Ολυμπιακός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[prime7]

Ότι και να δούμε στα φιλικά όταν ξεκινήσουν τα επίσημα θα φανεί η ομάδα. Και εκεί θα καταλάβουμε τι εστί ΒΕΖΕΝΚΟΦ. Παικτάρα και ο Αλεκ αλλά ο Σάσα ανήκει μέσα στην 3αδα των καλύτερων παικτών που έχουν φορέσει την Ερυθρόλευκη. Δεν εννοώ από τίτλους αλλά από Level παίκτη. Το ποσό παικταρας είναι κάποιος το καταλαβαίνεις από μια σκέψη και μόνο. Φαντάσου μία ομάδα χωρίς αυτόν τον παίκτη και μία ομάδα με αυτόν τον παίκτη.

Φέτος πάντως θα χροτασουμε να μιλάμε και να αναλύουμε θέματα. Με ίσως βασικότερο τον Μπαρτζώκα. Φανταστείτε αγώνες που θα χάνουμε και θα λένε όλοι μετά. Πω ο ύπνος δεν έβαλε τον Βιλντοζα ή δεν έβαλε τον Tyler ή όποιον άλλο. Είναι και τεράστια η γκάμα παικτών πλέον που το βάρος είναι μεγάλο. Καλό θα είναι να έχουμε υπομονή και ειδικά τώρα στην αρχή μέχρι η ομάδα να δέσει. Η 5αδα χθες ήταν όλοι μεταγραφές και η 2η 5αδα ήταν αυτή που μας πήγε πέρσι Final 4.

[SteveNashidis]

Ποιός μπορεί να εξηγήσει γιατί το Ηράκλειο δε μπορεί να κάνει sold out ένα μπασκετικό παιχνίδι;

Euroleague ομάδες έπαιζαν

Να σου πω εγώ που είμαι από εκεί. Θα πήγαινα, αλλά το γήπεδο εκεί που βρίσκεται δεν είναι και το πιο προσβάσιμο του κόσμου. Δεν υπάρχει λεωφορείο να πας και να φύγεις. Επίσης, θεωρώ ότι δεν διαφημίστηκε στην πόλη όπως θα έπρεπε. Τελευταία στιγμή έμαθα από κάποιο γνωστό μου ότι παίζει η ομάδα. Δεν ισχύει ότι ο κόσμος δεν ενδιαφέρεται, ειδικά στο Ηράκλειο.

Είναι η πολλοστή διοργάνωση στο Ηράκλειο που δε γεμίζει το γήπεδο. Δεν ξέρω αν φταίει ο κόσμος ή η συγκοινωνία ή το promotion.

Για να δούμε στον τελικό αν θα γεμίσει. Μιλάμε για τοπ επιπέδου παιχνίδια.

[Lapro13]

Τι παιχταρα ο Πιτερς! Τετοιο βελουδινο σουτ απλα δεν υπαρχει!

Καλα τωρα νταξει αν ο Βιλντοζα κοψει τα αψυχολογητα, αν αποκτησει και ρυθμο παιζοντας λιγο, αν δεν το πιασουν τα ψυχολογικα του με τα πρωτα βρισιδια του εκαστοτε προπονητη, αν δεν τραυματιζεται καθε τρεις και λιγο οντως συγκρινεται με τον Λορεντζο. Σιγουρα θα κανει καλα ματς με Παο, για να βγαλει τα απωθημενα του παντως

Ο Ολυμπιακος αν στα κρισιμα βγει ο Φουρνιε θα παει καλα, αλλιως τα ιδια παλι. Αυτος ειναι παιχταρα, οχι οι Ντορσευ και Βιλντοζα!

[manhac]

αμα ο ραιτ παρει κυπριακο διαβατηριο που λενε αλλαζει τιποτα στην α1?οχι ε?ο σασα εχει και ελληνικο και κυπριακο λογικα.

Φιλε πραγματικα δεν ξερω. Ενας κυπριος Κατα πασα πιθανοτητα ειναι σαν να παιζει ξενος( αν και για παραδειγμα αντιστοιχες κατασρασεις στην ισπανια παιχουν ως ισπανοι. Παντως ειχε εναν κυπριο μινρο η ομαδα πριν καποια χρονια (χριστοδουλου αν θυμαμαι που πηρε αμεσως διαβατηριο) απλα δεν θυμαμαι αν ειχε ενα γονεα ελλαδιτη.

Οι παίχτες/χτριες που έχουν δικαίωμα συμμετοχής στην εθνική Κύπρου, δεν λογίζονται σαν ξένοι στην Ελλάδα. Αυτό ισχύει σε όλα τα αθλήματα νομίζω.

[kite26]

Να σου πω εγώ που είμαι από εκεί. Θα πήγαινα, αλλά το γήπεδο εκεί που βρίσκεται δεν είναι και το πιο προσβάσιμο του κόσμου. Δεν υπάρχει λεωφορείο να πας και να φύγεις. Επίσης, θεωρώ ότι δεν διαφημίστηκε στην πόλη όπως θα έπρεπε. Τελευταία στιγμή έμαθα από κάποιο γνωστό μου ότι παίζει η ομάδα. Δεν ισχύει ότι ο κόσμος δεν ενδιαφέρεται, ειδικά στο Ηράκλειο.

Είναι η πολλοστή διοργάνωση στο Ηράκλειο που δε γεμίζει το γήπεδο. Δεν ξέρω αν φταίει ο κόσμος ή η συγκοινωνία ή το promotion.

Για να δούμε στον τελικό αν θα γεμίσει. Μιλάμε για τοπ επιπέδου παιχνίδια.

Αν είναι θα μιλήσω για μένα, δεν έχω αμάξι, έτσι μόνο η σκέψη να πάω εκεί με απωθεί. Δεν είναι καλή η συγκοινωνία, δυστυχώς. Συγγνώμη, αλλά να δώσω κάνα 20ευρο στο ταξί συν τα εισιτήρια δεν το αντέχει το πορτοφόλι μου.

[Tsilarxos]

Ο Μπράουν θα δυσκολευτεί ως προς το να βρεί τον ρόλο του. Είτε στον Αστέρα είτε στη Μακάμπι μεσαίες ομάδες της λίγκας ήταν το πρώτο βιολί και έπαιρνε όλες τις μπάλες για να αποφασίσει. Εδώ θα είναι πίσω από Ναν και Σλούκα οι οποίοι θα έχουν την μπάλα στα χέρια περισσότερη ώρα για να πάρουν αποφάσεις.

Χωρίς την μπάλα στα χέρια ο Μπράουν δεν αποδίδει. Και αυτό οφείλεται στο ότι δεν έχει αξιόπιστο σουτ. Θέλεις την μπάλα στα χέρια να ντρίμπλαρει και να πάει σε ντραιβ.

Το άλλο ζήτημα στον παο είναι το ηλικιακό. Σλούκας 34 στα 35, Μπράουν και αυτός 34 στα 35. 2 από τους 4 παίχτες σου δηλαδή στα γκαρντ είναι στην δύση της καριέρας τους ηλικιακά και τα παιχνίδια είναι πάρα πολλά.

Πέρσι στάθηκε τυχερός ο παο που είχε απειροελαχιστους και όχι σοβαρούς τραυματισμούς ειδικά στην τελική ευθεία.

[Στηβ Κερ]

Ο Μπράουν θα δυσκολευτεί ως προς το να βρεί τον ρόλο του. Είτε στον Αστέρα είτε στη Μακάμπι μεσαίες ομάδες της λίγκας ήταν το πρώτο βιολί και έπαιρνε όλες τις μπάλες για να αποφασίσει. Εδώ θα είναι πίσω από Ναν και Σλούκα οι οποίοι θα έχουν την μπάλα στα χέρια περισσότερη ώρα για να πάρουν αποφάσεις.

Χωρίς την μπάλα στα χέρια ο Μπράουν δεν αποδίδει. Και αυτό οφείλεται στο ότι δεν έχει αξιόπιστο σουτ. Θέλεις την μπάλα στα χέρια να ντρίμπλαρει και να πάει σε ντραιβ.

Το άλλο ζήτημα στον παο είναι το ηλικιακό. Σλούκας 34 στα 35, Μπράουν και αυτός 34 στα 35. 2 από τους 4 παίχτες σου δηλαδή στα γκαρντ είναι στην δύση της καριέρας τους ηλικιακά και τα παιχνίδια είναι πάρα πολλά.

Πέρσι στάθηκε τυχερός ο παο που είχε απειροελαχιστους και όχι σοβαρούς τραυματισμούς ειδικά στην τελική ευθεία.

Αυτο θα κάνει και στον ΠΑΟ κ πιθανότατα πετυχημένα τουλαχιςτον αρχικά.Το ερώτημα ειναι σε βάθος χρόνου ποσο κ αν επηρρεασει θετικά η αρνητικά την πετυχημένη περσινή χημεία με παικτη κλειδί τον Γκραντ.Θα το δούμε…

[Tsilarxos]

Ο Μπράουν θα δυσκολευτεί ως προς το να βρεί τον ρόλο του. Είτε στον Αστέρα είτε στη Μακάμπι μεσαίες ομάδες της λίγκας ήταν το πρώτο βιολί και έπαιρνε όλες τις μπάλες για να αποφασίσει. Εδώ θα είναι πίσω από Ναν και Σλούκα οι οποίοι θα έχουν την μπάλα στα χέρια περισσότερη ώρα για να πάρουν αποφάσεις.

Χωρίς την μπάλα στα χέρια ο Μπράουν δεν αποδίδει. Και αυτό οφείλεται στο ότι δεν έχει αξιόπιστο σουτ. Θέλεις την μπάλα στα χέρια να ντρίμπλαρει και να πάει σε ντραιβ.

Το άλλο ζήτημα στον παο είναι το ηλικιακό. Σλούκας 34 στα 35, Μπράουν και αυτός 34 στα 35. 2 από τους 4 παίχτες σου δηλαδή στα γκαρντ είναι στην δύση της καριέρας τους ηλικιακά και τα παιχνίδια είναι πάρα πολλά.

Πέρσι στάθηκε τυχερός ο παο που είχε απειροελαχιστους και όχι σοβαρούς τραυματισμούς ειδικά στην τελική ευθεία.

Αυτο θα κάνει και στον ΠΑΟ κ πιθανότατα πετυχημένα τουλαχιςτον αρχικά.Το ερώτημα ειναι σε βάθος χρόνου ποσο κ αν επηρρεασει θετικά η αρνητικά την πετυχημένη περσινή χημεία με παικτη κλειδί τον Γκραντ.Θα το δούμε…

Δεν γίνεται να το κάνει αυτό. Αν είναι στην ίδια 5αδα με Σλούκα η Ναν η μπάλα θα είναι στα χέρια η του Σλούκα η του Ναν

[Gerasimos Moraitis]

Φιλε πραγματικα δεν ξερω. Ενας κυπριος Κατα πασα πιθανοτητα ειναι σαν να παιζει ξενος( αν και για παραδειγμα αντιστοιχες κατασρασεις στην ισπανια παιχουν ως ισπανοι. Παντως ειχε εναν κυπριο μινρο η ομαδα πριν καποια χρονια (χριστοδουλου αν θυμαμαι που πηρε αμεσως διαβατηριο) απλα δεν θυμαμαι αν ειχε ενα γονεα ελλαδιτη.

Οι παίχτες/χτριες που έχουν δικαίωμα συμμετοχής στην εθνική Κύπρου, δεν λογίζονται σαν ξένοι στην Ελλάδα. Αυτό ισχύει σε όλα τα αθλήματα νομίζω.

Το Κυπριακό διαβατήριο δεν λογίζεται ως Ελληνικό στην Α1 (Basket League βαρβαριστί), ίντα πελλάρες εν τούτες;

Υ. Γ.
Το αίμα... διαβατήριο ΔΕΝ γίνεται, δυστυχώς!

[kraftf]

Η υπόθεση από τη πραγματικοτητα απέχουν όμως. Οι οποιες συγκρίσεις βασίζονται σε γεγονότα είναι ισχυρότερες από την καθε υπόθεση, η οποία για να πραγματωθει απαιτεί χρόνο, προϋποθέσεις που πρέπει να ισχύσουν και πάμπολλες παραμετροι(και πάλι μπορεί να μείνει υποθεση)

Τα δεδομένα τον Σεπτέμβριο του 2024 είναι ότι ο Λορεντζο Μπραουν είναι 2 σερί χρονιές all euroleague pg και χρυσός πέρσι με την Ισπανία κι ο Βιλντοζα έχει να παίξει σοβαρό μπάσκετ από το 20 (εκτός από ένα τρίμηνο στον Αστερα ,μέχρι να του φέρουν τον Καμπατσο )

Οπότε η υπόθεση "ΑΝ συμβεί το τάδε και το δεινα" ο Βιλντοζα θα είναι καλύτερος (και αρκετά κιολας) του Μπραουν είναι ίδιας βαρύτητας (και προκαλεί την ίδια πιθανή αντιδραση) με το αν κάποιος Παναθηναϊκός έλεγε πως ο Γιουρτσεβεν ΑΝ παίξει όπως στο δίμηνο που έκανε νούμερα στο Μαϊάμι θα είναι πολύ καλύτερος του Μιλουτινοφ πχ.

Ωραία τα είπες για την προσέγγιση της πραγματικότητας αλλά απέτυχες να την προσεγγίσεις γιατί έδωσες ψεύτικα δεδομένα!
Σε ποια λοιπόν πραγματικότητα διαπίστωσες ότι ο Βιλντόζα έχει να παίξει από το 2020 μπάσκετ? Μάλλον σε κάποια άλλη διασταση επιστήμονα μου.
ΜΙα ματια στο 3stepsbasket ανά χρονιά θα δείτε αλλά πράγματα από αυτά που μας παρουσίασε ως "ΔΕΔΟΜΕΝΑ" ο αντικειμενικός φίλος.
Τέλος η προσπάθεια σύγκρισης με Μιλουτίνοφ έναν παίκτη σταθερά της Euroleague με κάποιον καλό παίκτη που δεν τον έχουμε δει ακόμη μάλλον δείχνει κάποια έλλειψη. Τώρα βεβαια πως ο Μπραουν έχει πάρει και αυτός τον τίτλο του παικτη σήμα κατατεθέν EUROLEAGUE επίσης δεν το καταλαβαίνω. Είναι ένας πολύ καλός παίκτης που γραφει πολύ καλά νούμερα ιδιατερα σστο οργανωτικό κομμάτι αλλά είναι και 35 χρονών ενώ συγκρίνεται με έναν παίκτη το Βιλντοζα που ίεναι 29 έχει διαφορετικό κίνητρο, διαφορετικό στυλ παιχνιδιού και διαφορετικό στυλ ομάδας στην οπια παίζει τώρα. Τουλάχιστον αδόκιμες οι συγκρίσεις και θυμίζουν αυτές των 10χρονων που διαγωνίζονται ποιος θα κάτουρήσει πιο μακριά!

[manhac]

Οι παίχτες/χτριες που έχουν δικαίωμα συμμετοχής στην εθνική Κύπρου, δεν λογίζονται σαν ξένοι στην Ελλάδα. Αυτό ισχύει σε όλα τα αθλήματα νομίζω.

Το Κυπριακό διαβατήριο δεν λογίζεται ως Ελληνικό στην Α1 (Basket League βαρβαριστί), ίντα πελλάρες εν τούτες;

Υ. Γ.
Το αίμα... διαβατήριο ΔΕΝ γίνεται, δυστυχώς!

Μάλλον έχεις δίκιο. Ο Μουόσα δεν έμεινε στον Ολυμπιακό γιατί ενώ είχε κυπριακό διαβατήριο έπιανε θέση ξένου. Η Ζακχαίου πχ στο βόλεϋ του Ολυμπιακού, ή η Πηλακούτα στο μπάσκετ στα Γιάννενα είχα την εντύπωση ότι δεν λογίζονταν σαν ξένες. Δεν ξέρω αν έχει αλλάξει κάτι ή αν θα αλλάξει κάτι στο μέλλον, αλλά αν όντως ισχύει ότι θα γίνει νατουραλιζέ με την Κύπρο ο Ράιτ γίνεται με απώτερο στόχο να μπορεί να παίξει μελλοντικά στην Α1 χωρίς να πιάνει θέση ξένου. Αν κρίνω και με βάση τα όσα έγιναν πρόσφατα με την Ιβάνα Ράτσα αυτό μέλλον δεν είναι και τόσο μακρινό.

[plo koon]

Περί Βιλντόζα. Είναι πολύ καλός παίκτης και το έχει δείξει και κατα καιρούς και στον ΠΑΟ. Πάντα ένιωθα ένα σφήξιμο όταν ήμασταν μπροστά στα παιχνίδια και έμπαινε, γιατί μπορούσε σχετικά άνετα να κάνει το παιχνίδι ώπα. Ευτυχώς για εμάς πέρσι έκανε πάρα πολλά αβίαστα λάθη. Ακόμα δεν μπορώ να κάταλάβω γιατί.

Εάν μπορεί να φτιάξει αυτό το σημείο του παιχνιδιού του θα είναι η έκπληξη του ροστερ φέτος. Εμένα μου φαίνεται πολύ απλό να φτιαχτεί αυτό, αλλά περσι δεν έγινε.

[big_lebowski]

Η υπόθεση από τη πραγματικοτητα απέχουν όμως. Οι οποιες συγκρίσεις βασίζονται σε γεγονότα είναι ισχυρότερες από την καθε υπόθεση, η οποία για να πραγματωθει απαιτεί χρόνο, προϋποθέσεις που πρέπει να ισχύσουν και πάμπολλες παραμετροι(και πάλι μπορεί να μείνει υποθεση)

Τα δεδομένα τον Σεπτέμβριο του 2024 είναι ότι ο Λορεντζο Μπραουν είναι 2 σερί χρονιές all euroleague pg και χρυσός πέρσι με την Ισπανία κι ο Βιλντοζα έχει να παίξει σοβαρό μπάσκετ από το 20 (εκτός από ένα τρίμηνο στον Αστερα ,μέχρι να του φέρουν τον Καμπατσο )

Οπότε η υπόθεση "ΑΝ συμβεί το τάδε και το δεινα" ο Βιλντοζα θα είναι καλύτερος (και αρκετά κιολας) του Μπραουν είναι ίδιας βαρύτητας (και προκαλεί την ίδια πιθανή αντιδραση) με το αν κάποιος Παναθηναϊκός έλεγε πως ο Γιουρτσεβεν ΑΝ παίξει όπως στο δίμηνο που έκανε νούμερα στο Μαϊάμι θα είναι πολύ καλύτερος του Μιλουτινοφ πχ.

Ωραία τα είπες για την προσέγγιση της πραγματικότητας αλλά απέτυχες να την προσεγγίσεις γιατί έδωσες ψεύτικα δεδομένα!
Σε ποια λοιπόν πραγματικότητα διαπίστωσες ότι ο Βιλντόζα έχει να παίξει από το 2020 μπάσκετ? Μάλλον σε κάποια άλλη διασταση επιστήμονα μου.
ΜΙα ματια στο 3stepsbasket ανά χρονιά θα δείτε αλλά πράγματα από αυτά που μας παρουσίασε ως "ΔΕΔΟΜΕΝΑ" ο αντικειμενικός φίλος.
Τέλος η προσπάθεια σύγκρισης με Μιλουτίνοφ έναν παίκτη σταθερά της Euroleague με κάποιον καλό παίκτη που δεν τον έχουμε δει ακόμη μάλλον δείχνει κάποια έλλειψη. Τώρα βεβαια πως ο Μπραουν έχει πάρει και αυτός τον τίτλο του παικτη σήμα κατατεθέν EUROLEAGUE επίσης δεν το καταλαβαίνω. Είναι ένας πολύ καλός παίκτης που γραφει πολύ καλά νούμερα ιδιατερα σστο οργανωτικό κομμάτι αλλά είναι και 35 χρονών ενώ συγκρίνεται με έναν παίκτη το Βιλντοζα που ίεναι 29 έχει διαφορετικό κίνητρο, διαφορετικό στυλ παιχνιδιού και διαφορετικό στυλ ομάδας στην οπια παίζει τώρα. Τουλάχιστον αδόκιμες οι συγκρίσεις και θυμίζουν αυτές των 10χρονων που διαγωνίζονται ποιος θα κάτουρήσει πιο μακριά!

Έκαστος στην αντιληπτική του ικανότητα συμφωνώ

Το παράδειγμα με Μιλουτινοφ και Γιουρτσεβεν δεν είναι σύγκριση που κάνω,είναι παράδειγμα αντίστροφης επιχειρηματος για να τονίσω κάτι

Θα μπορούσα να το ενισχύσω κιόλας, κι όπως ρώτησε κάποιος φίλος παραπάνω "τι έχει πετύχει ο Μπραουν ευρολιγκα " να αναρωτηθω αντιστοίχως "τι έχει πετύχει ο Μιλουτινοφ στην ευρολιγκα" (μιας και ουτε all euroleague πεντάδα έχει μπει ποτέ κλπ κλπ)

Για να διευκολύνω τη δυσκολία κατανόησης αυτού που γράφω να σου πω πως δε θεωρω τον Γιουρτσεβεν καλυτερο του Μιλουτινοφ κατα τον ιδιο τροπο που δε θεωρω και τον Βιλντοζα καλυτερο του Μπραουν.Αυτο ακριβώς λεω

Για το πόσο καιρό έχει να παίξει σοβαρό μπάσκετ ο Βιλντοζα το αφήνω στους υπόλοιπους.Ο Βιλντοζα πήγε την άνοιξη του 21 στους Νικς,έπαιξε ελάχιστα ματς έγινε waived στο summer league ,εκανε επέμβαση,έμεινε έως αρχές 22 χωρίς ματς ,υπεγραψε Μπακς,έπαιξε κάτι garbage time,Οκτώβριο 22 υπεγραψε Ερυθρό,έκανε τρομερό πρώτο γύρο κι όταν του έφεραν τον Καμπατσο η απόδοση του έπεσε.Για τη σεζόν σε εμάς ήταν προφανώς απογοητευση.

[Tsilarxos]

Οι Κύπριοι λογίζονται ως κοινοτικοί. Δεν έχουν Ελληνικό διαβήτηριο. Είναι μια άλλη χώρα της ευρωπαϊκής Ένωσης όπως η Γαλλία και η Γερμανία.

Ο Βεζενκοφ το 2015 είχε ορκιστεί και είχε πάρει Ελληνικό διαβατήριο γι'αυτό παίζει σαν Έλληνας.

[shaq7]

Το ταλέντο που χει ο βιλντοζα δεν μου έρχεται κανένα άλλο Γκαρντ στην Ευρωλίγκα να το έχει εκτός του Λάρκιν ..

Τα μόνα ελαττώματα του (που είναι πολύ σοβαρά
Όμως ) είναι τα χαζά λάθη και ότι βγάζει τραυματισμούς.Ο ίδιος το λέει ότι θέλει να το διορθώσει και είναι σε ένα σύστημα και με έναν προκονητη που είναι μανούλα σε αυτά .. όποτε δεν βλέπω που σας είναι τόσο δύσκολο να πιστέψετε ότι μπορεί να γίνει . Αν δεν γίνει θα συνεχίσει να είναι σε καλύτερο επίπεδο ο μπραουν .. ο οποίος δεν ξέρω για πιο λόγο έγινε φέτος ξαφνικά ιερό Τέρας της Ευρωλίγκα ..Παίκτης στα 34 που το μόνο που έχει δείξει είναι ένα μήνα με την εθνική Ισπανίας (στο τωρινό δεν βλεπόταν ).παίκτης που δεν έβρισκε στο ΝΒΑ τίποτα βολόδερνε σε όλες τις χώρες , μετά τον κόβαν στα ιατρικά και έχει κάνει μια καλή χρόνια στον ερυθρό και πέρσι στην Μακάμπι που τελικά αποκλείστηκε κιόλας.Εμενα μαρεσει σαν παίκτης , ήταν η καλύτερη λύση για τον παο αλλα πως έγινε ξαφνικά ιερή αγελάδα δεν βγάζει νόημα .

Ο βιλντοζα έχει κάνει φοβερές χρονιές στην μπασκονια , πήρε ολόκληρο πρωτάθλημα με αυτήν .. τον πήραν στο ΝΒΑ με τις χρονιές που έκανε , εκεί έβγαζε τραυματισμούς και δεν έπιασε ..Ήρθε έκανε τρομερή σεζόν στον ερυθρό μέχρι που τον μπλόκαρε ο καμπατσο , δεν έπιασε στον παο για πολλούς λόγους και ξαφνικά έγινε επιπέδου γιουροκαπ από τους παναθηναϊκούς ..και μιλάμε ότι είναι 29..

Ξαναλέω δεν το χω σίγουρο ότι θα σοβαρευτεί αλλα αν το κάνει θα είναι τοπ γκαρντ .. και μάλιστα στο μόσιον κάνει και βασικός χειριστής . Αν πάλι κάνει καραγκιοζιλίκια θα φύγει νύχτα από τον Ολυμπιακό , δεν λέω ότι αυτή την στιγμή είναι τοπ γκαρντ , θα λεγα καλό προς μέτριο , απλά από πίσω κρύβεται διαμάντι