Ολυμπιακός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[shaq7]

δεν δειχνουμε να θελουμε να παιξουμε την ιδια μοτιον που βλεπαμε τα προηγουμενα χρονια,για αρχη εχουνε μειωθει τα απειρα hand offs που καναμε γυρω γυρω εκτος απο το 6.75 πριν ξεκινησει καποιο πλει απλα για να περασουν τα δευτερολεπτα η για να μπερδεψουμε τους αντιπαλους..Τωρα ετσι και βγει 3π σε ντορσει βιλντοζα βεζε κτλ το χει μπουμπουνισει χωρις να βριζει ο μπαρτζω οπως εκανε στον καναν περσι..Ουτε να περναει η μπαλα μεσα στο ζωγραφιστο και να κοβουν ολοι οι τριγυρω..τωρα αν παει στο 5ρι αυτο θα παρει την επιθεση.. Προφανως αν ερθει ο φαλ και ο μιλου που μπορουν να το κανουν καλα αυτο θα δουμε περισσοτερη μοσιον αλλα εγω δεν θυμαμαι περσι οσο ηταν μεσα ο ραιτ η παλιοτερα με μπολομποι μπλακ να αλλαζουμε στυλ παιχνιδιου..

Το οτι δεν θελω να παιρνουν τα σουτ ο γουοκαπ με τον μακισικ δεν παει να πει οτι θελω να την δινουμε στον φουρνιε και αγιος ο θεος..εξαλλου δεν εχουμε παικτες τοσο καλους στο iso.
Εγω βλεπω οτι ο μπαρτζωκας θελει να παιξει πιο βελτιωμενη εκδοχη φετος που εχει τοσο ταλεντο,επισης δεν γινεται να μην εχει δει 3χρονια οτι μολις παμε στα πλει οφ και η αντιπαλη ομαδα προσαρμοστει πανω μας παει περιπατο και παλι παιζουμε πικ εν ρολ και βλεπουμε τον γουοκαπ με τον μακισικ να τουβλαρουν ασταματητα.

[Christofis]

Ντάξει λίγο υπερβολικό ότι θα φτύνει αίμα με τις μεγάλες ομάδες. Ούτε ο μάντης Κάλφας δεν μπορεί να προβλέψει τι θα γίνει τέλη Φλεβάρη. Θυμίζω ότι ο ΠΑΟ πέρυσι τέτοια εποχή ήταν μαύρα χάλια και πήρε την Ευρωλίγκα.

Μην ξεχνάμε ότι καμία ομάδα δεν εντυπωσιάζει μα την απόδοση της. Η Ρεάλ έχει ξεκινήσει με ήττες πολύ άσχημα την σεζόν και χάνει και τον Καμπάτσο (ξέρει κάνεις τι έπαθε;). Ο Ερυθρός έχασε στην σερβική λίγκα. Ο ΠΑΟ έχασε το σούπερ καπ, μέτρια εμφάνιση με Άλμπα και ο Άταμαν γκρινιάζει στους δημοσιογράφους ότι η ομάδα δεν παίζει καλό μπάσκετ. Η Μπασκόνια έχασε και αυτή στην ισπανική λίγκα. Γενικά καμία ομάδα δεν είναι έτοιμη. Οπότε ψυχραιμία παιδιά.

Φιλε δημητρη αυτο που εγραψα εχει δυο αναγνωσεις, εσυ διαβασες την αντιθετη απο αυτου που ηθελα να περασω ως μυνημα. Η ομαδα θα φτυνει αιμα, δηλαδη θα δυσκολευεται απεναντι σε ομαδες με ταλεντο και ομοιογενεια οπως η φενερ γιατι η ομαδα μας δεν θα εχει δεσει ακομη λογω ολων των πιο πανω που ειπα και θα βασιζεται στο ατομικο ταλεντο και την ευστοχια καποιων συγκεκριμενων παικτων(δοξα τον θεο υπαρχουν αρκετοι φετος) παρα στο συστημα του προπονητη που απαιτει χρονο, κοπο και υγεια των αθλητων καθως η επαναληψη (στην προπονηση και στοπαιχνιδι) ειναι η μητηρ καθε μαθησεως. Αυτο που τονισα ειναι η λεξη υπομονη καθως ωραια πραγματα θα ερθουν αλλα οχι τοσο αμεσα οσο ευελεπιστουσαμε(μαζι μεσα και εγω)

Οσο για τον μαντη Καλφα προφανως και δεν ειμαι μαντης αλλα αυτο που γραφω για Φλεβαρη ειναι η χρονικη περιοδος που φορμαρει την ομαδα ο προπονητης εδω και 3 χρονια και κανει συνεχομενα καλα παιχνιδια. Αν το εκανε με τα προηγουμενα υποδιεστερα ροστερ δεν μπορω παρα να πιθανολογησω οτι με αυτο το ροστερ θα κανει ακομη καλυτερα πραγματα.

[Conan1982]

Πήρε μέρος στην ομαδική προπόνηση ο Φαλ! Άρα το πιθανότερο είναι να τον δούμε από εβδομάδα κάποια λεπτά.

[vulkanraven]

Ντάξει λίγο υπερβολικό ότι θα φτύνει αίμα με τις μεγάλες ομάδες. Ούτε ο μάντης Κάλφας δεν μπορεί να προβλέψει τι θα γίνει τέλη Φλεβάρη. Θυμίζω ότι ο ΠΑΟ πέρυσι τέτοια εποχή ήταν μαύρα χάλια και πήρε την Ευρωλίγκα.

Μην ξεχνάμε ότι καμία ομάδα δεν εντυπωσιάζει μα την απόδοση της. Η Ρεάλ έχει ξεκινήσει με ήττες πολύ άσχημα την σεζόν και χάνει και τον Καμπάτσο (ξέρει κάνεις τι έπαθε;). Ο Ερυθρός έχασε στην σερβική λίγκα. Ο ΠΑΟ έχασε το σούπερ καπ, μέτρια εμφάνιση με Άλμπα και ο Άταμαν γκρινιάζει στους δημοσιογράφους ότι η ομάδα δεν παίζει καλό μπάσκετ. Η Μπασκόνια έχασε και αυτή στην ισπανική λίγκα. Γενικά καμία ομάδα δεν είναι έτοιμη. Οπότε ψυχραιμία παιδιά.

Μάντης "Κάλχας"

[montechristo]

Ντάξει λίγο υπερβολικό ότι θα φτύνει αίμα με τις μεγάλες ομάδες. Ούτε ο μάντης Κάλφας δεν μπορεί να προβλέψει τι θα γίνει τέλη Φλεβάρη. Θυμίζω ότι ο ΠΑΟ πέρυσι τέτοια εποχή ήταν μαύρα χάλια και πήρε την Ευρωλίγκα.

Μάντης "Κάλχας"

Όχι, ρε συ!!! Καλά το λέει... Μάντης "Κάλφας"!!! Ο Κάλχας ήταν στον Τρωικό Πόλεμο... Αυτόν εδώ θα εννοεί!!!

[Leo_98]

Ο Φαλ μπήκε σε κανονικούς ρυθμούς προπονήσεων οπότε λογικά την επόμενη εβδομάδα θα αρχίσει να παίρνει χρόνο συμμετοχής.
Με την επιστροφή του πιστεύω ότι θα μας λυθούν αρκετές απορίες σχετικά με τον τρόπο παιχνιδιού μας σε άμυνα και επίθεση.

Προς το παρόν όντως φαίνεται πως πάμε να παίξουμε πιο "ελεύθερο" μπάσκετ αλλά θεωρώ ότι αυτό προκύπτει και από το γεγονός ότι δεν έχουν βρεθεί ακόμα ξεκάθαροι ρόλοι και συστήματα, συν του ότι κομβικοί παίχτες μας είτε λείπουν λόγω τραυματισμού (Φαλ, Μιλουτίνοφ), είτε σέρνονται (Γουόκαπ, Παπ).
Πάντως σίγουρα φέτος θα δούμε λιγότερη motion αφού έχουμε αρκετούς παίχτες με ένστικτο σκόρερ.

[shaq7]

θεωρητικα με δυο προπονησεις μπορει να μπει και με την ζαλγκιρις ετσι για κανα 5λεπτο..δεν το βλεπω να γινεται αλλα θα μπορουσε.

θελω να δω το usage του φουρνιε να ανεβαινει τουλαχιστον στο 25%..με το λαυριο εδειξε οτι θελει να παρει επιθεσεις πανω του συν οτι ειναι και ο καλυτερος δημιουργος μας μαζι με τον λουκα..Το λουκα φουρνιε βεζε πιτερς μπορει να παιξει ωραιο μπασκετακι,τωρα που μπαινει και ο φαλ ελπιζω αυτη να ειναι η 5δα με τον περισσοτερο χρονο. Δεν βλεπω γιατι να μην λειτουργησει και αμυντικα αυτη η 5δα με τον φαλ πισω.

[georbap]

Ιδανικά θα ήθελα να συνεχίσει ο Ολυμπιακός στην ίδια φιλοσοφία των προηγούμενων ετών και της motion επίθεσης (το παραδέχομαι έχω εθιστεί ) και ταυτόχρονα οι παίκτες να νιώθουν ελεύθεροι να πάνε σε πιο iso καταστάσεις όταν δεν βγαίνει το σύστημα ή όταν αισθάνονται ότι το έχουν .

Ένας ακόμα λόγος που θεωρώ ότι ο Μπαρτζώκας θα κινηθεί στην ίδια φιλοσοφία με τα προηγούμενα χρόνια, είναι το γεγονός ότι αυτός ο τρόπος επίθεσης καλύπτει την μοναδική ίσως φέτος αδυναμία του ρόστερ που είναι το σχετικά χαμηλό επίπεδο αθλητικότητας.
Το μόνο σίγουρο είναι ότι ο coach θα είναι πιο ελαστικός απέναντι στην πίστη εφαρμογή το συστήματος και θα δώσει το ελεύθερο για περισσότερες προσωπικές ενέργειες και πιο άμεσο παιχνίδι.

Για την άμυνα τώρα και παρά το γεγονός πως με προβλημάτισε η εικόνα των τελευταίων παιχνιδιών , θεωρώ ότι με την επιστροφή Μίλου και Φαλ θα υπάρξει τεράστια βελτίωση.
Στην τελική στο μόνο πράγμα που δεν υστέρησε ποτέ η ομάδα στην θητεία του Μπαρτζώκα είναι η άμυνα, οπότε θεωρώ ότι θα το βρουν με το καιρό.

[montechristo]

Ο Φαλ μπήκε σε κανονικούς ρυθμούς προπονήσεων οπότε λογικά την επόμενη εβδομάδα θα αρχίσει να παίρνει χρόνο συμμετοχής.
Με την επιστροφή του πιστεύω ότι θα μας λυθούν αρκετές απορίες σχετικά με τον τρόπο παιχνιδιού μας σε άμυνα και επίθεση.

Προς το παρόν όντως φαίνεται πως πάμε να παίξουμε πιο "ελεύθερο" μπάσκετ αλλά θεωρώ ότι αυτό προκύπτει και από το γεγονός ότι δεν έχουν βρεθεί ακόμα ξεκάθαροι ρόλοι και συστήματα, συν του ότι κομβικοί παίχτες μας είτε λείπουν λόγω τραυματισμού (Φαλ, Μιλουτίνοφ), είτε σέρνονται (Γουόκαπ, Παπ).
Πάντως σίγουρα φέτος θα δούμε λιγότερη motion αφού έχουμε αρκετούς παίχτες με ένστικτο σκόρερ.

Το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Ίσα-ίσα που οι παίκτες με ένστικτο σκόρερ μπορούν να αποδώσουν τα μέγιστα σε μια άμυνα που θα έχει ξεχαρβαλωθεί και αποσυντονιστεί από την συνεχόμενη κίνηση του αντιπάλου.

[Dimmitz]

Ντάξει λίγο υπερβολικό ότι θα φτύνει αίμα με τις μεγάλες ομάδες. Ούτε ο μάντης Κάλφας δεν μπορεί να προβλέψει τι θα γίνει τέλη Φλεβάρη. Θυμίζω ότι ο ΠΑΟ πέρυσι τέτοια εποχή ήταν μαύρα χάλια και πήρε την Ευρωλίγκα.

Μην ξεχνάμε ότι καμία ομάδα δεν εντυπωσιάζει μα την απόδοση της. Η Ρεάλ έχει ξεκινήσει με ήττες πολύ άσχημα την σεζόν και χάνει και τον Καμπάτσο (ξέρει κάνεις τι έπαθε;). Ο Ερυθρός έχασε στην σερβική λίγκα. Ο ΠΑΟ έχασε το σούπερ καπ, μέτρια εμφάνιση με Άλμπα και ο Άταμαν γκρινιάζει στους δημοσιογράφους ότι η ομάδα δεν παίζει καλό μπάσκετ. Η Μπασκόνια έχασε και αυτή στην ισπανική λίγκα. Γενικά καμία ομάδα δεν είναι έτοιμη. Οπότε ψυχραιμία παιδιά.

Φιλε δημητρη αυτο που εγραψα εχει δυο αναγνωσεις, εσυ διαβασες την αντιθετη απο αυτου που ηθελα να περασω ως μυνημα. Η ομαδα θα φτυνει αιμα, δηλαδη θα δυσκολευεται απεναντι σε ομαδες με ταλεντο και ομοιογενεια οπως η φενερ γιατι η ομαδα μας δεν θα εχει δεσει ακομη λογω ολων των πιο πανω που ειπα και θα βασιζεται στο ατομικο ταλεντο και την ευστοχια καποιων συγκεκριμενων παικτων(δοξα τον θεο υπαρχουν αρκετοι φετος) παρα στο συστημα του προπονητη που απαιτει χρονο, κοπο και υγεια των αθλητων καθως η επαναληψη (στην προπονηση και στοπαιχνιδι) ειναι η μητηρ καθε μαθησεως. Αυτο που τονισα ειναι η λεξη υπομονη καθως ωραια πραγματα θα ερθουν αλλα οχι τοσο αμεσα οσο ευελεπιστουσαμε(μαζι μεσα και εγω)

Οσο για τον μαντη Καλφα προφανως και δεν ειμαι μαντης αλλα αυτο που γραφω για Φλεβαρη ειναι η χρονικη περιοδος που φορμαρει την ομαδα ο προπονητης εδω και 3 χρονια και κανει συνεχομενα καλα παιχνιδια. Αν το εκανε με τα προηγουμενα υποδιεστερα ροστερ δεν μπορω παρα να πιθανολογησω οτι με αυτο το ροστερ θα κανει ακομη καλυτερα πραγματα.

Καταρχάς, συμφωνώ με την τοποθέτηση σου. Πράγματι η ομάδα θέλει χρόνο. Φέτος υπάρχει πολύ περισσότερο ατομικό ταλέντο και μεγαλύτερο βάθος στο ρόστερ, πράγμα που θεωρητικά θα βοηθούσε, αλλά πρακτικά δημιουργεί κάποια θεμματάκια, όπως είπες. Είναι πιο εύκολο να χαλιναγωγήσεις ένα μικρότερο ρόστερ με λιγότερο ταλέντο γιατί ο κάθε παίκτης ξέρει ότι πρέπει να αναδειχθεί μέσω συστήματος. Φέτος έχουμε πολλούς παίκτες που μπορούν να «αγνοήσουν» το σύστημα και να πάρουν την επίθεση πάνω τους. Γι αυτό βλέπουμε μέχρι στιγμής περισσότερο μπάσκετ ενστίκτου πάρα μπάσκετ Μπαρτζώκα.

Τώρα, αναφορικά με το χρονικό ορίζοντα που έθεσες, δεν το είπα προσωπικά για σένα, αλλά γενικότερα θεωρώ ότι κάθε είδους προβλέψεις φέτος από όλους είναι πολύ επισφαλείς. Όλες οι ομάδες ψάχνονται και πολλά ρόστερ κινδυνεύουν από έναν τραυματισμό, που ήδη έχουμε πολλούς στην αρχή της σεζόν.

Αναφορικά με την ομάδα μας, ίσως να μην απέχουμε τόσο πολύ όσο νομίζουμε από ένα καλό φορμαρισμα. Αν βρεθεί ένα λειτουργικό σχήμα (πχ αυτό που τελείωσε την 4η περίοδο με Λαύριο), αν ο Φουρνιέ ξεκινήσει να συμβάλει και στο επιθετικό παιχνίδι περισσότερο και τώρα που θα επιστρέψουν και οι ψηλοί μπορεί να δούμε μια τελειώς διαφορετική ομάδα. Έχουμε πολλούς παίκτες που μπορούν να κάνουν step up, όπως ο Βιλτόζα και ο Πίτερς, που δεν έχουν ακόμα αποδώσει τα αναμενόμενα, ο πρώτος γιατί χρησιμοποιείται λίγο και ο δεύτερος γιατί ακόμα ψάχνει να βρει τον ρόλο του.

Ευχαριστώ για την διόρθωση του κυρίου Μάντη Κάλχα.

[βήματα εκτός φάσης]

Ο Φαλ μπήκε σε κανονικούς ρυθμούς προπονήσεων οπότε λογικά την επόμενη εβδομάδα θα αρχίσει να παίρνει χρόνο συμμετοχής.
Με την επιστροφή του πιστεύω ότι θα μας λυθούν αρκετές απορίες σχετικά με τον τρόπο παιχνιδιού μας σε άμυνα και επίθεση.

Προς το παρόν όντως φαίνεται πως πάμε να παίξουμε πιο "ελεύθερο" μπάσκετ αλλά θεωρώ ότι αυτό προκύπτει και από το γεγονός ότι δεν έχουν βρεθεί ακόμα ξεκάθαροι ρόλοι και συστήματα, συν του ότι κομβικοί παίχτες μας είτε λείπουν λόγω τραυματισμού (Φαλ, Μιλουτίνοφ), είτε σέρνονται (Γουόκαπ, Παπ).
Πάντως σίγουρα φέτος θα δούμε λιγότερη motion αφού έχουμε αρκετούς παίχτες με ένστικτο σκόρερ.

Το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Ίσα-ίσα που οι παίκτες με ένστικτο σκόρερ μπορούν να αποδώσουν τα μέγιστα σε μια άμυνα που θα έχει ξεχαρβαλωθεί και αποσυντονιστεί από την συνεχόμενη κίνηση του αντιπάλου.

Πολύ σωστά.

Επειδή μιλάμε για ομάδα Μπαρτζώκα το σύστημα είναι υπεράνω όλων. Αυτό που αλλάζει σε σχέση με το παρελθόν (τουλάχιστον σε σχέση με πέρυσι) είναι η ένεση ταλέντου στο ρόστερ, κι αυτό όχι για να δοθεί προτεραιότητα στο ατομικό στυλ παιχνιδιού, αλλά για να αυξηθεί ακόμη περισσότερο η πιθανότητα να υπάρξει σκορ μετά από ένα επιτυχημένο play που θα ξεδιπλώσει στο παρκέ η ομάδα. Η επιθετική λειτουργία βάσει συστήματος στη λογική του motion παιχνιδιού είναι δεδομένη, το ζητούμενο είναι η αποτελεσματικότητα και αυτήν υποτίθεται ότι έρχεται να υπηρετήσει το φετινό ρόστερ.

Το σχέδιο στα χαρτιά λέει ότι οι καλύτεροι παίκτες θα έχουν την άνεση να ανταποκριθούν πιο ταιριαστά στα θέλω του κόουτς αρκεί να είναι διατεθειμένοι να το πράξουν (π.χ. όπως ο Φουρνιέ) βάζοντας εγωισμούς και λοιπές τοξικές συμπεριφορές στην άκρη. Όταν λέμε ότι θα ανταποκριθούν εννοούμε ότι έχουν το μπασκετικό IQ και την ικανότητα να κάνουν στο παρκέ την καλύτερη δυνατή επιλογή, πάντα μέσα από το φάσμα των δυνητικών επιλογών που δίνει το κάθε επιθετικό σύστημα και η αντίδραση της αντίπαλης άμυνας. Αλλιώς εκτελείται ένα σύστημα από ένα λιγότερο ταλαντούχο ρόστερ και αλλιώς από ένα περισσότερο ταλαντούχο ακόμη κι αν και τα δύο ακολουθούν το ίδιο στυλ παιχνιδιού. Στη δεύτερη περίπτωση μπορούμε βάσιμα να περιμένουμε περισσότερη φαντασία και γενικά ένα τελικό αποτέλεσμα που θα είναι πιο δύσκολα αντιμετωπίσιμο από τις ανταγωνίστριες ομάδες, αυτές δηλαδή που διαθέτουν κατά κανόνα και τις πιο δυνατές άμυνες.

[shaq7]

Η λογική λέει ότι αρχές Δεκέμβρη θα δούμε τι μπορεί να κάνει αυτή η ομάδα ,ελπίζω όμως να φορμαριστούν από Φεβρουάριο και μετά και να βρεθούμε στο peak στο φ4 και τους τελικούς .

[shaq7]

Ρε παιδια 3 αλλαγες ξενων δεν εχουμε στην α1? Πως γινεται να λενε οι ρεπορτερ οτι αφου ο μακισικ δεν εχει παιξει καθολου δεν πιανει σαν αλλαγη αρα εχουμε 2 ακομα? 3 δεν θα πρεπε να εχουμε?

[tokalytero3d]

IMG_20241013_170056.jpg

[shaq7]

1000 άτομα Κυριακή απόγευμα στο σεφ ..