Παναθηναϊκός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[slok]

Τι χέρι έχεις ρε Γκραντ!!! Δύσκολη νίκη, αμυντικά τρύπα. Μας έσωσε ο Ναν στα 3 πρώτα δεκάλεπτα και μετά ο Γκραντ με τον Γκριγκόνις. Γενικά ο ΠΑΟΚ έχει φτιάξει πολύ σοβαρή με ομάδα, με 2 ξένους αρκετά καλούς για επίπεδα Α1.

Προχθές έπαιζαν με Μπάγερν, μεθαύριο παίζουμε στο Παρίσι, την Παρασκευή στην Μαδρίτη, και μετά αμέσως πίσω για Α1. Δεν γίνεται να ζητάς ένταση στην άμυνα με τέτοιο πρόγραμμα στην Α1. Κάτι πρέπει να θυσιάσεις.

Ισχυει αυτο 100%. Και με Αντετοκουμπο μονιμα τραυματια (αμαν αυτο το παιδι) και τον Τουρκο εξω δε μπορεις να ζητας και πολλα απο λεσσορ

Ισως θα μπορουσαν να παιρνουν πιο πολυ χρονο στα πρωτα δεκαλεπτα οι μικροι που εχουν σιγουρα ενεργεια για τα παιχνιδια αυτα.

Απο την αλλη ο Αταμαν την εκανε την μπηχτη του για τον Σλουκα

[τουλουμπα]

εντωμεταξυ για να καταλαβετε ποσο ερασιτεχνες ειναι οι ελληνες διαιτητες
μετρησαν καθαρα εκπροθεσμο καλαθι στο τελος απλα επειδη το αποτελεσμα ειχε κριθει
δεν εκανα καν τον κοπο να το ξαναδουν στο ριπλευ αν και φαινοταν με γυμνο ματι οτι ειχε ληξει ο χρονος

λεπτομερια αλλα δειχνει την αρπακολατζιδικη φιλοσοφια που υπαρχει στο ελληνικο μπασκετ γιαυτο ειναι ο πατος των πατων

[Elvetos]

ο παο τα παιχνιδια της α1 απο περυσι ακομα δεν τα παιρνει και πολυ σοβαρα

θα επρεπε ομως γιατι 1 ηττα θα σημαινει χαμενο πλεονεκτημα εδρας αφου ο οσφπ εχει να χασει απο ομαδα εκτος του παο για πανω απο 3 χρονια

Και καλός θα έλεγα, δεν έχει κανένα value το Ελληνικό πρωτάθλημα, και για ένα brand όπως ο ΠΑΟ μπορεί να είναι και χασούρα να συμμετέχει στο Ελληνικό πρωτάθλημα αυτη τη στιγμή - Ειδικά με τις συνθήκες που έχουν δημιουργηθεί σε ΕΟΚ - ΚΕΔ. Ο ΠΑΟ είναι πολύ μεγαλύτερο brand απο το Ελληνικό πρωτάθλημα, και θα πρέπει να κάνει focus στο να φτάσει την Ρεαλ, τίποτα άλλο. Άσχετα που τα περισσότερα έσοδα της Α1 θα φέρνει αυτός. Εγώ αν ήμουν ιδιοκτήτης του ΠΑΟ αυτή τη στιγμή, θα πίεζα για ανεξάρτητο φορέα διαιτησίας, ο οποίος στην ουσία θα ελέγχεται απο τις ομάδες, και θα προσπαθούσα να κάνω ενέργειες παράλληλα για να ανέβει η αξία του Ελληνικού πρωταθλήματος.
Αν έβλεπα οτι οι κλίκες που υπάρχουν και ο υπόκοσμος έχουν βαθιές ρίζες και δεν πρόκειται να μπορέσω να κάνω πράξη τα σχέδια μου, θα έφευγα απο το πρωτάθλημα και θα τους άφηνα να παίζουν για φραγκοδίφραγκα...

[shaq7]

ο παο τα παιχνιδια της α1 απο περυσι ακομα δεν τα παιρνει και πολυ σοβαρα

θα επρεπε ομως γιατι 1 ηττα θα σημαινει χαμενο πλεονεκτημα εδρας αφου ο οσφπ εχει να χασει απο ομαδα εκτος του παο για πανω απο 3 χρονια

Εγώ αν ήμουν ιδιοκτήτης του ΠΑΟ αυτή τη στιγμή, θα πίεζα για ανεξάρτητο φορέα διαιτησίας, ο οποίος στην ουσία θα ελέγχεται απο τις ομάδες, και θα προσπαθούσα να κάνω ενέργειες παράλληλα για να ανέβει η αξία του Ελληνικού πρωταθλήματος.
Αν έβλεπα οτι οι κλίκες που υπάρχουν και ο υπόκοσμος έχουν βαθιές ρίζες και δεν πρόκειται να μπορέσω να κάνω πράξη τα σχέδια μου, θα έφευγα απο το πρωτάθλημα και θα τους άφηνα να παίζουν για φραγκοδίφραγκα...

αλλαγη ρολων και μεχρι τελους απο την αναποδη? Θα κυνηγανε και οι αφοι κανοντας λαιβ στο ινστα τον δπγ απο πισω με το αμαξι φωναζοντας αντιο αντιο εκει στην α2?

[tarp7]

Οι κανονισμοί πρέπει να φέρνουν ισονομία, για όλους όχι όταν μας συμφέρουν να τους αλλάζουμε..

Μήπως η παρουσία στην Α1 και η τοξικότητα των αιωνίων μαζί με τους ουγκανους τους κάνουν κακό στους υπολοίπους;

[xomitsious]

Μορφή ο προπονητής του ΠΑΟΚ.
Τους έκανε να πιστέψουν στη νίκη και είχε πλάνο για να την πάρουν.

Στα δικά μας ωραίος ο Μητογλου, ειδικά στο 5, μου έκανε εντύπωση η μικρή χρησιμοποίηση του Μπράουν, μπόλικη αστοχία εκτός από τον Ναν, ενώ ο ΠΑΟΚ δεν έχανε τρίποντο σε κάποια σημεία.

[τουλουμπα]

Μορφή ο προπονητής του ΠΑΟΚ.
Τους έκανε να πιστέψουν στη νίκη και είχε πλάνο για να την πάρουν.

Στα δικά μας ωραίος ο Μητογλου, ειδικά στο 5, μου έκανε εντύπωση η μικρή χρησιμοποίηση του Μπράουν, μπόλικη αστοχία εκτός από τον Ναν, ενώ ο ΠΑΟΚ δεν έχανε τρίποντο σε κάποια σημεία.

καλα δεν υπηρχε και ιδιαιτερη αμυνα να τους πιεσει για να μην τα χανουν

[Elvetos]

Εγώ αν ήμουν ιδιοκτήτης του ΠΑΟ αυτή τη στιγμή, θα πίεζα για ανεξάρτητο φορέα διαιτησίας, ο οποίος στην ουσία θα ελέγχεται απο τις ομάδες, και θα προσπαθούσα να κάνω ενέργειες παράλληλα για να ανέβει η αξία του Ελληνικού πρωταθλήματος.
Αν έβλεπα οτι οι κλίκες που υπάρχουν και ο υπόκοσμος έχουν βαθιές ρίζες και δεν πρόκειται να μπορέσω να κάνω πράξη τα σχέδια μου, θα έφευγα απο το πρωτάθλημα και θα τους άφηνα να παίζουν για φραγκοδίφραγκα...

αλλαγη ρολων και μεχρι τελους απο την αναποδη? Θα κυνηγανε και οι αφοι κανοντας λαιβ στο ινστα τον δπγ απο πισω με το αμαξι φωναζοντας αντιο αντιο εκει στην α2?

Αυτό ήταν το λιγότερο, γραφική κίνηση απο μεριάς Ολυμπιακού. Δεν το κάνεις έτσι, και προ παντώς, το κάνεις μόνο απο θέση ισχύος. Στην Ελλάδα - Κολομβία της Ευρώπης - και να θες να κάνεις κάτι καλά ή σωστά - βασισμένος στον πρώτερο βίο του dpg, δεν μπορεί να με πείσει οτι θέλει να κάνει κάτι τέτοιο σωστά, και όχι να πάρει αυτός πλεονέκτημα - πρέπει να το κάνεις με απειλές αρχικά, γιατί στην Ελλάδα κάνουν κουμάντο οι μαφίες, σε όλες τις εκφάνσεις της Ελληνικής κοινωνίας. Οπότε στην συγκεκριμένη περίπτωση, πρέπει να απειλήσεις οτι θα φύγεις, κάνοντας leverage κυβέρνηση, χορηγούς, ομοσπονδίες, Εθνική, κτλπ. ώστε να πάρεις αυτό που θες, αφού στην ουσία όλοι τρώνε επειδή υπάρχεις εσύ. Αν δεν πιάσει, φεύγεις εντελώς, ούτε Α2, ούτε ερασιτεχνικά, ούτε οτιδήποτε άλλο γραφικό. Μένεις στην Ευρωλίγκα, έχεις κάποια εκατομμύρια ευρώ χασούρα - κυρίως απο τα εισητήρια που κόβεις στην Α1 γιατί τα υπόλοιπα είναι ψίχουλα - , αλλά long term, μάλλον σε καλό θα σου βγεί, γιατί η Α1 θα εκφυλιστεί τελείως μετά απο κάποια χρόνια χωρίς τον Παναθηναικό, και εν τέλει θα πάρεις αυτό που θες, εν καιρώ.

[shaq7]

αλλαγη ρολων και μεχρι τελους απο την αναποδη? Θα κυνηγανε και οι αφοι κανοντας λαιβ στο ινστα τον δπγ απο πισω με το αμαξι φωναζοντας αντιο αντιο εκει στην α2?

Αυτό ήταν το λιγότερο, γραφική κίνηση απο μεριάς Ολυμπιακού. Δεν το κάνεις έτσι, και προ παντώς, το κάνεις μόνο απο θέση ισχύος. Στην Ελλάδα - Κολομβία της Ευρώπης - και να θες να κάνεις κάτι καλά ή σωστά - βασισμένος στον πρώτερο βίο του dpg, δεν μπορεί να με πείσει οτι θέλει να κάνει κάτι τέτοιο σωστά, και όχι να πάρει αυτός πλεονέκτημα - πρέπει να το κάνεις με απειλές αρχικά, γιατί στην Ελλάδα κάνουν κουμάντο οι μαφίες, σε όλες τις εκφάνσεις της Ελληνικής κοινωνίας. Οπότε στην συγκεκριμένη περίπτωση, πρέπει να απειλήσεις οτι θα φύγεις, κάνοντας leverage κυβέρνηση, χορηγούς, ομοσπονδίες, Εθνική, κτλπ. ώστε να πάρεις αυτό που θες, αφού στην ουσία όλοι τρώνε επειδή υπάρχεις εσύ. Αν δεν πιάσει, φεύγεις εντελώς, ούτε Α2, ούτε ερασιτεχνικά, ούτε οτιδήποτε άλλο γραφικό. Μένεις στην Ευρωλίγκα, έχεις κάποια εκατομμύρια ευρώ χασούρα - κυρίως απο τα εισητήρια που κόβεις στην Α1 γιατί τα υπόλοιπα είναι ψίχουλα - , αλλά long term, μάλλον σε καλό θα σου βγεί, γιατί η Α1 θα εκφυλιστεί τελείως μετά απο κάποια χρόνια χωρίς τον Παναθηναικό, και εν τέλει θα πάρεις αυτό που θες, εν καιρώ.

ετσι και φυγεις τελειως χωρις να στειλεις την ομαδα α2 μετα δεν μπορεις να ξαναπαιξεις α1 η οταν αποφασισεις θα ξεκινησεις απο τα τοπικα η κατι τετοιο..αρα θα σου παρει ποσα χρονια οταν θα θες να επιστρεψεις..Εκτος και εννοεις να μην ξαναπαιξει ποτε στην ελλαδα κατι που θα εκανε τρελη ζημια στον συλλογο απολες τις πλευρες. Παντως ο ολυμπιακος απειλουσε και φωναζε 20χρονια πριν αποφασισει οτι η μονη λυση να αλλαξει κατι ηταν να πεσει α2.

Εντωμεταξυ μονο ψιχουλα δεν θα χασεις..ο μονος λογος που εχει μια καποια δημοφιλια το μπασκετ στην ελλαδα ειναι η κοντρα μεταξυ των αιωνιων,αν με καποιο μαγικο τροπο ενας δεν υπηρχε το μπασκετ θα χανε 95% του κοσμου που το παρακολουθει.Οπως και αν φυγει ο παο απο α1 αρα 10 ματς λιγοτερα απεναντι στον ολυμπιακο,οι χορηγιες θα καναν φτερα αργα η γρηγορα..Τεσπα δεν χρειαζεται να το αναλυσουμε γιατι δεν υπαρχει ουτε μια στο δις να γινει.

[Elvetos]

Αυτό ήταν το λιγότερο, γραφική κίνηση απο μεριάς Ολυμπιακού. Δεν το κάνεις έτσι, και προ παντώς, το κάνεις μόνο απο θέση ισχύος. Στην Ελλάδα - Κολομβία της Ευρώπης - και να θες να κάνεις κάτι καλά ή σωστά - βασισμένος στον πρώτερο βίο του dpg, δεν μπορεί να με πείσει οτι θέλει να κάνει κάτι τέτοιο σωστά, και όχι να πάρει αυτός πλεονέκτημα - πρέπει να το κάνεις με απειλές αρχικά, γιατί στην Ελλάδα κάνουν κουμάντο οι μαφίες, σε όλες τις εκφάνσεις της Ελληνικής κοινωνίας. Οπότε στην συγκεκριμένη περίπτωση, πρέπει να απειλήσεις οτι θα φύγεις, κάνοντας leverage κυβέρνηση, χορηγούς, ομοσπονδίες, Εθνική, κτλπ. ώστε να πάρεις αυτό που θες, αφού στην ουσία όλοι τρώνε επειδή υπάρχεις εσύ. Αν δεν πιάσει, φεύγεις εντελώς, ούτε Α2, ούτε ερασιτεχνικά, ούτε οτιδήποτε άλλο γραφικό. Μένεις στην Ευρωλίγκα, έχεις κάποια εκατομμύρια ευρώ χασούρα - κυρίως απο τα εισητήρια που κόβεις στην Α1 γιατί τα υπόλοιπα είναι ψίχουλα - , αλλά long term, μάλλον σε καλό θα σου βγεί, γιατί η Α1 θα εκφυλιστεί τελείως μετά απο κάποια χρόνια χωρίς τον Παναθηναικό, και εν τέλει θα πάρεις αυτό που θες, εν καιρώ.

ετσι και φυγεις τελειως χωρις να στειλεις την ομαδα α2 μετα δεν μπορεις να ξαναπαιξεις α1 η οταν αποφασισεις θα ξεκινησεις απο τα τοπικα η κατι τετοιο..αρα θα σου παρει ποσα χρονια οταν θα θες να επιστρεψεις..Εκτος και εννοεις να μην ξαναπαιξει ποτε στην ελλαδα κατι που θα εκανε τρελη ζημια στον συλλογο απολες τις πλευρες. Παντως ο ολυμπιακος απειλουσε και φωναζε 20χρονια πριν αποφασισει οτι η μονη λυση να αλλαξει κατι ηταν να πεσει α2.

Εντωμεταξυ μονο ψιχουλα δεν θα χασεις..ο μονος λογος που εχει μια καποια δημοφιλια το μπασκετ στην ελλαδα ειναι η κοντρα μεταξυ των αιωνιων,αν με καποιο μαγικο τροπο ενας δεν υπηρχε το μπασκετ θα χανε 95% του κοσμου που το παρακολουθει.Οπως και αν φυγει ο παο απο α1 αρα 10 ματς λιγοτερα απεναντι στον ολυμπιακο,οι χορηγιες θα καναν φτερα αργα η γρηγορα..Τεσπα δεν χρειαζεται να το αναλυσουμε γιατι δεν υπαρχει ουτε μια στο δις να γινει.

O Ολυμπιακός είχε δίκιο σε πολλές περιπτώσεις και φώναζε, αλλά το έκανε τελείως ερασιτεχνικά. Όπως και παλιότερα ο Ολυμπιακός είχε την εύνοια και φώναζε ο Παναθηναικός. Τώρα φαίνεται οτι ο Ολυμπιακός έχει πάλι το πάνω χέρι. Το πρόβλημα με όλο αυτό είναι οτι και το προιόν παρακμάζει, και αν τα βάλεις κάτω, θα δείς οτι κακό κάνει εν καιρώ και σε αυτόν που έχει προσωρινά την εύνοια. Οπότε μπορεί να ναι πιο ορθό να φύγεις εντελώς. Δεν βλέπω καμία ζημια στον σύλλογο αν δεν συμμετέχει σε μια διοργάνωση της πλάκας, που απλά χρόνο με το χρόνο παρακμάζει ακόμα περισσότερο.

Τώρα για το bold, έγραψα οτι προσωρινά θα χάνεις κάποια εκατομμύρια το χρόνο. Οι χορηγίες πάντως είναι εκεί λόγω Ευρωλίγκας, και όχι Α1. Αν έχεις γηπεδάρα, που την γεμίζεις σε 20 ματς Ευρωλίγκας το χρόνο, θα έχεις πάντα πληθώρα χρηγών. Το ότι δεν θα γίνει το ξέρω, αλλά επίσης και το ότι δεν θα δεί άσπρη μέρα το Ελληνικό μπάσκετ είναι επίσης δεδομένο. Γιατί με τον ένα η τον άλλο τρόπο θα ανακτάει την εύνοια μια ο ένας μία ο άλλος, και απλά ο χαμένος θα είναι το Ελληνικό μπάσκετ, και οι ίδιοι οι σύλλογοι - Οι διοικήσεις δεν το αντιλαμβάνονται αυτό, όπως και οι Έλληνες δεν αντιλαμβάνονται οτι η διαφθορά, η παραοικονομία, κτλπ κτλπ, κάνει κακό και στους ίδιους, και ας έχουν προσωρινό όφελος. Anyway.

[pan24]

ετσι και φυγεις τελειως χωρις να στειλεις την ομαδα α2 μετα δεν μπορεις να ξαναπαιξεις α1 η οταν αποφασισεις θα ξεκινησεις απο τα τοπικα η κατι τετοιο..αρα θα σου παρει ποσα χρονια οταν θα θες να επιστρεψεις..Εκτος και εννοεις να μην ξαναπαιξει ποτε στην ελλαδα κατι που θα εκανε τρελη ζημια στον συλλογο απολες τις πλευρες. Παντως ο ολυμπιακος απειλουσε και φωναζε 20χρονια πριν αποφασισει οτι η μονη λυση να αλλαξει κατι ηταν να πεσει α2.

Εντωμεταξυ μονο ψιχουλα δεν θα χασεις..ο μονος λογος που εχει μια καποια δημοφιλια το μπασκετ στην ελλαδα ειναι η κοντρα μεταξυ των αιωνιων,αν με καποιο μαγικο τροπο ενας δεν υπηρχε το μπασκετ θα χανε 95% του κοσμου που το παρακολουθει.Οπως και αν φυγει ο παο απο α1 αρα 10 ματς λιγοτερα απεναντι στον ολυμπιακο,οι χορηγιες θα καναν φτερα αργα η γρηγορα..Τεσπα δεν χρειαζεται να το αναλυσουμε γιατι δεν υπαρχει ουτε μια στο δις να γινει.

O Ολυμπιακός είχε δίκιο σε πολλές περιπτώσεις και φώναζε, αλλά το έκανε τελείως ερασιτεχνικά. Όπως και παλιότερα ο Ολυμπιακός είχε την εύνοια και φώναζε ο Παναθηναικός. Τώρα φαίνεται οτι ο Ολυμπιακός έχει πάλι το πάνω χέρι. Το πρόβλημα με όλο αυτό είναι οτι και το προιόν παρακμάζει, και αν τα βάλεις κάτω, θα δείς οτι κακό κάνει εν καιρώ και σε αυτόν που έχει προσωρινά την εύνοια. Οπότε μπορεί να ναι πιο ορθό να φύγεις εντελώς. Δεν βλέπω καμία ζημια στον σύλλογο αν δεν συμμετέχει σε μια διοργάνωση της πλάκας, που απλά χρόνο με το χρόνο παρακμάζει ακόμα περισσότερο.

Τώρα για το bold, έγραψα οτι προσωρινά θα χάνεις κάποια εκατομμύρια το χρόνο. Οι χορηγίες πάντως είναι εκεί λόγω Ευρωλίγκας, και όχι Α1. Αν έχεις γηπεδάρα, που την γεμίζεις σε 20 ματς Ευρωλίγκας το χρόνο, θα έχεις πάντα πληθώρα χρηγών. Το ότι δεν θα γίνει το ξέρω, αλλά επίσης και το ότι δεν θα δεί άσπρη μέρα το Ελληνικό μπάσκετ είναι επίσης δεδομένο. Γιατί με τον ένα η τον άλλο τρόπο θα ανακτάει την εύνοια μια ο ένας μία ο άλλος, και απλά ο χαμένος θα είναι το Ελληνικό μπάσκετ, και οι ίδιοι οι σύλλογοι - Οι διοικήσεις δεν το αντιλαμβάνονται αυτό, όπως και οι Έλληνες δεν αντιλαμβάνονται οτι η διαφθορά, η παραοικονομία, κτλπ κτλπ, κάνει κακό και στους ίδιους, και ας έχουν προσωρινό όφελος. Anyway.

Θα χάνεις κάποια εκατομμύρια τον χρόνο και ίσως οχι προσωρινά.
Από το τηλεοπτικό της Α1 συν κεντρική χορηγία πρωταθλήματος(πχ stoiximan) συν τα εισιτήρια από τα εμπορικά παιχνίδια του πρωταθλήματος(βασικά με Ολυμπιακό αλλά οχι μόνο) είναι κάποια χαμένα εκατομμύρια αν δεν παίζεις στο πρωτάθλημα.
Συν ότι και οι χορηγοί ναι μεν για την Ευρωλίγκα έρχονται αλλά αν προβάλονται σε καμιά 20αρια παιχνίδια λιγότερα έχει κάποια διαφορά.

Το να τα ανακτήσεις επειδή δηλαδή αν φύγει ο ένας ή και οι 2 το πρωτάθλημα θα εκφυλιστεί οπότε τελικά θα κάνουν όσα ζητάει/ζητάνε και θα επιστρέψουν δεν μου φαίνεται σίγουρο, το αντίθετο.

Ο βασικός λόγος που το ελληνικό μπάσκετ δεν βλέπει και δεν πρόκειται να δει άσπρη μέρα δεν είναι η οργάνωση ή η διαιτησία, είναι τα λεφτά.
Αν υπήρχαν αυτά αργά ή γρήγορα θα έρχονταν και τα υπόλοιπα.
Στην Ισπανία εκτός από τη Ρεάλ και την Μπαρτσελόνα έχεις την Μπασκόνια, την Βαλένθια, την Γκράν Κανάρια, τη Μάλαγα, τη Μούρθια, την Τενερίφη δηλαδή ομάδες Ευρωλίγκας ή στα πρόθυρα της Ευρωλίγκας και κάποιες ομάδες που είναι από τις καλύτερες στην Ευρώπη σε επίπεδο Eurocup/BCL.

Όταν η Ρεάλ και η Μπαρτσελόνα παίζουν με αυτές ειδικά εκτός έδρας πρέπει να φτύσουν αίμα για να κερδίσουν.
Και όλο αυτό γίνεται γιατί εκεί έχει βρεθεί τρόπος να έχουν σοβαρά έσοδα οι ομάδες από το πρωτάθλημα οπότε αντέχουν ανταγωνιστικά μπάτζετ και οι μικρότεροι.

Όταν το συμβόλαιο ενός Σλούκα ή ενός Βεζένκοφ είναι μεγαλύτερο από ολόκληρο το μπάτζετ όποιας ομάδας διεκδικεί την 3η θέση και το συμβόλαιο ενός ρολίστα όπως ο Κώστας Αντετοκούνμπο ή ο Λαρεντζάκης είναι μεγαλύτερο από το συνολικό μπάτζετ όλων των ομάδων που παίζουν για τις θέσεις 8-12 ποτέ δεν θα έχεις ανταγωνιστικό πρωτάθλημα

[xomitsious]

O Ολυμπιακός είχε δίκιο σε πολλές περιπτώσεις και φώναζε, αλλά το έκανε τελείως ερασιτεχνικά. Όπως και παλιότερα ο Ολυμπιακός είχε την εύνοια και φώναζε ο Παναθηναικός. Τώρα φαίνεται οτι ο Ολυμπιακός έχει πάλι το πάνω χέρι. Το πρόβλημα με όλο αυτό είναι οτι και το προιόν παρακμάζει, και αν τα βάλεις κάτω, θα δείς οτι κακό κάνει εν καιρώ και σε αυτόν που έχει προσωρινά την εύνοια. Οπότε μπορεί να ναι πιο ορθό να φύγεις εντελώς. Δεν βλέπω καμία ζημια στον σύλλογο αν δεν συμμετέχει σε μια διοργάνωση της πλάκας, που απλά χρόνο με το χρόνο παρακμάζει ακόμα περισσότερο.

Τώρα για το bold, έγραψα οτι προσωρινά θα χάνεις κάποια εκατομμύρια το χρόνο. Οι χορηγίες πάντως είναι εκεί λόγω Ευρωλίγκας, και όχι Α1. Αν έχεις γηπεδάρα, που την γεμίζεις σε 20 ματς Ευρωλίγκας το χρόνο, θα έχεις πάντα πληθώρα χρηγών. Το ότι δεν θα γίνει το ξέρω, αλλά επίσης και το ότι δεν θα δεί άσπρη μέρα το Ελληνικό μπάσκετ είναι επίσης δεδομένο. Γιατί με τον ένα η τον άλλο τρόπο θα ανακτάει την εύνοια μια ο ένας μία ο άλλος, και απλά ο χαμένος θα είναι το Ελληνικό μπάσκετ, και οι ίδιοι οι σύλλογοι - Οι διοικήσεις δεν το αντιλαμβάνονται αυτό, όπως και οι Έλληνες δεν αντιλαμβάνονται οτι η διαφθορά, η παραοικονομία, κτλπ κτλπ, κάνει κακό και στους ίδιους, και ας έχουν προσωρινό όφελος. Anyway.

Θα χάνεις κάποια εκατομμύρια τον χρόνο και ίσως οχι προσωρινά.
Από το τηλεοπτικό της Α1 συν κεντρική χορηγία πρωταθλήματος(πχ stoiximan) συν τα εισιτήρια από τα εμπορικά παιχνίδια του πρωταθλήματος(βασικά με Ολυμπιακό αλλά οχι μόνο) είναι κάποια χαμένα εκατομμύρια αν δεν παίζεις στο πρωτάθλημα.
Συν ότι και οι χορηγοί ναι μεν για την Ευρωλίγκα έρχονται αλλά αν προβάλονται σε καμιά 20αρια παιχνίδια λιγότερα έχει κάποια διαφορά.

Το να τα ανακτήσεις επειδή δηλαδή αν φύγει ο ένας ή και οι 2 το πρωτάθλημα θα εκφυλιστεί οπότε τελικά θα κάνουν όσα ζητάει/ζητάνε και θα επιστρέψουν δεν μου φαίνεται σίγουρο, το αντίθετο.

Ο βασικός λόγος που το ελληνικό μπάσκετ δεν βλέπει και δεν πρόκειται να δει άσπρη μέρα δεν είναι η οργάνωση ή η διαιτησία, είναι τα λεφτά.
Αν υπήρχαν αυτά αργά ή γρήγορα θα έρχονταν και τα υπόλοιπα.
Στην Ισπανία εκτός από τη Ρεάλ και την Μπαρτσελόνα έχεις την Μπασκόνια, την Βαλένθια, την Γκράν Κανάρια, τη Μάλαγα, τη Μούρθια, την Τενερίφη δηλαδή ομάδες Ευρωλίγκας ή στα πρόθυρα της Ευρωλίγκας και κάποιες ομάδες που είναι από τις καλύτερες στην Ευρώπη σε επίπεδο Eurocup/BCL.

Όταν η Ρεάλ και η Μπαρτσελόνα παίζουν με αυτές ειδικά εκτός έδρας πρέπει να φτύσουν αίμα για να κερδίσουν.
Και όλο αυτό γίνεται γιατί εκεί έχει βρεθεί τρόπος να έχουν σοβαρά έσοδα οι ομάδες από το πρωτάθλημα οπότε αντέχουν ανταγωνιστικά μπάτζετ και οι μικρότεροι.

Όταν το συμβόλαιο ενός Σλούκα ή ενός Βεζένκοφ είναι μεγαλύτερο από ολόκληρο το μπάτζετ όποιας ομάδας διεκδικεί την 3η θέση και το συμβόλαιο ενός ρολίστα όπως ο Κώστας Αντετοκούνμπο ή ο Λαρεντζάκης είναι μεγαλύτερο από το συνολικό μπάτζετ όλων των ομάδων που παίζουν για τις θέσεις 8-12 ποτέ δεν θα έχεις ανταγωνιστικό πρωτάθλημα

Είδαμε χθες έναν τρομερό ΠΑΟΚ.
Έχει δικό του γήπεδο, και μάλιστα ωραίο, πολλούς οπαδούς και μια ομάδα που πίστεψε, και σχεδόν κατάφερε, να νικήσει τον πρωταθλητή Ευρώπης.

Θα πάει κανένας να δει τον επόμενο εντός έδρας αγώνα του?

[forest79]

Μετά την ολοκλήρωση των πρώτων έξι επισήμων παιχνιδιών της ομάδας μας έχουμε τα εξής παρακατω αποτελέσματα όσο αφορά το rotation έως τα μέσα Οκτωβρίου .
Οι επόμενες δεκαπενε μερες ο Παναθηναϊκός έχει ένα δύσκολο πρόγραμμα με τρεις συνεχόμενες εκτός έδρας αναμετρήσεις στην Ευρωλίγκα εκ των οποίων οι δυο σε Ρεάλ και Φενέρμπαχτσε και με την Τουρκία εκτός έδρας αγώνας με ΟΣΦΠ για το πρωτάθλημα.
Εκεί η ομάδα θα περάσει το πρώτο δυνατό αγωνιστικό τεστ της χρονιάς
15/10 PARIS @
17/10 REAL MADRID @
19/10 (;) AEK
25/10 FENERBACHE @
27/10 ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ @ (πρωτάθλημα)
30/10 VILERBAN
1/11 ΕΡ.ΑΣΤΕΡΑΣ @
3/11 ΠΡΟΜΗΘΕΑΣ
8/11 ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ (Ευρωλίγκα)

Το αντίστοιχο πρόγραμμα για τον ΟΣΦΠ
13/10 ΑΡΗΣ
15/10 ΜΙΛΑΝΟ
18/10 ΕΦΕΣ @
20 /10 (;) ΚΑΡΔΙΤΣΑ @
25/10 ΜΠΑΓΕΡΝ @
27/10 ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ (πρωτάθλημα)
29/10 ΡΕΑΛ ΜΑΔΡΙΤΗΣ
31/10 ΜΠΑΡΤΣΕΛΟΝΑ
2/11 ΑΕΚ @
8/11 ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ @ (Ευρωλίγκα)

ROTATION και απόδοση παικτών του ΠΑΟ
(ανα συνολικά λεπτά συμμετοχής)

1) ΝΑΝ 166 λεπτά με 96 πόντους
(Ο,58 πόντοι ανα λεπτό συμμετοχής με ποσοστό ευστοχίας FG 50% 36/72 σουτ)-μέσο όρο πόντων ανα παιχνίδι 16 πόντοι με 27,7 λεπτά συμμετοχής
Βελτιωμένος στην πάσα και λιγότερα λάθη σε σχέση με την περσινή χρόνια έχει βγάλει 22 ασίστ (3,7 ανα αγώνα) για 8 λάθη (1,33 ) +2,75 Ασίστ/Λαθη

2)ΛΕΣΟΡΤ 147 λεπτά για 82 πόντους
(0,56 πόντοι ανα λεπτό συμμετοχής με ποσοστό ευστοχίας FG 60,4% 32/53 σουτ) -μέσο όρο πόντων ανα παιχνίδι 13,7 πόντοι με 24,5 λεπτά συμμετοχής.
ΒΟΛΕΣ με 66,7% 18/27 αλλά χάνει αρκετούς πόντους για τα μέσο όρο του και την ομάδα
Στα ριμπάουντ έχει 38 (6,33 ανα αγώνα- 0,26 ανα λεπτό συμμετοχής -αρκετά από αυτά είναι επιθετικά)
Έχει 9 ασίστ για 10 λάθη (0,9 Ασίστ / Λάθη) και 8 κλεψίματα η μπλοκ (1,33 ανα αγώνα)

3)ΓΚΡΑΝΤ 142 λεπτά για 60 πόντους
(0,42 πόντοι ανα λεπτό συμμετοχής με ποσοστό ευστοχίας FG 46,34% 19/41 σουτ) -μέσο όρο πόντων 10 ανα παιχνίδι σε 23,7´ λεπτά συμμετοχής
Σταθερός σε απόδοση καθώς στους έξι πρώτους αγώνες είχε από 8 έως 12 πόντους ανα αγώνα -δηλαδή δεν θα βάλει στον έναν αγώνα 20 και στον άλλο θα μείνει απόντος! Η σταθερότητα αυτή σε συνδυασμό με την αμυντική του ικανότητα τον κάνουν υπέρ πολύτιμο στην ομάδα.
14 ασίστ για 6 λάθη (+2,33 ασίστ /λαθη) ενώ εξακολουθεί να ηγείται στα κλεψίματα κοψίματα με 9 (1,50 ανα παιχνίδι )

4) ΣΛΟΥΚΑΣ 112 λεπτά για 47 πόντους
(0,42 πόντοι ανα λεπτό συμμετοχής με ποσοστό ευστοχίας FG 40% 16/40 σουτ πριν τον αγώνα με τον ΠΑΟΚ είχε 15/30 50% είναι μικρό το δείγμα των αγώνων όποτε τα νούμερα θα αλλάζουν κατά πολύ στην αρχή) σε 18,7´ λεπτά συμμετοχής .
Οργανωτικά 22 ασίστ (3,7) για 8 λάθη (1,3) +2,75 ασίστ για λάθη (ακριβώς το ίδιο με ΝΑΝ) ο Σλούκας βέβαια σε 18,7 λεπτά

5) ΓΚΡΙΓΚΟΝΙΣ 106 λεπτά για 39 πόντους
(0,37 πόντοι ανα λεπτό συμμετοχής με ποσοστό ευστοχίας FG 45,5% 10/22 σουτ) μέσο όρο πόντων 7,80 ανα αγώνα σε 21,2´ λεπτά συμμετοχής (μετά το σούπερ καπ ο χρονος του πήγε στα 17,7´
3 ασίστ για 3 λάθη σε 106 λεπτά με 3 κλεψίματα/κοψιματα (όλα δηλαδή 0,6 ανα αγώνα)

6) HERNANGOMEZ 103 λεπτά για 39 πόντους
(0,38 πόντοι ανα λεπτό συμμετοχής με ποσοστό ευστοχίας FG 43,3% 13/30 - στην Ευρωλίγκα έχει ξεκινήσει με 9/16 56%) μέσο όρο πόντων 6,50 σε 17,2 λεπτά συμμετοχής
Στα ριμπάουντ έχει μαζέψει 27 (4,50 ανα αγώνα - 0,26 ανα λεπτό συμμετοχής ,ίδιος δείκτης με τον Ματίας ΛΕΣΟΡΤ)
4 ασίστ για μόνο 1 λάθος (το πρώτο του λάθος το έκανε χθες στον αγώνα με ΠΑΟΚ ) ενώ έχει και 4 κλεψίματα/κοψιματα 0,7 ανα αγώνα

7) ΜΗΤΟΓΛΟΥ 97 λεπτά για 34 πόντους
(0,35 ποντοι ανα λεπτό συμμετοχής με ποσοστό ευστοχίας FG 54,5% 12/22 σουτ ) μέσο όρο πόντων 5,67 σε 16,17 λεπτά συμμετοχής
Σημαντική συνεισφορά στα ριμπάουντ (έχει εξαιρετικό position) με 41 ριμπάουντ σε 97 λεπτά (6,8 ανα αγώνα με 0,42 ριμπάουντ ανα λεπτό συμμετοχής)
5 ασίστ για 4 λάθη και 6 κλεψίματα -κοψίματα (1 ανα αγώνα με 16 λεπτά συμμετοχής!)

8)ΓΙΟΥΡΤΣΕΒΕΝ 76 λεπτά για 41 πόντους
(0,54 πόντοι ανα λεπτό συμμετοχής τρίτος καλύτερος επιθετικά δείκτης της ομάδας μας μετά το κλασικό δίδυμο ΝΑΝ -ΛΕΣΟΡΤ που έχουν 0,58)
Μέσο όρο πόντων 8,2 πόντοι σε μόλις 15,20 λεπτά συμμετοχής με ποσοστό ευστοχίας FG 56,7% 17/30 σουτ )
Ακόμα πιο εντυπωσιακή η συνεισφορά του στο ριμπάουντ καθώς έχει μαζέψει 33 σε πέντε αγώνες με 0,43 ριμπάουντ ανα λεπτό συμμετοχής)
Αρνητικό στοιχείο 0 ασίστ για 9 λάθη ! (1,80 λάθη ανα αγώνα με 15,2´)

9)ΜΠΡΑΟΥΝ 74 λεπτά για 22 πόντους
(0,30 πόντοι ανα λεπτό συμμετοχής -πολύ μικρή η αρχική του συνεισφορά εδώ στο ξεκίνημα της σεζόν με ποσοστό ευστοχίας 36% 9/25 σουτ ) μέσο όρο πόντων 5,50 σε 18,5 λεπτά συμμετοχής
Οργανωτικά 17 ασίστ (4,3 ανα αγώνα καλύτερος πασερ της ομάδας) για 6 λάθη +2,83 Ασίστ/Λαθη )
Καλή η συνεισφορά του στην άμυνα με 5 κλεψίματα κοψίματα σε 4 αγώνες (1,3 ανα αγώνα σε 18,5´)

10) ΠΑΠΑΠΕΤΡΟΥ 73 λεπτά για 21 πόντους
(0,29 πόντοι ανα λεπτό συμμετοχής με ευστοχία FG 33,3% 7/21 σουτ) μέσο όρο πόντων 5,3 πόντοι ανα αγώνα σε 18,3 λεπτά συμμετοχής
5 ασίστ για μόνο 1 λάθος και 5 κλεψίματα κοψίματα (1,3 ανα αγώνα) σημαντική αμυντική συνεισφορά

11) ΚΑΛΑΙΤΖΑΚΗΣ 54 λεπτά συμμετοχής για 29 πόντους
(0,54 πόντοι ανα λεπτό συμμετοχής με ευστοχία FG 66,7% 10/15 σουτ) 4,83 πόντοι ανα αγώνα σε μόλις 9 λεπτά συμμετοχής
Ο Γιώργος αποτελεί μια αξιόπιστη λύση της ομάδας στο rotation δίνει πάντα ότι καλύτερο μπορεί στον αγώνα ,η κυρια συνεισφορά του είναι κυρίως αμυντική αλλά προσφέρει τα μέγιστα και επιθετικά όσο αγωνίζεται 3 ασίστ για 3 λάθη και 3 κλεψίματα κοψίματα

12) ΟΣΜΑΝ 29 λεπτά συμμετοχής για 10 πόντους
(0,34 πόντοι ανα λεπτό συμμετοχής με ποσοστό ευστοχίας FG 57% 4/7 σουτ) αγωνιζόμενος μόνο στους δυο αγώνες της Ευρωλίγκας με μέσο όρο πόντων 5 για 14,5 λεπτά συμμετοχής
ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΟ αμυντικό ξεκίνημα με 4 κλεψίματα κοψίματα (2 ανα αγώνα σε Ευρωλίγκα 0,14 ανα λεπτο συμμετοχής )

[gkostas37]

Έδιωξε τον Μαντζουκα ο Άρης.... Γενικά έχω ακούσει αρκετά για την συμπεριφορά του αλλά δεν περίμενα να έχει ξεφύγει τόσο πολύ η φάση σε χρόνια που πρέπει να αποδείξει τι αξίζει. Μπορούμε να τον δανείσουμε άλλου ή θα κάνει τον κώνο στις προπονήσεις μας;

[pan24]

Έδιωξε τον Μαντζουκα ο Άρης.... Γενικά έχω ακούσει αρκετά για την συμπεριφορά του αλλά δεν περίμενα να έχει ξεφύγει τόσο πολύ η φάση σε χρόνια που πρέπει να αποδείξει τι αξίζει. Μπορούμε να τον δανείσουμε άλλου ή θα κάνει τον κώνο στις προπονήσεις μας;

Κάτι πολύ χοντρό πρέπει να έγινε με τον Καστρίτη που τον έστειλε κατευθείαν αποδυτήρια και μάλλον συνεχίστηκε και μετά.

Μπορούμε να τον δανείσουμε κάπου αλλού αρκεί να βρεθεί κάποιος να τον θέλει.
Βέβαια νομίζω θέμα χρόνου είναι να μείνει ελεύθερος είτε τώρα είτε το καλοκαίρι.

Ενεργοποιήσαμε την option μέχρι το 2026 και τον δώσαμε δανεικό αλλά δε νομίζω ότι υπάρχει ρεαλιστική πιθανότητα να έχει θέση στο ρόστερ του 2025-2026.