Ολυμπιακός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[shaq7]

μπαρτζωκας ειπε οτι ελπιζει οτι την επομενη βδομαδα γυριζουν και οι 2 ψηλοι..οποτε λογικα με ζαλγκιρις παλι με 2 θα παμε.

[TakeshyKurosawa1]

Βιλντόζα-Φουρνιέ-Πίτερς-Βέζε-Πετρουσέφ. Μου άρεσε η πεντάδα αλλά θα είχε με καλή ομάδα προλήματα αμυντικά και στο ριμπάουντ..

[redcard]

H ομάδα παιζει καιρό τωρα με τα δύο αναπληρωματικά σέντερ (ο ένας κατα συνθήκη) εκ των οποίων ο ενας ειναι τραγικός αμυντικά και ο άλλος δε σκίζει κιόλας. Τα δε τεσσάρια μας εχουν άλλα (μεγάλα) πλεονεκτήματα, την άμυνα πάντως όχι, με αποτέλεσμα να παίζουμε με μια τεράστια τρύπα στη ρακέτα εδω και 2 βδομάδες. Και δε συνυπολογίζω καν οτι Πετρούσεφ και Ραίτ ταιριάζουν πολύ όταν παίζουν μαζί αλλά εκ των συνθηκών δε μπορούν να το κάνουν. Και για να το κάνω χειρότερο, πιθανόλογω πως το προβλημα θα συνεχιστεί και λίγο μετά την άφιξη των σέντερ γιατί δεν αρκεί να γυρίσουν, πρέπει και να φορμαριστούν κιόλας.

Αυτό που προσπαθώ να πω ειναι οτι θαυματα δεν γίνονται και θα πάρει καιρό στην ομάδα να προσεγγίσει τα στάνταρ που θέλουμε.

Πιο πολύ με προβληματίζει η δήλωση του Μπαρτζώκα περί κόπωσης, προφανώς έχει διακρίνει κάτι που δε δικαιολογείται απ αυτα που πρανέφερα.

[plo koon]

Μέχρι να βρει τα (επιθετικά) της πατήματα η ομάδα, ο Βιλντόζα πρέπει να παίζει 20-25 λεπτά. Δίνει πολλές απλές λύσεις στην επίθεση.

[qspock]

Η δηλωση Μπαρτσωκα περι κοπωσης δειχνει πως ειτε η ομαδα ειναι σφιγμενη απο την προετοιμασια ειτε οτι κατι δε του αρεσει στο στυλ που θελει να εχει η ομαδα.

Παντως η ομαδα ρολαρισε οταν εβαλε Πιτερς και Βεζενκοφ μαζι και κερδισε πλεονεκτημα απεναντι στον αντιπαλο.

Φετος, η υπεροπλια του Ολυμπιακου δεν ειναι μονον αριθμητικη.
Εχει να κανει και με τα ψηλα σχηματα που μπορει να κατεβασει βαζοντας μαζι Πιτερς Βεζε, ενω το σχημα Ραιτ μαζι με Πετρουσεφ που εκανε θραυση περσυ ελπιζουμε να το δουμε οταν με το καλο γυρισουν τα 2 πενταρια.

Με λιγα λογια ο Πετρουσεφ θα παει οριστικα στο 4 και ο Πιτερς οριστικα στο 3.

Ακομη, τα ελαφρα τεσσαρια Βεζε και Πιτερς δεν ταιριαζουν με Ραιτ ή Πετορουεφ στο 5 που ειναι ελαφρα πενταρια.

Αυτα τα συμπερασματα βγαινουν μεχρι στιγμης απο την παρουσια της ομαδας απο τη θεση 3 και μεχρι τη θεση 5.

Στα γκαρντ ακομα δεν εχει βρεθει καμια χημεια ή συνδιασμοι παιχτων.

[kojito]

μπαρτζωκας ειπε οτι ελπιζει οτι την επομενη βδομαδα γυριζουν και οι 2 ψηλοι..οποτε λογικα με ζαλγκιρις παλι με 2 θα παμε.

Αναμενόμενο. Έτσι κι αλλιώς για τον Μιλουτίνοφ το χρονοδιάγραμμα έλεγε τέλη Οκτωβρίου θεωρητικά, οπότε ίσα-ίσα που θα γυρίσει και μια εβδομάδα-10 μέρες νωρίτερα. Πάντως επειδή είναι διαβολοβδομάδα και ειδικά ο Fall δεν έχει αγωνιστεί καθόλου φέτος, δεν πιστεύω ότι θα παίξουν παραπάνω από ένα δεκαλεπτάκι.

Νομίζω κι ο Μπαρτζώκας ψάχνεται ακόμα για να βρει τα ιδανικά σχήματα. Από τη στιγμή που υπάρχουν 10-11 παίκτες που θα έχουν ενεργό ρόλο (χώρια άλλους όπως ο Λαρεντζάκης, o Μήτρου-Λονγκ, ο Wright και ο McKissic που αναγκαστικά στην Ελλάδα θα πρέπει να μπαίνουν κι αυτοί στο rotation κάποιες φορές), λογικό είναι να ψάχνεται. Το θέμα είναι να μην μας στοιχίσει αυτό πολύ.

Στα θετικά σήμερα ο Vildoza ο οποίος δεν είναι ο παίκτης που θα σου πάρει το ματς, αλλά είναι αρκετά συνεπής παίκτης και θα κάνει αυτά που χρειάζεται ώστε να μας πάρουν άλλοι το ματς. Δείχνει κιόλας να είναι σε καλή κατάσταση γενικά, νομίζω τώρα που στα δύσκολα ματς χρειαζόμαστε τους πιο έτοιμους παίκτες ο κόουτς θα πρέπει να του δώσει παραπάνω χρόνο, αρχής γενομένης από το ματς με την Ζαλγκίρις. Εξαιρετικός ο Σάσα επίσης που παραλίγο να γράψει ένα σβηστό double-double σε 20 λεπτά μόλις, χωρίς κανένα λάθος και φάουλ!

[shaq7]

o βιλντοζα πρεπει να παρει τον ρολο του σλουκα οταν ηταν σε μας ,μαλιστα ισως ταιριαζει και καλυτερα επειδη δεν δειχνει να την ταλαιπωρει την μπαλα με νταπα ντουπα (οπως το κανει και ο γκος). Δεν ξερω αν δεν μπορει να παρει ματς μονος του αλλα 12π 6ασιστ μπορει να τα χει μ.ο. Παντως σε μας ο λουκα δεν δειχνει να χει διαθεση για χειροφρενο και τριποντο η πασες κατω απο τα ποδια κτλ..δειχνει να θελει να πιασει την ευκαιρια απο τα μαλλια.

εγω θελω να δω με ζαλγκιρις να παιρνει αρκετο χρονο το λουκα φουρνιε σασα πιτερς πετρου..εδειξε ωραια στοιχεια και μην πει καποιος για την αμυνα γιατι ετσι και αλλιως σουρωτηρι ειμαστε,τουλαχιστον να σκοραρουμε ευκολα.Πως να παιξουμε αμυνα εντωμεταξυ χωρις φαλ και με γουοκαπ παπ σε τραγικη κατασταση?Ο ραιτ εντωμεταξυ ειναι η τρυπα του οζοντος.

ο μιλου αν μπει 10λ μονο με τα ριμπαουντ που θα παρει θα βοηθησει πολυ..λογικα αυτος δεν θα αργησει να βρει ρυθμο επαιζε και με την εθνικη.Και ο φαλ μονο που θα κατσει κατω απο την ρακετα θα σφιξει η αμυνα.Θα αλλαξουν την εικονα της ομαδας με το μπουν,απλα δεν θα εχουν ανασες.

[prime7]

Προβληματισμένος ο Μπαρτζω στις δηλώσεις. Το σημαντικό είναι να μην μείνουμε πίσω σε νίκες όσο θα χρειαστεί η ομάδα να ρολάρει. Ευτυχώς που υπάρχει και το Ελληνικό πρωτάθλημα να παίζουν οι παίκτες μπας και βρουν Ρυθμό πιο γρήγορα. Και σίγουρα τώρα που είμαστε σε κακή κατάσταση πρέπει να επιμείνει σε όσους τραβάνε. Παπ , Walkup λίγα λεπτά.

[tokalytero3d]

Ο Βιλντοζα φαίνεται από τα φιλικά ότι δίνει ποιότητα στα γκαρντ. Για μένα μαζί με Γουοκαπ πρέπει να είναι τα βασικά γκαρντ και από πίσω να έρχεται ο γκος.
Ο φουρνιε είναι διαστακτικος οπως και όλη η ομάδα, δείχνουν να φοβούνται να πάρουν προσπάθειες αν δεν είναι μέσα από τα συστήματα. Καλά τα συστήματα αλλά χρειάζεται και το απρόβλεπτο.

[vulkanraven]

Πείτε ότι θέλετε για τον Βιλντοζα αλλά προσωπικά στον βλέπω να εξελίσσεται σε game changer για την ομάδα μας. Σήμερα είχε αρκετά σημαντικό ρόλο στο παιχνίδι σημειώνοντας δύο καθοριστικά τρίποντα βοηθώντας την ομάδα να ξεκολλήσει επιθετικά.
Κι ακόμα υποτίθεται πως δεν έχει δέσει με το υπόλοιπο σύνολο...

[Conan1982]

Δεν υπήρχε διάθεση στην άμυνα, κάναμε και κάμποσα λάθη αλλά η ομάδα προσπαθεί ακόμα να βρει την συνοχή της, να μπουν στο σύστημα οι νέοι παίκτες, να δοκιμαστούν διαφορετικές πεντάδες, με τον Γουόκαπ να ξεκουράζεται. Θα δούμε στο ματς με την Ζαλγκίρις σε τι κατάσταση είναι η ομάδα με ασφαλέστερα συμπεράσματα αλλά θα πάρει χρόνο μάλλον η ομάδα να παρουσιαστεί στο 100%
Ο Πίτερς δεν βλέπω τελικά να παίρνει πολύ χρόνο στο 3.
Ο Φουρνιέ ανεβάζει τον χρόνο που παίζει, άρα βελτιώνεται στο θέμα φυσικής κατάστασης

[TakeshyKurosawa1]

Για το θέμα Φουρνιέ λογικά ο παίχτης θέλει να βρει αγωνιστικό ρυθμό και να συνηθήσει στο να παίζει πολύ πάλι. Όταν συνηθίσει για τα καλά να παίζει γύρω στα 25-30 λεπτά θα αρχίσει να παίρνει και προσπάθειες.. Πάμε βήμα βήμα. Αν έπαιρνε πολλές προσπάθειες ενώ είναι εκτός ρυθμού και τα έσπαζε συστηματικά πρώτον θα έκανε κακό στην ομάδα και κυρίως στην ψυχολογία του και θα τον έπαιρνε από κάτω.. Τον έκραξα λίγο αλλά το σκέφτομαι λογικότερα ότι θέλει χρόνο! Γενικά μου αρέσει και μόνο που τον βλέπω στα ερυθρόλευκα. Πιστεύω κοντά Νοέμβριο θα παίζει ήδη καλύτερα.. Γενικά έχει μία φινέτσα μόνο που πιάνει τη μπάλα, αλλά μην γελιόμαστε το βασικό σε αυτόν τον παίχτη είναι να μπορέσει να κάνει αυτό που ξέρει δηλαδή να επανέλθει στο να είναι εύστοχος και να παίρνει εκτός συστήματος όταν οι άλλοι δεν μπορούν..

[Heisenberg]

ειδα το παιχνιδι στο γηπεδο.
πανω κατω συμφωνω με αρκετα απο αυτα που γραψατε.
η ομαδα ακομα δεν ρολαρει.
ολοι ειχαν τον χρονο τους να παιξουν και να προσφερουν.
καποιες παρατηρησεις.
το motion παιχνιδι του μπαρτζωκα δεν υπάρχει, τουλαχιστον οχι ακομα. εχω μπερδευτει με τα συστηματα του κοουτς γιατι ουτε ελευθερια πολλη δινει αλλα ουτε γυριζει η μπαλα πολυ οπως ξεραμε για να βρεθει η ιδανικη συνθηκη για επιθεση.
Αν γυρισει ο εβανς υγιης και ντουρος με βαση τα γκαρντ που εχουμε θα παρει την φανελα του βασικου pg σπιτι του.
ο βιλντοζα ειναι οτι καλυτερο εχουμε αυτη την στιγμη στα γκαρντ(δεν βαζω φουρνιε σε αυτα).
ο καλυτερος δημιουργος ηταν ο φουρνιε.βλεπει πολυ γηπεδο.
πρεπει σιγα σιγα οσο ενσωματωνεται να μπαινει περισσοτερο στην εξισωση των πρωτων εκφραστων της επιθεσης. αυτο ειναι θεμα και δικο του και του Κοουτς.
Δεν θα τραβηξει αυτο το κουπι μονος του ο Σασα σε μια τοσο δυσκολη χρονιά.
Παπανικολαου εχει γινει βαρυς και ακομα παιζει σαν παλαιμαχος. θα επανελθει ομως.

[vulkanraven]

Πάντως, για να είμαστε δίκαιοι, δεν πρέπει από τώρα να καταδικάσουμε παίκτες και προπονητή. Αυτό που θέλει η ομάδα είναι πίστωση χρόνου. Θεωρώ λάθος του Μπαρτζώκα που, στην προετοιμασία, έδωσε περισσότερο βάρος στην προπόνηση και λιγότερο στα φιλικά με αποτέλεσμα οι παίκτες ακόμα να ψάχνονται. Ο μόνος λόγος που μπορώ να σκεφτώ ότι έκανε κάτι τέτοιο είναι γιατί φοβήθηκε τους τραυματισμούς. Το θετικό είναι ότι κερδίσαμε τον Παναθηναϊκό χωρίς ακόμα να έχουμε βρει ρυθμό, πράγμα που μας βοήθησε πολύ ψυχολογικά.
Υπομονή και στήριξη στην ομάδα λοιπόν!

[Conan1982]

το motion παιχνιδι του μπαρτζωκα δεν υπάρχει, τουλαχιστον οχι ακομα. εχω μπερδευτει με τα συστηματα του κοουτς γιατι ουτε ελευθερια πολλη δινει αλλα ουτε γυριζει η μπαλα πολυ οπως ξεραμε για να βρεθει η ιδανικη συνθηκη για επιθεση.

Η μια εξήγηση είναι ότι λείπουν παίκτες Γουοκάπ, Μακκίσικ, Φαλ, Μιλού και έχουν έρθει καινούριοι που πρέπει να "εκπαιδευτούν" στο σύστημα και τι πρέπει να κάνουν.
Υπάρχει και η άλλη εξήγηση ότι το motion είναι υπέροχο αλλά μπορεί να αντιμετωπιστεί, ίσως φέτος δούμε κάτι διαφορετικό με την ομάδα να εναλάσσει το στυλ της.