ΠΟΛΕΜΟΙ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ

Συντονιστής: Captains

polykos

 nba
Reactions: 779
Δημοσιεύσεις: 2147
Εγγραφή: Κυρ Ιουν 21, 2009 12:09 am
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Σεπ 13, 2024 10:52 pm

https://eksegersi.gr/
Εγώ πάντως μόνο από εδώ μαθαίνω νέα και είναι αρκουντως αντικειμενικά.
Αντικειμενικο είναι το υποκειμενικό των Παλαιστινίων

1
1 Εικόνα
Manager FREE Zone
Old-school For Ever
AlexD

 nba
Reactions: 1719
Δημοσιεύσεις: 2767
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 18, 2018 10:46 am
Αγαπημένος παίκτης: Karl Malone
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Σεπ 13, 2024 10:58 pm

eddiedimitris έγραψε:
Παρ Σεπ 13, 2024 10:32 pm
Παντως παιδια γενικοτερα μην αντιδικείτε σε τετοια θεματα...

Ειδικα οι υποστηρικτες της Μουσουλμανικής πλευρας κανενας λογος ανησυχίας.Η Ευρώπη μαθηματικα σε μερικες δεκαετιες στην πλειοψηφια θα κατοικείται απο ομοϊδεάτες και ομόθρησκους των παλαιστίνιων και λοιπών συμμάχων ειτε μας αρεσει ειτε οχι...Μαθηματικα αν το δει κανεις ειναι μαλλον δεδομενο...

Οποτε το Ισραήλ και η Δύση εχουν ηδη χασει τον οποιο πόλεμο...
Δεν είναι θέμα υποστήριξης της μουσουλμανικής πλευράς, όσο υπεράσπισης της ανατροπής του παραλόγου. Είναι παράλογο το μίσος που έχει αναπτυχθεί για την συγκεκριμένη μερίδα ανθρώπων. Καταλαβαίνω από που προέρχεται με βάση τα γεγονότα και βλέπω ξεκάθαρα τους μηχανισμούς προπαγάνδας που έχουν αναπτυχθεί γύρω από αυτήν την ρητορική, αλλά στην ουσία του παραμένει ένα μείγμα παράλογων επιχειρημάτων που αποκρύπτουν την πραγματικότητα.

Ένα παράδειγμα παραλόγου επιχειρήματος είναι ότι οι μουσουλμάνοι θα είναι κυρίαρχη θρησκεία στην Ευρώπη τα επόμενα χρόνια. Δεν προκύπτει από πουθενά αυτό το "στοιχείο" αλλά επαναλαμβάνεται συνεχώς και από ακροδεξιά ΜΜΕ και από συστημικά.

Όπως βλέπουμε όμως, ακόμα και το "χειρότερο" σενάριο στο οποίο οι ροές δεν σταματάνε, τους δεχόμαστε και οι υπάρχοντες συνεχίζουν να γεννάνε ελαφρώς περισσότερο από τους υπόλοιπους Ευρωπαίους, ο πληθυσμός του Ισλάμ από 6% που είναι σήμερα θα φτάσει το 14%.

Οπότε είναι μάλλον δεδομένο ότι αυτό δεν θα συμβεί.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Europe

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
xomitsious

 euroleague
Reactions: 652
Δημοσιεύσεις: 1075
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 04, 2012 4:27 pm
Αγαπημένη θέση: PF
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Σεπ 13, 2024 11:05 pm

eddiedimitris έγραψε:
Παρ Σεπ 13, 2024 10:32 pm
Παντως παιδια γενικοτερα μην αντιδικείτε σε τετοια θεματα...

Ειδικα οι υποστηρικτες της Μουσουλμανικής πλευρας κανενας λογος ανησυχίας.Η Ευρώπη μαθηματικα σε μερικες δεκαετιες στην πλειοψηφια θα κατοικείται απο ομοϊδεάτες και ομόθρησκους των παλαιστίνιων και λοιπών συμμάχων ειτε μας αρεσει ειτε οχι...Μαθηματικα αν το δει κανεις ειναι μαλλον δεδομενο...

Οποτε το Ισραήλ και η Δύση εχουν ηδη χασει τον οποιο πόλεμο...
Α, εντάξει τότε.
Πήγαινε πέστο και στους ανθρώπους εκεί, που ανησυχούν αν θα φάνε κάτι τα παιδιά τους αύριο, να κοιμούνται ήσυχοι.

3
3 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
eddiedimitris

 a1greece
Reactions: 669
Δημοσιεύσεις: 760
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 17, 2018 1:42 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Galis
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Σεπ 13, 2024 11:37 pm

xomitsious έγραψε:
Παρ Σεπ 13, 2024 11:05 pm
eddiedimitris έγραψε:
Παρ Σεπ 13, 2024 10:32 pm
Παντως παιδια γενικοτερα μην αντιδικείτε σε τετοια θεματα...

Ειδικα οι υποστηρικτες της Μουσουλμανικής πλευρας κανενας λογος ανησυχίας.Η Ευρώπη μαθηματικα σε μερικες δεκαετιες στην πλειοψηφια θα κατοικείται απο ομοϊδεάτες και ομόθρησκους των παλαιστίνιων και λοιπών συμμάχων ειτε μας αρεσει ειτε οχι...Μαθηματικα αν το δει κανεις ειναι μαλλον δεδομενο...

Οποτε το Ισραήλ και η Δύση εχουν ηδη χασει τον οποιο πόλεμο...
Α, εντάξει τότε.
Πήγαινε πέστο και στους ανθρώπους εκεί, που ανησυχούν αν θα φάνε κάτι τα παιδιά τους αύριο, να κοιμούνται ήσυχοι.
Οι ανθρωποι εκει σε γενικες γραμμες δεν εχουν τα παιδια τους οπως τα εχουμε εμεις...Βαλε υπαρχουν ενα σωρο βιντεο ,πραγματικα βιντεο ειτε απο την Ειδομενη ειτε απο τα σύνορα στο Ισραήλ που τα παιδακια οι γονεις τα προτάσσουν μποροστα στους στρατιώτες προκειμενου να πετύχουν οτι θελουν..,
Γενικοτερα την ανθρωπινη ζωη την αντιμετωπίζουν αλλιως....Βαριεμαι να αναφερω για τις μπουργκες στις γυναικες κλπ

Αναρωτιεμαι Επισης γιατι δεν τους δέχονται ομόδοξα κρατη οπως Σαουδικη Αραβια κλπ

Επειδη δε θελω να συμμετέχω ιδιαιτερα στη συζητηση αυτη,οτι οι Μουσουλμάνοι αυξάνονται εντονα στην Ευρώπη ειναι αναμφισβήτητο γεγονος και το γεγονος οτι θα συνεχίσουν να επικρατούν των υπολοίπων ειναι Επισης γεγονος...

Προσωπικα θελω μια Ευρώπη με δυτική κουλτούρα που να μη την αγγίζει η μουσουλμανική ιδεολογια και απ την αλλα και οι μουσουλμάνοι ας κανουν οτι θελουν στις χωρες τους και θα πρεπει και εμεις να το αποδεχόμαστε...
Πχ δεν μπορω εγω να παω στο Αφγανιστάν ειτε ως επισκέπτης ειτε ως μετανάστης και να απαιτήσω να αλλαξει η σταση τους στις γυναικες...Καθενας στη χωρα του και αλληλοσεβασμός στα ήθη και έθιμα οπως και στην εκαστοτε κουλτουρα,,,,
Καλη συνεχεια

7
4 Εικόνα 3 Εικόνα
Tsilarxos

 a1greece
Reactions: 1054
Δημοσιεύσεις: 780
Εγγραφή: Τετ Ιουν 19, 2024 10:16 am
Τοποθεσία: Πράγα
Αγαπημένος παίκτης: Σπανούλης
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Olympiakos
Προειδοποιήσεις: 5

Σάβ Σεπ 14, 2024 12:32 am

eddiedimitris έγραψε:
Παρ Σεπ 13, 2024 11:37 pm
xomitsious έγραψε:
Παρ Σεπ 13, 2024 11:05 pm


Α, εντάξει τότε.
Πήγαινε πέστο και στους ανθρώπους εκεί, που ανησυχούν αν θα φάνε κάτι τα παιδιά τους αύριο, να κοιμούνται ήσυχοι.
Οι ανθρωποι εκει σε γενικες γραμμες δεν εχουν τα παιδια τους οπως τα εχουμε εμεις...Βαλε υπαρχουν ενα σωρο βιντεο ,πραγματικα βιντεο ειτε απο την Ειδομενη ειτε απο τα σύνορα στο Ισραήλ που τα παιδακια οι γονεις τα προτάσσουν μποροστα στους στρατιώτες προκειμενου να πετύχουν οτι θελουν..,
Γενικοτερα την ανθρωπινη ζωη την αντιμετωπίζουν αλλιως....Βαριεμαι να αναφερω για τις μπουργκες στις γυναικες κλπ

Αναρωτιεμαι Επισης γιατι δεν τους δέχονται ομόδοξα κρατη οπως Σαουδικη Αραβια κλπ

Επειδη δε θελω να συμμετέχω ιδιαιτερα στη συζητηση αυτη,οτι οι Μουσουλμάνοι αυξάνονται εντονα στην Ευρώπη ειναι αναμφισβήτητο γεγονος και το γεγονος οτι θα συνεχίσουν να επικρατούν των υπολοίπων ειναι Επισης γεγονος...

Προσωπικα θελω μια Ευρώπη με δυτική κουλτούρα που να μη την αγγίζει η μουσουλμανική ιδεολογια και απ την αλλα και οι μουσουλμάνοι ας κανουν οτι θελουν στις χωρες τους και θα πρεπει και εμεις να το αποδεχόμαστε...
Πχ δεν μπορω εγω να παω στο Αφγανιστάν ειτε ως επισκέπτης ειτε ως μετανάστης και να απαιτήσω να αλλαξει η σταση τους στις γυναικες...Καθενας στη χωρα του και αλληλοσεβασμός στα ήθη και έθιμα οπως και στην εκαστοτε κουλτουρα,,,,
Καλη συνεχεια
Αυτό είναι το κακό με ενα μεγάλο μέρος μουσουλμάνων στην Ευρώπη. Έρχονται σε μια χώρα σαν φιλοξενούμενοι αλλά αρνούνται να σεβαστούν την κουλτούρα και την νοοτροπία της χώρας αυτής αλλά θέλουν οι άλλοι να γίνουν σαν αυτούς. Εγώ που έχω φύγει για δουλειά εξωτερικό σε σχέση με Ελλάδα ήταν εντελώς διαφορετική η νοοτροπία των πολιτών εδώ οπότε θέλοντας και μη το σεβαστικα και πήγα με τα νερά τους.

Όταν κάποιος λόγω θρησκείας έχει την αντίληψη ότι μόνο αυτός είναι σωστός και ο τρόπος ζωής του είναι ο σωστός δεν είναι απλά ένας κακός φιλοξενούμενος αλλά και επικίνδυνος.

Όταν πας σε μια άλλη χώρα θα αλλάξεις εσύ δεν θα αλλάξουν οι άλλοι για σένα.

4
3 Εικόνα 1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 4425
Δημοσιεύσεις: 8373
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Σάβ Σεπ 14, 2024 2:23 am

eddiedimitris έγραψε:
Παρ Σεπ 13, 2024 11:37 pm



Αναρωτιεμαι Επισης γιατι δεν τους δέχονται ομόδοξα κρατη οπως Σαουδικη Αραβια κλπ

γιατι θα τους υποβαθμισουν την ποιοτητα ζωης τους

0
tarp7

allstar
Reactions: 2114
Δημοσιεύσεις: 4675
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 12:23 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Σεπ 14, 2024 10:17 am

Δεν είναι όλοι οι μουσουλμάνοι το ίδιο. Οι Τούρκοι δεν έχουν καμία σχέση ιδίως οι Αλεβίτες με τους μουσουλμάνους από τη μέση Ανατολή. Και στο Αφγανιστάν πριν 40 χρόνια δεν είχε καμία σχέση με το σημερινό καθεστώς. Κάποιο μεσολάβησαν για να φτάσουν σ αυτό το σημείο.
https://www.iefimerida.gr/news/246321/i ... oyrgka-kai

6
6 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 4425
Δημοσιεύσεις: 8373
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Σάβ Σεπ 14, 2024 10:45 am

tarp7 έγραψε:
Σάβ Σεπ 14, 2024 10:17 am
Δεν είναι όλοι οι μουσουλμάνοι το ίδιο. Οι Τούρκοι δεν έχουν καμία σχέση ιδίως οι Αλεβίτες με τους μουσουλμάνους από τη μέση Ανατολή. Και στο Αφγανιστάν πριν 40 χρόνια δεν είχε καμία σχέση με το σημερινό καθεστώς. Κάποιο μεσολάβησαν για να φτάσουν σ αυτό το σημείο.
https://www.iefimerida.gr/news/246321/i ... oyrgka-kai
αυτα ηταν το 1960,λαστ γιαρ που ελεγαν και στο χωριο μου

τωρα μιλαμε για το 2024

κανενας λαος δεν γινεται κατι που δεν θελει ,τουλαχιστον η πλειοψηφια

και ο χιτλερ ηταν η σπιθα αλλα ηθελε και ο ιδιος ο γερμανικος λαος να γινει ναζι
γιαυτο παντα γελαω οταν διαβαζω ατακες στυλ δεν φταιει ο λαος αλλα η ηγεσια

0
ggr

allstar
Reactions: 172
Δημοσιεύσεις: 3802
Εγγραφή: Τετ Φεβ 23, 2011 3:57 pm
Τοποθεσία: Φθιώτιδα
Αγαπημένη θέση: SF, PF
Αγαπημένος παίκτης: Φ.Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Αγαπημένη ομάδα: Πανιώνιος, Detroit Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Σεπ 14, 2024 11:16 am

AlexD έγραψε:
Παρ Σεπ 13, 2024 10:58 pm




Ένα παράδειγμα παραλόγου επιχειρήματος είναι ότι οι μουσουλμάνοι θα είναι κυρίαρχη θρησκεία στην Ευρώπη τα επόμενα χρόνια. Δεν προκύπτει από πουθενά αυτό το "στοιχείο" αλλά επαναλαμβάνεται συνεχώς και από ακροδεξιά ΜΜΕ και από συστημικά.

Όπως βλέπουμε όμως, ακόμα και το "χειρότερο" σενάριο στο οποίο οι ροές δεν σταματάνε, τους δεχόμαστε και οι υπάρχοντες συνεχίζουν να γεννάνε ελαφρώς περισσότερο από τους υπόλοιπους Ευρωπαίους, ο πληθυσμός του Ισλάμ από 6% που είναι σήμερα θα φτάσει το 14%.

Οπότε είναι μάλλον δεδομένο ότι αυτό δεν θα συμβεί.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Europe
Όχι, είναι δεδομένο ότι θα συμβεί. Θα πρέπει να λάβεις υπόψη σου ότι υπάρχει ένα σημαντικό ποσοστό άθεων στην Ευρώπη, οπότε, αν βάλεις και την υπογεννητικότητα στην εξίσωση, είναι δεδομένο ότι θα συμβεί αυτό. Μπορεί κάποιες χώρες στα χαρτιά να έχουν ως επίσημη θρησκεία τον Χριστιανισμό αλλά στην πράξη αυτό διαφέρει. Για να έχεις αντικειμενικό αποτέλεσμα πρέπει να βάλεις και τους άθεους στο μείγμα. Οι μουσουλμάνοι από την άλλη δύσκολα παρεκκλίνουν από τη θρησκεία τους και στις γεννούν περισσότερο από τους Ευρωπαίους. Θα συμβεί λοιπόν κάποια στιγμή, δεν είναι ούτε ρατσιστικό, ούτε ακροδεξιό, ούτε ακροαριστερο, ούτε τίποτα, είναι απλά αναπόφευκτο. Είτε το καταδικάζουμε, είτε το υποβιβαζουμε, είτε αδιαφορούμε για αυτό, δεν θα αλλάξει κάτι, θα συμβεί. Είναι απλά θέμα χρόνου. Το "πότε" πρέπει να υπολογίσουμε, όχι το "αν". Πρόσεξε, μιλάω καθαρά για το θρησκευτικό κομμάτι, όχι το πληθυσμιακό.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 4425
Δημοσιεύσεις: 8373
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Σάβ Σεπ 14, 2024 11:27 am

AlexD έγραψε:
Παρ Σεπ 13, 2024 10:58 pm


Δεν είναι θέμα υποστήριξης της μουσουλμανικής πλευράς, όσο υπεράσπισης της ανατροπής του παραλόγου. Είναι παράλογο το μίσος που έχει αναπτυχθεί για την συγκεκριμένη μερίδα ανθρώπων. Καταλαβαίνω από που προέρχεται με βάση τα γεγονότα και βλέπω ξεκάθαρα τους μηχανισμούς προπαγάνδας που έχουν αναπτυχθεί γύρω από αυτήν την ρητορική, αλλά στην ουσία του παραμένει ένα μείγμα παράλογων επιχειρημάτων που αποκρύπτουν την πραγματικότητα.

Ένα παράδειγμα παραλόγου επιχειρήματος είναι ότι οι μουσουλμάνοι θα είναι κυρίαρχη θρησκεία στην Ευρώπη τα επόμενα χρόνια. Δεν προκύπτει από πουθενά αυτό το "στοιχείο" αλλά επαναλαμβάνεται συνεχώς και από ακροδεξιά ΜΜΕ και από συστημικά.

Όπως βλέπουμε όμως, ακόμα και το "χειρότερο" σενάριο στο οποίο οι ροές δεν σταματάνε, τους δεχόμαστε και οι υπάρχοντες συνεχίζουν να γεννάνε ελαφρώς περισσότερο από τους υπόλοιπους Ευρωπαίους, ο πληθυσμός του Ισλάμ από 6% που είναι σήμερα θα φτάσει το 14%.

Οπότε είναι μάλλον δεδομένο ότι αυτό δεν θα συμβεί.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Europe
Το γεννανε ελαφρως ακυρωνει ολο το ποστ

προφανως και θα αποκτησουν την πλειοψηφια σε 100 χρονια,δεν ζουμε στο 1400 να μπουκαρουν να καθαρισουν τους γηγενης και να αποικησουν
τωρα ολα αυτα γινονται νοικοκυρεμα σιγα σιγα ,ειναι πιο ευκολο και πιο αναιμακτο ετσι,να τα δεχεται πιο ευκολα ο ευρωπαιος

0
AlexD

 nba
Reactions: 1719
Δημοσιεύσεις: 2767
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 18, 2018 10:46 am
Αγαπημένος παίκτης: Karl Malone
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Σεπ 14, 2024 2:21 pm

ggr έγραψε:
Σάβ Σεπ 14, 2024 11:16 am
AlexD έγραψε:
Παρ Σεπ 13, 2024 10:58 pm




Ένα παράδειγμα παραλόγου επιχειρήματος είναι ότι οι μουσουλμάνοι θα είναι κυρίαρχη θρησκεία στην Ευρώπη τα επόμενα χρόνια. Δεν προκύπτει από πουθενά αυτό το "στοιχείο" αλλά επαναλαμβάνεται συνεχώς και από ακροδεξιά ΜΜΕ και από συστημικά.

Όπως βλέπουμε όμως, ακόμα και το "χειρότερο" σενάριο στο οποίο οι ροές δεν σταματάνε, τους δεχόμαστε και οι υπάρχοντες συνεχίζουν να γεννάνε ελαφρώς περισσότερο από τους υπόλοιπους Ευρωπαίους, ο πληθυσμός του Ισλάμ από 6% που είναι σήμερα θα φτάσει το 14%.

Οπότε είναι μάλλον δεδομένο ότι αυτό δεν θα συμβεί.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Islam_in_Europe
Όχι, είναι δεδομένο ότι θα συμβεί. Θα πρέπει να λάβεις υπόψη σου ότι υπάρχει ένα σημαντικό ποσοστό άθεων στην Ευρώπη, οπότε, αν βάλεις και την υπογεννητικότητα στην εξίσωση, είναι δεδομένο ότι θα συμβεί αυτό. Μπορεί κάποιες χώρες στα χαρτιά να έχουν ως επίσημη θρησκεία τον Χριστιανισμό αλλά στην πράξη αυτό διαφέρει. Για να έχεις αντικειμενικό αποτέλεσμα πρέπει να βάλεις και τους άθεους στο μείγμα. Οι μουσουλμάνοι από την άλλη δύσκολα παρεκκλίνουν από τη θρησκεία τους και στις γεννούν περισσότερο από τους Ευρωπαίους. Θα συμβεί λοιπόν κάποια στιγμή, δεν είναι ούτε ρατσιστικό, ούτε ακροδεξιό, ούτε ακροαριστερο, ούτε τίποτα, είναι απλά αναπόφευκτο. Είτε το καταδικάζουμε, είτε το υποβιβαζουμε, είτε αδιαφορούμε για αυτό, δεν θα αλλάξει κάτι, θα συμβεί. Είναι απλά θέμα χρόνου. Το "πότε" πρέπει να υπολογίσουμε, όχι το "αν". Πρόσεξε, μιλάω καθαρά για το θρησκευτικό κομμάτι, όχι το πληθυσμιακό.
Από μόνο του σαν παρατήρηση δεν θα ήταν ρατσιστικό. Η "παρατήρηση" όμως εργαλειοποιείται από την ρητορική μίσους για τους μουσουλμάνους και το γεγονός ότι δεν ισχύει κιόλας την κάνει από μόνη της κάτι ρατσιστικό τελικά.

Τώρα, σε αυτό που λες για το ποσοστό αθεων στην Ευρώπη ενδεχομένως να έχεις δίκιο, αν και στο λινκ που βάζω εξηγεί ότι και οι μουσουλμάνοι της Ευρώπης που μελετάει επίσης στις νέες γενιές υπάρχουν περισσότεροι που απομακρύνοται από την θρησκεία. Ακόμα και να έχεις δίκιο όμως, δεν επηρεάζει το συνολικό ποσοστό μουσουλμάνων, μόνο των χριστιανών θα είναι μειωμένο και πιο υψηλό των αθεων.

Αν οι χριστιανοί φτάσουν να είναι κάτω από το υψηλό που βγάζει η έρευνα 14% των Μουσουλμάνων το 2050, σημαίνει ότι έχει γίνει κάποια κοινωνική επανάσταση με επίκεντρο την απόρριψη των θρησκειών. Μακάρι, αλλά δύσκολο.

Ο ρυθμός γεννήσεων επίσης αναλύεται στην έρευνα, είναι αμελητέα η διαφορά για να συζητάμε τις συνέπειες της σε τόσο μικρό ποσοστό πληθυσμού.

Τώρα για τα άλλα που λέγονται για την θέση της γυναίκας στο Ισλάμ κτλ, ενώ προφανώς υπάρχουν μειονότητες που είναι ακραίες, ενώ ισχύει ότι τα τελευταία πολλά χρόνια σε αρκετές περιοχές έχουν κάνει βήματα πίσω, έχουμε και εδώ κλασσική περίπτωση ισοπέδωσης και μονομορφοποίησης λαών κάτω από αρνητικά χαρακτηριστικά μειοψηφίας. Είναι σαν να λένε κάποιοι μουσουλμάνοι μεταξύ τους: Κοίτα ρε, στην ορθόδοξη Ελλάδα καταγράφουν ένα σωρό γυναικοκτονίες. ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ λοιπόν (δις άνθρωποι) είναι σεξιστές, τίγκα στην πατριαρχία και κολλημένοι.

Αυτά είναι γενικεύσεις που κρύβουν την γενική εικόνα, η οποία λέει ότι σε σχέση με το 70-80 ολόκληρη η ανθρωπότητα σκλήρυνε και όχι με σέξυ τρόπο.

2
2 Εικόνα
ggr

allstar
Reactions: 172
Δημοσιεύσεις: 3802
Εγγραφή: Τετ Φεβ 23, 2011 3:57 pm
Τοποθεσία: Φθιώτιδα
Αγαπημένη θέση: SF, PF
Αγαπημένος παίκτης: Φ.Χριστοδούλου
Αγαπημένη ομάδα: Panionios
Αγαπημένη ομάδα: Πανιώνιος, Detroit Pistons
Προειδοποιήσεις: 0

Σάβ Σεπ 14, 2024 2:34 pm

AlexD έγραψε:
Σάβ Σεπ 14, 2024 2:21 pm
ggr έγραψε:
Σάβ Σεπ 14, 2024 11:16 am


Όχι, είναι δεδομένο ότι θα συμβεί. Θα πρέπει να λάβεις υπόψη σου ότι υπάρχει ένα σημαντικό ποσοστό άθεων στην Ευρώπη, οπότε, αν βάλεις και την υπογεννητικότητα στην εξίσωση, είναι δεδομένο ότι θα συμβεί αυτό. Μπορεί κάποιες χώρες στα χαρτιά να έχουν ως επίσημη θρησκεία τον Χριστιανισμό αλλά στην πράξη αυτό διαφέρει. Για να έχεις αντικειμενικό αποτέλεσμα πρέπει να βάλεις και τους άθεους στο μείγμα. Οι μουσουλμάνοι από την άλλη δύσκολα παρεκκλίνουν από τη θρησκεία τους και στις γεννούν περισσότερο από τους Ευρωπαίους. Θα συμβεί λοιπόν κάποια στιγμή, δεν είναι ούτε ρατσιστικό, ούτε ακροδεξιό, ούτε ακροαριστερο, ούτε τίποτα, είναι απλά αναπόφευκτο. Είτε το καταδικάζουμε, είτε το υποβιβαζουμε, είτε αδιαφορούμε για αυτό, δεν θα αλλάξει κάτι, θα συμβεί. Είναι απλά θέμα χρόνου. Το "πότε" πρέπει να υπολογίσουμε, όχι το "αν". Πρόσεξε, μιλάω καθαρά για το θρησκευτικό κομμάτι, όχι το πληθυσμιακό.
Από μόνο του σαν παρατήρηση δεν θα ήταν ρατσιστικό. Η "παρατήρηση" όμως εργαλειοποιείται από την ρητορική μίσους για τους μουσουλμάνους και το γεγονός ότι δεν ισχύει κιόλας την κάνει από μόνη της κάτι ρατσιστικό τελικά.

Τώρα, σε αυτό που λες για το ποσοστό αθεων στην Ευρώπη ενδεχομένως να έχεις δίκιο, αν και στο λινκ που βάζω εξηγεί ότι και οι μουσουλμάνοι της Ευρώπης που μελετάει επίσης στις νέες γενιές υπάρχουν περισσότεροι που απομακρύνοται από την θρησκεία. Ακόμα και να έχεις δίκιο όμως, δεν επηρεάζει το συνολικό ποσοστό μουσουλμάνων, μόνο των χριστιανών θα είναι μειωμένο και πιο υψηλό των αθεων.

Αν οι χριστιανοί φτάσουν να είναι κάτω από το υψηλό που βγάζει η έρευνα 14% των Μουσουλμάνων το 2050, σημαίνει ότι έχει γίνει κάποια κοινωνική επανάσταση με επίκεντρο την απόρριψη των θρησκειών. Μακάρι, αλλά δύσκολο.

Ο ρυθμός γεννήσεων επίσης αναλύεται στην έρευνα, είναι αμελητέα η διαφορά για να συζητάμε τις συνέπειες της σε τόσο μικρό ποσοστό πληθυσμού.

Τώρα για τα άλλα που λέγονται για την θέση της γυναίκας στο Ισλάμ κτλ, ενώ προφανώς υπάρχουν μειονότητες που είναι ακραίες, ενώ ισχύει ότι τα τελευταία πολλά χρόνια σε αρκετές περιοχές έχουν κάνει βήματα πίσω, έχουμε και εδώ κλασσική περίπτωση ισοπέδωσης και μονομορφοποίησης λαών κάτω από αρνητικά χαρακτηριστικά μειοψηφίας. Είναι σαν να λένε κάποιοι μουσουλμάνοι μεταξύ τους: Κοίτα ρε, στην ορθόδοξη Ελλάδα καταγράφουν ένα σωρό γυναικοκτονίες. ΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ λοιπόν (δις άνθρωποι) είναι σεξιστές, τίγκα στην πατριαρχία και κολλημένοι.

Αυτά είναι γενικεύσεις που κρύβουν την γενική εικόνα, η οποία λέει ότι σε σχέση με το 70-80 ολόκληρη η ανθρωπότητα σκλήρυνε και όχι με σέξυ τρόπο.
Η διαρροή των Ευρωπαίων από τη θρησκεία θεωρώ ότι είναι πολύ πιο έντονη από των μουσουλμάνων. Επειδή λόγω δουλειάς έχω συναναστραφεί με μουσουλμάνους στην Αθήνα, είναι πιο αυστηροί, τυπικοί αν θες, στο θέμα θρησκεία, είτε είναι εξτρεμιστές είτε όχι. Ειδικά στις χώρες της βόρειας Ευρώπης, είναι μεγάλα τα ποσοστά των άθεων. Σαν παρατήρηση το λέω, όχι κάτι άλλο. Σκέψου ότι για τη σημερινή κατάσταση είχα διαβάσει άρθρο το 1999, που προέβλεπε αυτό το πράγμα. Το θεώρησα υπερβολικό τότε, όντας μαθητής της Γ Λυκείου, αλλά έλα που έπεσε μέσα.

Οι θρησκείες από μόνες τους δεν θεωρώ ότι είναι κακές, ο θρησκευτικός φανατισμός είναι το πρόβλημα, όπως και όπου εμφανίζεται το φαινόμενο του φανατισμού (πολιτική, αθλητισμός κτλ.). Αυτό πρέπει να εκλείψει. Αυτά και ευχαριστώ για την ήρεμη συζήτηση.

1
1 Εικόνα
villiskabas

 nba
Reactions: 532
Δημοσιεύσεις: 2235
Εγγραφή: Τετ Αύγ 05, 2015 9:17 pm
Αγαπημένος παίκτης: Αλβερτης
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 1

Σάβ Σεπ 14, 2024 4:09 pm

Παιδια δεν μπηκα να διαβασω και τις 39 σελιδες και δεν ξερω αν εχει θιχτει αυτο που θα πω αλλα πιστευω τεραστιο ρολο παιζει στο οτι οι μη ανεπτυγμενες χωρες και πολλες απο αυτες τις μουσουλμανικες χωρες που αναφερεται, δεχονται συστηματικα εδω και παρα πολλα χρονια βιασμο απο την Δυση σε πολιτικο- οικονομικο- στρατιωτικο επιπεδο ειτε με βομβαρδισμους ειτε με κυβερνησεις ελεγχομενες απο την Δυση και γιαυτο επικρατει το μισος,η πολεμικη ρητορικη, ο φονταμενταλισμος κτλ κτλ. Για μενα ξεκαθαρα το μεγαλυτερο μερος της ευθυνης την εχουν οι και καλα δυτικες κοινωνιες οι οποιες θελουν να κρατουν σε ενα μαυρο χαλι τα περισσοτερα απο αυτα τα εθνη γτ τα εκμεταλλευονται -αρμεγουν ποικιλοτροπως οριζοντιως και καθετως. Οι ιδιοι που μετεφεραν καραβιες σκλαβους για να χτισουν την Αμερικη και να γινει τελικα αυτο που εγινε δλδ με μηδενικο κοστος εργασιας και μια κλεμενη γη ιθαγενων τωρα κουνανε το χερι στις ανατολικου τυπου κοινωνιες που εχουν ξεσκισει κατεξακολουθηση, οι ιδιοι που εχουν βομβαρδισει 100 χωρες απο την εναρξη της ιστοριας τους εως σημερα(σκοτωνοντας αμετρητα παιδια γυναικες και αμαχους) κουνανε το δαχτυλο στους αλλους για μισος...Πολλες απο τις χωρες που αναφερονται επισης παλιοτερα δεν ειχαν αυτο τον θρησκευτικο φανατισμο ανατρεξτε να δειτε πως ηταν οι κοινωνιες στο αφγανισταν παλιοτερα στην παλαιστινη στην συρια και σε αλλα κρατη...Αλλα οπως ειπα καποια συμφεροντα απλα τους θελουν ακομα σκλαβους και υποτακτικους. Βεβαια να πω οτι υπαρχει μεριδιο ευθυνης φυσικα και στο ιδιο τον λαο αλλα το μεγαλυτερο βαραινει την Δυτικη ανθρωποφαγο συνειδηση

4
4 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
τουλουμπα

 champion
Reactions: 4425
Δημοσιεύσεις: 8373
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 21, 2020 10:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 3

Σάβ Σεπ 14, 2024 8:17 pm

villiskabas έγραψε:
Σάβ Σεπ 14, 2024 4:09 pm
Παιδια δεν μπηκα να διαβασω και τις 39 σελιδες και δεν ξερω αν εχει θιχτει αυτο που θα πω αλλα πιστευω τεραστιο ρολο παιζει στο οτι οι μη ανεπτυγμενες χωρες και πολλες απο αυτες τις μουσουλμανικες χωρες που αναφερεται, δεχονται συστηματικα εδω και παρα πολλα χρονια βιασμο απο την Δυση σε πολιτικο- οικονομικο- στρατιωτικο επιπεδο ειτε με βομβαρδισμους ειτε με κυβερνησεις ελεγχομενες απο την Δυση και γιαυτο επικρατει το μισος,η πολεμικη ρητορικη, ο φονταμενταλισμος κτλ κτλ. Για μενα ξεκαθαρα το μεγαλυτερο μερος της ευθυνης την εχουν οι και καλα δυτικες κοινωνιες οι οποιες θελουν να κρατουν σε ενα μαυρο χαλι τα περισσοτερα απο αυτα τα εθνη γτ τα εκμεταλλευονται -αρμεγουν ποικιλοτροπως οριζοντιως και καθετως. Οι ιδιοι που μετεφεραν καραβιες σκλαβους για να χτισουν την Αμερικη και να γινει τελικα αυτο που εγινε δλδ με μηδενικο κοστος εργασιας και μια κλεμενη γη ιθαγενων τωρα κουνανε το χερι στις ανατολικου τυπου κοινωνιες που εχουν ξεσκισει κατεξακολουθηση, οι ιδιοι που εχουν βομβαρδισει 100 χωρες απο την εναρξη της ιστοριας τους εως σημερα(σκοτωνοντας αμετρητα παιδια γυναικες και αμαχους) κουνανε το δαχτυλο στους αλλους για μισος...Πολλες απο τις χωρες που αναφερονται επισης παλιοτερα δεν ειχαν αυτο τον θρησκευτικο φανατισμο ανατρεξτε να δειτε πως ηταν οι κοινωνιες στο αφγανισταν παλιοτερα στην παλαιστινη στην συρια και σε αλλα κρατη...Αλλα οπως ειπα καποια συμφεροντα απλα τους θελουν ακομα σκλαβους και υποτακτικους. Βεβαια να πω οτι υπαρχει μεριδιο ευθυνης φυσικα και στο ιδιο τον λαο αλλα το μεγαλυτερο βαραινει την Δυτικη ανθρωποφαγο συνειδηση
Ναι φταιει η δυση που η νοοτροπια τους ειναι να εχουν 2-3 γυναικες και καμια 10αρια παιδια
σε τετοιες κοινωνιες η φτωχια ειναι δεδομενη

εδω στην ελλαδα που με το ζορι κανει καποιος 1 παιδι και παλι περναει δυσκολα

η στην αφρικη που πολεμουν 2 χωρια επειδη η κατσικα του ενος μπηκε στο χωραφι του αλλου τους βαζει η δυση να πολεμουν γιατι δεν θελει να προκοψουν

οταν στον 21 αιωνα εχεις αντιληψεις του π.Χ δεν πας μπροστα το μονο παρολο που η κακια δυση δινει κατι δις τον χρονο σε αυτες τις χωρες,που να μην εδινε κιολας

1
1 Εικόνα
villiskabas

 nba
Reactions: 532
Δημοσιεύσεις: 2235
Εγγραφή: Τετ Αύγ 05, 2015 9:17 pm
Αγαπημένος παίκτης: Αλβερτης
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 1

Σάβ Σεπ 14, 2024 8:44 pm

τουλουμπα έγραψε:
Σάβ Σεπ 14, 2024 8:17 pm
villiskabas έγραψε:
Σάβ Σεπ 14, 2024 4:09 pm
Παιδια δεν μπηκα να διαβασω και τις 39 σελιδες και δεν ξερω αν εχει θιχτει αυτο που θα πω αλλα πιστευω τεραστιο ρολο παιζει στο οτι οι μη ανεπτυγμενες χωρες και πολλες απο αυτες τις μουσουλμανικες χωρες που αναφερεται, δεχονται συστηματικα εδω και παρα πολλα χρονια βιασμο απο την Δυση σε πολιτικο- οικονομικο- στρατιωτικο επιπεδο ειτε με βομβαρδισμους ειτε με κυβερνησεις ελεγχομενες απο την Δυση και γιαυτο επικρατει το μισος,η πολεμικη ρητορικη, ο φονταμενταλισμος κτλ κτλ. Για μενα ξεκαθαρα το μεγαλυτερο μερος της ευθυνης την εχουν οι και καλα δυτικες κοινωνιες οι οποιες θελουν να κρατουν σε ενα μαυρο χαλι τα περισσοτερα απο αυτα τα εθνη γτ τα εκμεταλλευονται -αρμεγουν ποικιλοτροπως οριζοντιως και καθετως. Οι ιδιοι που μετεφεραν καραβιες σκλαβους για να χτισουν την Αμερικη και να γινει τελικα αυτο που εγινε δλδ με μηδενικο κοστος εργασιας και μια κλεμενη γη ιθαγενων τωρα κουνανε το χερι στις ανατολικου τυπου κοινωνιες που εχουν ξεσκισει κατεξακολουθηση, οι ιδιοι που εχουν βομβαρδισει 100 χωρες απο την εναρξη της ιστοριας τους εως σημερα(σκοτωνοντας αμετρητα παιδια γυναικες και αμαχους) κουνανε το δαχτυλο στους αλλους για μισος...Πολλες απο τις χωρες που αναφερονται επισης παλιοτερα δεν ειχαν αυτο τον θρησκευτικο φανατισμο ανατρεξτε να δειτε πως ηταν οι κοινωνιες στο αφγανισταν παλιοτερα στην παλαιστινη στην συρια και σε αλλα κρατη...Αλλα οπως ειπα καποια συμφεροντα απλα τους θελουν ακομα σκλαβους και υποτακτικους. Βεβαια να πω οτι υπαρχει μεριδιο ευθυνης φυσικα και στο ιδιο τον λαο αλλα το μεγαλυτερο βαραινει την Δυτικη ανθρωποφαγο συνειδηση
Ναι φταιει η δυση που η νοοτροπια τους ειναι να εχουν 2-3 γυναικες και καμια 10αρια παιδια
σε τετοιες κοινωνιες η φτωχια ειναι δεδομενη

εδω στην ελλαδα που με το ζορι κανει καποιος 1 παιδι και παλι περναει δυσκολα

η στην αφρικη που πολεμουν 2 χωρια επειδη η κατσικα του ενος μπηκε στο χωραφι του αλλου τους βαζει η δυση να πολεμουν γιατι δεν θελει να προκοψουν

οταν στον 21 αιωνα εχεις αντιληψεις του π.Χ δεν πας μπροστα το μονο παρολο που η κακια δυση δινει κατι δις τον χρονο σε αυτες τις χωρες,που να μην εδινε κιολας
Δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα αν κανεις μια ιστορικη αναδρομη για πολλες χωρες απο αυτες που ηταν παλιοτερα και γτ δεν εξελιχθηκαν ή γτ φτασανε εδω που φτασανε ναι θα δεις οτι φταιει η δυση γτ δεν ηθελε ποτε να εξελιχθουν..η καλη δυση δινει δις τον χρονο? σε ποιους ? με τι αντικτυπο? και γιατι? ποτε η δυση εδωσε πολλα λεφτα για καλο σκοπο...ή μηπως οπως δινει τωρα δις στην Ουκρανια? Σιγα μην ειναι και φιλανθρωπικο ιδρυμα η Δυση

2
2 Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Pop Culture”