσντοστ (κι ουχί Τσεντεβίτα, όπως εκ παραδρομής έγραψες φίλε, Ssoulis) ενώ η Σιένα ήταν στο κατώφλι της μεγάλης οικονομικής της κρίσης που κορυφώθηκε την επομένη και την εξαφάνισε από τον χάρτη.

[kojito]

Εγώ απορώ που συζητάμε ακόμα για τον Μήτρου-Λονγκ. Θα είναι 27 χρονών αν αποφασίσει να έρθει να παίξει στην Ευρώπη, σε 3 χρόνια έχει παίξει 18 παιχνίδια και 128 λεπτά στο NBA και έχει χαραμίσει τα χρόνια του στην G-League. Μπορεί να έχει δυνατότητες αλλά έχει ελάχιστες παραστάσεις σε επαγγελματικό επίπεδο, ακόμα και σε επίπεδο G-League δεν είναι κάτι ξεχωριστό, αν τον έπαιρνε μια ομάδα Euroleague μόνο ως 4ο-5ο γκαρντ με την ελπίδα να προσαρμοστεί και να μην φύγει νύχτα.

Θα συμφωνήσω σε μεγάλο βαθμό. Αν δεν είχε Ελληνικό διαβατήριο ο Μήτρου Λονγκ (ή όταν το αποκτήσει τέλος πάντων), πιστεύω δεν θα ασχολούμασταν καν. Για να μην πω θα υπήρχε αρκετή δυσαρέσκεια αν παίρναμε έναν παίκτη με τέτοια έλλειψη παραστάσεων στην ηλικία του. Συν ότι δεν έχει παίξει καν με κάποια από τις μικρές Εθνικές ομάδες ή έστω μια χρονιά σε μικρομεσαία ευρωπαϊκή ομάδα από τότε που τελείωσε το κολλέγιο για να έχουμε μια άποψη πως στέκεται στο ευρωπαϊκό μπάσκετ.
Σε σχέση μάλιστα με τον Dorsey που έχει συγκριθεί κατά καιρούς το potential τους, υστερεί πολύ. O Dorsey είναι 3 χρόνια πιο μικρός και έχει παίξει 104 ματς στο ΝΒΑ με συμπαθητικά σχετικά νούμερα για τον χρόνο που έπαιξε. Και πάλι, στην Μακάμπι ήταν καλός χωρίς όμως να είναι ακόμα ο παίκτης που μπορεί να σταθεί βασικός σε μια ομάδα τέτοιου επιπέδου.
Οπότε δεν βλέπω τι παραπάνω θα μπορούσε να δώσει αυτή την στιγμή ο Μήτρου Λονγκ από τον συνομήλικο του Λαρεντζάκη για παράδειγμα.

[yorgos]

Δεν έχω εικόνα από το Μήτρου-Λονγκ αλλά τέλος πάντων έχει παίξει και κάποια λεπτά στο ΝΒΑ, έχει προπονηθεί με αστέρες, ο Λαρεντζάκης αυτούς τους βλέπει από την τηλεόραση. Δε γίνεται να έχεις παίξει ΝΒΑ και να μην κάνεις ούτε για ΠΕΜΠΤΟΣ γκαρντ ή να σε συγκρίνουν με τον Καλαϊτζάκη. Τουλάχιστος για πέμπτος θα κάνει, μάλλον και σε αξιοπρεπέστατο επίπεδο, αν όχι για παραπάνω.

[Redfly]

Δεν αντιλέγω, είναι έτσι όπως τα λες. Αναφέρθηκα πιο πάνω σε αγωνιστικές παραστάσεις που είχαν πριν αποκτηθούν. Άλλο Siena και Brose τότε στην Euroleague και άλλο Cedevita ή Ιαπωνία και Προμηθέας τώρα στο Eurocup. Ενδεχομένως να είναι οι αποκαλύψεις για φέτος. Εδώ είμαστε για να το συζητάμε.

Ξέρεις ποια είναι η κοινή συνισταμένη; ¨Οτι και τότε και τώρα δεν είχαν κάνει κλικ ούτε κατ΄ελάχιστο στον κόσμο του Ολυμπιακού που ήθελε π.χ στην περίπτωση του Χάντερ, τον Ντέιβις της Χίμκι (κλασσικά ).
Γκρίνια μεγάλη και τότε.
Επιπλέον ο Έλις βρε συ ήταν πολύ καλός στα 7 παιχνίδια που έπαιξε. Δεν είναι και τόσο μικρό το δείγμα πια. Τόσα χρόνια μπάσκετ βλέπουμε, καταλαβαίνουμε αν μπορεί να σταθεί επάξια ή όχι.

Κι αυτό σε μια ομάδα- παρωδία, όπως η περσινόφετινή που κατέβηκε χωρίς απολύτως κανέναν στόχο. Ούτε καν για να παίξει όσο το δυνατόν καλύτερο μπάσκετ. Σκορπιοχώρι κανονικό ή αλλιώς η "γλυκιά εκδίκηση" του Μπλατ για τα όσα τράβηξε από τους Αγγελόπουλους από το "ηχητικό" και μετά.

* Η τότε Μπάμπεργκ πάντως είχε χαμηλότερο μπάτζετ (και βλέψεις, αντίστοιχα) από την Μπουντούσντοστ (κι ουχί Τσεντεβίτα, όπως εκ παραδρομής έγραψες φίλε, Ssoulis) ενώ η Σιένα ήταν στο κατώφλι της μεγάλης οικονομικής της κρίσης που κορυφώθηκε την επομένη και την εξαφάνισε από τον χάρτη.

Είχε προβλημα η ομαδα φετος αλλα εχοντας ως δεδομενο οτι ο Μπλατ ξερει μπασκετ μαλλον καθαρα οικονομικο ηταν το θεμα για δευτερη χρονια σερι. Τραβηγμενη αποψη αυτη περι εκδικησης δεν θεωρώ οτι εχει ουτε 1% πιθανοτητα αυτο. Eφυγε σαν κυριος (μας χαρισε και την αποζημιωση) όπως ειχε φυγει και ο Μπαρτζωκας. Η διαφορα ειναι οτι ο Μπλατ δε θα επανελθει με συνεντευξη για το τι ειχε συμβει. Ηδη μας εχει ξεχασει ο κοουτς.
Φετος ομως με ακομα μικροτερο μπατζετ ο μπαρτζωκας φαινεται να τα πηγαινει καλυτερα, μαλλον ομως διοτι ηξερε το μπατζετ εγκαιρως διοτι δεν νομιζω να θερωρει καποιος τον μπλατ κατωτερο σε κατι.. . Εμεις μου φαινεται οτι δε το ξεραμε, αλλα εμμεσα το ειχε πει ο μπαρτζωκας στη συνεντευξη. Απλα δε περιμεναμε να καρπωθει ολη τη μειωση του φπα η διοικηση. Περιμενα ενα 50-50 να το ειχε η ομαδα αλλα ας περμενουμε να ολοκληρωθει η χρονια διοτι παντα εχουμε και ενδιαμεσα εξοδα. Στη τελικη παλι απο τη τσεπη τους βαζουν ...

Ο Ελις ειχαμε τη τυχη να δουμε οτι μπορει να σταθει στην ευρωλιγκα. Ακομα και με λιγοτερο καλες εμφανισεις παλι θα ηταν αδικο να τον πουμε κακο παικτη αφου εχει καθε δικαιωμα να θελει χρονο προσαρμογης. Η συζητηση ομως ειναι αν μπορει να γινει χαινς ή χαντερ ή κοντα σε κατι τετοιο το φετινο διδυμο ψηλων μας, διοτι αν δε γινει αυτο, θα υπαρξει προβλημα. Μακαρι να τα καταφερουν τα παιδια και να αποδειξουν οτι το ρισκο του σχεδιασμου καλως παρθηκε.
Για τον Μαρτιν τωρα, πρεπει πραγματι να παρει τον χρονο του και αυτος, να προσαρμοστει στο νεο επιπεδο των ομαδων και τις νεες απαιτησεις. Το θεμα ειναι να εχει και η ομαδα χρονο να του δωσει. Αν ξεκινησουμε με καλα αποτελεσματα (δεν εχω δει και το προγραμμα) θα εχουμε περισσοτερη ηρεμια και υπομονη.

[VanDam99]

Ερώτηση παιδιά, για όποιον γνωρίζει. Είχα διαβάσει κάπου ότι ίσως μείνει ελεύθερος ο Ντόρσει από Μακάμπι. Γνωρίζουμε εάν ισχύει; Και κατ' επέκταση αν γίνει κάτι τέτοιο, θα μπορούσε ο ολυμπιακός να κάνει κίνηση και για του χρόνου αφού έχει ελληνικό διαβατήριο αλλά και για φέτος, αντί Κόνιαρη πχ; Ή θα μπερδευτούν πολύ οι ρόλοι;

[Redfly]

Ερώτηση παιδιά, για όποιον γνωρίζει. Είχα διαβάσει κάπου ότι ίσως μείνει ελεύθερος ο Ντόρσει από Μακάμπι. Γνωρίζουμε εάν ισχύει; Και κατ' επέκταση αν γίνει κάτι τέτοιο, θα μπορούσε ο ολυμπιακός να κάνει κίνηση και για του χρόνου αφού έχει ελληνικό διαβατήριο αλλά και για φέτος, αντί Κόνιαρη πχ; Ή θα μπερδευτούν πολύ οι ρόλοι;

Aυτο το ειχα ακουσει πριν καιρό. Εγω παντως διαβασα οτι θα παρουμε εναν ακομα παικτη νατουραλιζε και γι αυτο ρωτησα για Λονγκ. Λες να ειναι για ντορσει? Αν λαβουμε παντως υπ οψη οτι του χρονου χαιρετουν οι αρχηγοι θα υπαρξει περιοδος που οτι κινειται θα το χτυπαμε μεχρι να βρουμε μια σχετικη ισορροπια στο ροστερ. Η χρονια του τελους των παικταραδων ηρθε και θα εχει ενδιαφερον να δουμε τι λυσεις θα βρουμε.

[VanDam99]

Ερώτηση παιδιά, για όποιον γνωρίζει. Είχα διαβάσει κάπου ότι ίσως μείνει ελεύθερος ο Ντόρσει από Μακάμπι. Γνωρίζουμε εάν ισχύει; Και κατ' επέκταση αν γίνει κάτι τέτοιο, θα μπορούσε ο ολυμπιακός να κάνει κίνηση και για του χρόνου αφού έχει ελληνικό διαβατήριο αλλά και για φέτος, αντί Κόνιαρη πχ; Ή θα μπερδευτούν πολύ οι ρόλοι;

Aυτο το ειχα ακουσει πριν καιρό. Εγω παντως διαβασα οτι θα παρουμε εναν ακομα παικτη νατουραλιζε και γι αυτο ρωτησα για Λονγκ. Λες να ειναι για ντορσει? Αν λαβουμε παντως υπ οψη οτι του χρονου χαιρετουν οι αρχηγοι θα υπαρξει περιοδος που οτι κινειται θα το χτυπαμε μεχρι να βρουμε μια σχετικη ισορροπια στο ροστερ. Η χρονια του τελους των παικταραδων ηρθε και θα εχει ενδιαφερον να δουμε τι λυσεις θα βρουμε.

Αρχικά για Λονγκ απ'ότι καταλαβαίνω, μόνο οι ρεπόρτερ των ελληνικών ομάδων και κατ'επέκταση οι φίλαθλοι ασχολούμαστε. Δεν βρίσκω το λόγο να έχει ζητήσει ας πούμε ο Μπαρτζώκας ή ο Βόβορας έναν παίκτη με ελάχιστη εμπειρία επαγγελματική που δεν έχει ακόμα ελληνικό διαβατήριο. Τώρα όσον αφορά τον Ντόρσει, επειδή τον παρακολουθούσα και Χοκς και Μακάμπι πέρσι (τους Γκρίζλις δεν άντεχα να τους βλέπω), έτσι και σπάσουν το συμβόλαιο του, το οποίο ίσως να έχει και οψιόν για του χρόνου, θα είναι καλή ευκαιρία και ειδικά αφού σταματήσει ο Βασίλης. Μιλάμε για παίκτη με ελληνικό διαβατήριο, μπορεί να παίξει 1-2 (Ευρώπη για 2 πιο πολύ), και νομίζω είναι και καλό φιτ για Σλούκα, αφού έχει το σουτάκι και την δημιουργία σε ένα βαθμό, υστερώντας όμως στην άμυνα, κάτι που βελτιώνεται. Μια γραμμή κοντών με Σλούκα, Σπαν, Τζενκινς, Χάρισον, και Ντόρσει σε πρώτη φάση (συν Λαρε), φαντάζει αρκετά καλή, αν συνυπολογίσουμε ότι το κενό στη δημιουργία απουσία του Σλούκα καλύπτουν και ο Βασίλης σε πρώτο χρόνο και ο Τάιλερ σε δεύτερο, για φέτος.

[Redfly]

Σαφως ειναι πιο ετοιμος παικτης ο Ντορσει αλλα μαλλον εχει ξεφυγει η τιμη του παικτη. Μακαρι να ειναι γι αυτον η φημη που διαβασα. Παντως το βασικο ειναι να καλυψουμε πιθανη απουσια Σπανουλη (10-15 λεπτα) που εχει και τις περισσοτερες πιθανοτητες. Για απουσια Σλουκα τωρα, δε θα εχει κανεις την απαιτηση πλεον να υπαρχει τοπ αντικαταστατης. Αρχικα ακουγαμε για τετοιον σχεδιασμο βεβαια, αλλα πλεον και το εχουμε ξεχασει και το εχουμε δεχτει ως μη υλοποιήσιμο σεναριο. Πιο λες να ειναι το κασε του Ντορσει πλεον? 800 χιλ τα εχει νομιζω στανταρ.

[VanDam99]

Σαφως ειναι πιο ετοιμος παικτης ο Ντορσει αλλα μαλλον εχει ξεφυγει η τιμη του παικτη. Μακαρι να ειναι γι αυτον η φημη που διαβασα. Παντως το βασικο ειναι να καλυψουμε πιθανη απουσια Σπανουλη (10-15 λεπτα) που εχει και τις περισσοτερες πιθανοτητες. Για απουσια Σλουκα τωρα, δε θα εχει κανεις την απαιτηση πλεον να υπαρχει τοπ αντικαταστατης. Αρχικα ακουγαμε για τετοιον σχεδιασμο βεβαια, αλλα πλεον και το εχουμε ξεχασει και το εχουμε δεχτει ως μη υλοποιήσιμο σεναριο. Πιο λες να ειναι το κασε του Ντορσει πλεον? 800 χιλ τα εχει νομιζω στανταρ.

Ναι, η τιμή του θα είναι υψηλή, ίσως και στο εκατομμύριο, και δεδομένα και άλλες ομάδες θα ενδιαφερθούν για αυτόν. Αυτό που μου δίνει ελπίδα είναι ότι οι Αφοί έχουν δείξει έμπρακτα, πώς σε θέμα Ελλήνων με προοπτική κάνουν την υπέρβαση. Εδώ πήγαν φέτος να δωσουν λίγο πιο κάτω από το μισό μπάτζετ της ομαδας σε Σλούκα και Καλάθη, δεν θα δώσουν 800000-1.0000000 για Ντόρσεϊ ενώ σταματάει και ο Βασίλης σε κάνα χρόνο;

[shaq7]

Ο ντορσει αν δεν κανω λαθος ειχε υπογραψει 1+1 και πριν λιγο καιρο η μακαμπι του το επεκτεινε μεχρι το 22,ετσι λεει και το eurohoops .. οποτε απιστευτο το βλεπω να τον παρουμε του χρονου μιας και θα εχει ψηλη ρητρα και κασε 1εκ +.. Εκτος και κανει κακη χρονια και θελει να τον ξεφορτωθει..