Euroleague Round 5 : FC Bayern Munich vs Olympiacos Piraeus

[kojito]

Ό,τι και να γίνει δεν πιστεύω ότι θα έχουμε αντικατάσταση μέσα στη χρονιά. Οι Αφοί μάλλον έχουν μάθει από τα λάθη του παρελθόντος, ο Μπαρτζώκας είναι καλός προπονητής και επίσης ακόμα είμαστε νωρίς. Ακόμα κι αν κάνουμε 0/3 που λέει ο λόγος (κομματάκι δύσκολο), ναι μεν θα υπάρχει γκρίνια αλλά η κατάσταση μπορεί να ανατραπεί γρήγορα. Η ομάδα εξάλλου έχει δείξει πολλές φορές στο παρελθόν ό,τι μπορεί να ανατρέψει καταστάσεις. Αν γίνει κάτι με τον κόουτς πιστεύω θα είναι στο τέλος της σεζόν.

Προς το παρόν νομίζω πνίγεται από το άγχος του να βρει ποιοι πρέπει να παίζουν με ποιούς και να τους έχει όλους ικανοποιημένους. Αν το αφήσει λίγο στην άκρη αυτό, η ομάδα θα ρολάρει καλύτερα. Σε αυτό βέβαια πρέπει να βάλουν το λιθαράκι τους και οι παίκτες. Κάποιοι να καταλάβουν δηλαδή ότι είναι παίκτες των 10-12 λεπτών. Όχι απαραίτητα επειδή είναι κακοί παίκτες, αλλά ίσως επειδή σε αυτή την ομάδα και με τον τρόπο που παίζει τόσος είναι ο χρόνος που πρέπει να παίζουν ώστε και αυτοί και οι συμπαίκτες τους να είναι εξίσου αποδοτικοί.

Πέρσι από τον 9ο-10ο παίκτη του rotation και έπειτα είχε να διαχειριστεί τον Wright, τον Λαρεντζάκη, τον Μήτρου-Λονγκ, τον McKissic και τον Τανούλη, δηλαδή παίκτες που και 5-10 λεπτά να έπαιζαν ικανοποιημένοι θα ήταν. Φέτος υπάρχουν περισσότεροι πρωτοκλασσάτοι παίκτες οπότε το γεγονός ότι έχει να διαχειριστεί ένα πιο βαθύ ρόστερ, δεν είναι το φόρτε του.

Για τον Fournier κατανοώ ότι του δίνει χρόνο ακόμα και στις κακές του βραδιές όπως η αποψινή ευελπιστόντας έτσι να τον εντάξει παραπάνω, αλλά για να γίνει αυτό πρέπει να τον εντάξει και στο παιχνίδι, όχι μόνο να γράφει λεπτά απλά. Πέρα από το γεγονός ό,τι δεν έχει πολλά συστήματα ακόμα για να τον αξιοποιήσει, νομίζω και ο ίδιος ο παίκτης κάποιες φορές είναι διστακτικός ή δεν παίρνει τόσες πρωτοβουλίες όσες θα έπρεπε.

[βήματα εκτός φάσης]

Αν οι παίκτες δεν γουστάρουν τον προπονητή και υπάρχει θέμα στα αποδυτήρια δεν τον αλλάζεις ;

Εννοείται και φέρνεις Κεμζούρα για την εκτόξευση.

[shaq7]

το ροστερ ειναι στημενο να παιζει μοσιον δεν γινεται να ρθει αλλος προπονητης θα ναι χαρακιρι..τι πιο απλο απο να προπονει φυσιολογικα σαν ανθρωπος...δεν ειναι κακος προπονητης ουτε οτι δεν μπορει να μην βαζει 10λ εναλλαξ 5δες..Αν προπονησει με το ποιος ειναι καλος θα παιζει μεχρι και 4-0 κανουμε στα επομενα και αλλαζει τελειως η ψυχολογια.Αν παλι συνεχισει το ιδιο τροπαρι το βλεπω το 0-4 να ερχεται.

[georbap]

γενικα καλο θα ηταν ο μπαρτζωκας να παρατησει λιγο το χριστοπαναγing και να αρχισει το coaching.

μη λετε μλκιες για αλλαγη προπονητη. δεν ειμαστε κοροιβος. Χτιστηκε μια ομαδα 20εκ με ολες τις επιλογες δικες του. οπως εστρωσε θα κοιμηθει...

οποιος προπονητης ερθει τωρα στο ξεκουδουνο θα πρεπει να μαθει την ομαδα και να την ξαναστεισει απο την αρχη με ΜΗΔΕΝ δικες του επιλογες.

γενικα οποιος θα ερθει ΑΝ αποφασισουν για καποιο λογο να διωξουν τον Μπι στο τελος της σεζον, με τα συμβολαια που εχουμε μεχρι το 26 στους περισσοτερους παιχτες δεν θα εχει και πολλα περιθωρια για ευελιξιες.

υ.γ

διαβαζω για σπανουλη και ΓΕΛΑΩ. γυριζουν τα ματια μου.

ΠΟΙΟΝ ΣΠΑΝΟΥΛΗ ΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ? Με μιαμιση σεζον στο Περιστερι? Εχει ηδη κανει cheat , πηδωντας βηματα της προπονητικης... χωρις να γινει βοηθος ποτε κοκ.
να παει σε μια ΜΙΚΡΗ ομαδα ευρωλιγκατη να παρουσιασει εργο 2-3 χρονια και εμεις εδω ειμαστε.
δεν ειμαστε για μαθητευομενους μαγους εδω οποιο και αν ειναι το επιθετο τους.

Αν οι παίκτες δεν γουστάρουν τον προπονητή και υπάρχει θέμα στα αποδυτήρια δεν τον αλλάζεις ;

Πότε προέκυψε τέτοιο ζήτημα;

Τα γράφουν αυτά οι γνωστοί - άγνωστοι δημοσιογράφοι τόσα χρόνια μπας και μείνει και κάτι απο την λάσπη , όχι όμως να τα λέμε και εμείς .

[ΤΑΣΟΣ7]

Ξαφνικά ο σκακιστής που τον εχει παραδεχτεί ολόκληρη η Ευρώπη τον στήνουμε στον τοίχο...Ο προπονητής που ξανά έφερε τον κόσμο του Ολυμπιακού στο Σεφ πρέπει να φύγει...Ωπα ρεεεε...Η ομάδα έχει ανάγκη την στήριξη...Το ίδιο και εκείνος...Προπονηταραδες του καναπέ μπορούμε να γίνουμε όλοι.. τα πράγματα εκεί μέσα είναι αλλιώς όμως...Θέλετε μια πεντάδα απ την αρχή μέχρι το τέλος που αποδίδει ακομα και αν καεί... Φτανει να φερει την νικη...Γιατι μέχρι εκει μπορει να φτασει μπασκετικα το μυαλο μας....Ο Μπαρτζωκας Θέλει δεκατέσσερις παιχτες που μπορουν να αποδώσουν όλοι στο τέρμα και να συνδυάζονται αρμονικα οποιον και αν εχουν διπλα τους.. Είναι ο μόνος που μπορεί να το καταφέρει και θα το κάνει...Όπως πάντα...Απλά πάλι θα το καταλάβετε στο τέλος...Υπομονή....

[golitog7]

το ροστερ ειναι στημενο να παιζει μοσιον δεν γινεται να ρθει αλλος προπονητης θα ναι χαρακιρι..τι πιο απλο απο να προπονει φυσιολογικα σαν ανθρωπος...δεν ειναι κακος προπονητης ουτε οτι δεν μπορει να μην βαζει 10λ εναλλαξ 5δες..Αν προπονησει με το ποιος ειναι καλος θα παιζει μεχρι και 4-0 κανουμε στα επομενα και αλλαζει τελειως η ψυχολογια.Αν παλι συνεχισει το ιδιο τροπαρι το βλεπω το 0-4 να ερχεται.

Αυτό ακριβώς ήθελα να πω και εγώ. Είναι πολύ έξυπνο να φέρεις έναν άλλο προπονητή και να αχρήστεψεις το μεγαλύτερο σου ασετ (Βεζενκοφ). Ο Βεζενκοφ είναι αυτός που είναι γιατί ταιριάζει απόλυτα στο σύστημα που παίζουμε. Πάντως σήμερα παίξαμε χάλια και ο καλύτερος τρόπος να το καταλάβεις είναι ότι ο Σασα άρχισε να ντριμπλαρει, βγήκε από την comfort Zone του. Επίσης κανέναν πόντο από κοψίματα. Είτε μας διάβασαν είτε ήμασταν σε κακή μέρα.
Εξακολουθώ όμως να πιστεύω ότι το τεράστιο πρόβλημα που έχουμε είναι η άμυνα που πραγματικά αδυνατούμε να δώσουμε στοπ όταν πρέπει. Οποίος θέλει μας βάζει καλάθι.

[gkostas37]

Παίδες ο Μπι δεν φεύγει μέσα στην σεζόν. Έχει κερδίσει με την αξία του τον δικαίωμα να παραμείνει μέχρι το τέλος ακόμα και αν χάσει όλους τους στόχους του φέτος.

Επίσης, οχι και Κεμζουρα ο Σπανούλης ρε παιδιά. Το Περιστέρι μια χαρά το έφτιαξε και η Εθνική με ροστερ με τρελές απουσίες έκανε την καλύτερη πορεία της από το 2009.

[basket ba]

Πράγματα που θα ήθελα να διορθώσει ο Μπαρτζώκας:
1. Να είναι πιο ήρεμος μέσα στο γήπεδο γιατί μοιάζει με θεατή και όχι με προπονητή.
2. Να μην βρίζει τόσο τους παίκτες.
3 Να μπορεί να παίρνει αποφάσεις υπό πίεση.
4. Να μην είμαι σούπερ εγωιστής.
5. Να είναι ευέλικτος με το τι παίζει η ομάδα.

Πολλά δεν ξέρουμε για την ομάδα μας ένα όμως είναι σίγουρο, η κόντρα του προπονητή μας με τον Σλούκα πριν 1.5 χρόνο μας κόστισε πολύ. Καθαρός εγωισμός. Δήθεν από πέρυσι βρήκαμε τον αντικαταστάτη του (Γκος)...Όχι μόνο πληρώσαμε τσουβάλια ευρώ φέτος με ακοπό να βρούμε τον αντικαταστάτη του αλλά και δεν τον βρήκαμε (ακόμα) αλλά και φτιάξαμε τους απέναντι που τον πήραν. Σς μια περίοδο που όπως είπε ο φραουλίτσας δεν βρίσκεις καλό γκαρντ ούτε με κυάλι. Μιλάμε για σφάλμα 10ετίας...

Ξέρουμε ότι όλα έγιναν από εγωισμό του κόουτς μας. Να προσέχουμε αυτόν τον εγωισμό του κόουτς μην μας κάψει περισσότερο.

Επίσης ένα από τα λάθη μας ήταν ότι την σεζόν 2022-2023 δώσαμε μεγάλη υπεραξία στον βεζενοκφ επειδή όλη η ομάδα έπαιζε γι αυτον με αποτέλεσμα ΚΑΙ να τον χάσουμε και να του πληρώσουμε 3πλες υπεραξιες για να τον ξαναπαρουμε.

Μιλάω στεναχωρημένος σήμερα αλλά αυτα είναι αλήθειες.

Θα μου περάσει, και μπορει μέχρι το τέλος της σεζον να είμαστε άλλη ομάδα. Κριτικάρω τον κόουτς όπως κριτικάρω αλλες φορες τους παίκτες. Κανείς δεν δικαιούται να εξαιρείται.

Και ότι υπάρχει κριτική δεν σημαίνει τίποτα.

[TakeshyKurosawa1]

Ο αρχηγός σύντομα θα ξεπεράσει το Μπαρτζώκα.. απλά τώρα δεν μπορεί να έρθει Ολυμπιακό.. ξέρει την ψυχολογία των παιχτών και την έννοια της ηγετικοτητας

[Mathematician92]

Πάντως, το γεγονός ότι στο συγκεκριμένο φόρουμ, με το -γενικότερα- φανταστικό επίπεδο συζήτησης, ένα μεγάλο κομμάτι των σχολιαστών - φίλων της ομάδας συζητάει (έστω και υπό συνθήκες) την αντικατάσταση του κοουτς στη μέση της χρονιάς, με κάνει να σηκώνω τα χέρια ψηλά. Μάγκες, αυτά ούτε στο πορτοκαλί site δεν έχουν σκεφτεί να τα γράψουν και εμείς τα συζητάμε εδώ μέσα! Ήμαρτον!

Καλά, οποιαδήποτε συζήτηση για Σπανούλη είναι τελείως αστεία στα μάτια μου. Όπως είπε και ο Reignman, ο Ολυμπιακός δεν είναι σχολή μαθητευόμενων μάγων. Έχει πολλά χιλιόμετρα να διανύσει ο αρχηγός ως προπονητής πριν αναλάβει την τύχη ενός τέτοιου σωματίου.

[shaq7]

το μονο ελαφρυντικο που μπορω να βρω για τον μπαρτζωκα ειναι οτι καθε χρονο τετοια εποχη τον βριζουμε με το πως κοουτσαρει αλλα μετα απο καμια 10ρια αγωνες αρχιζει και ρολαρει υπερβολικα η ομαδα..Ας ελπισουμε οτι ειναι μερος του προγραμματος που εχει στο μυαλο του..Αν χανει αναγκαστικα θα κλεισει το ροτεισον ,δεν μπορει να κανει αλλιως.

[βήματα εκτός φάσης]

Πάντως, το γεγονός ότι στο συγκεκριμένο φόρουμ, με το -γενικότερα- φανταστικό επίπεδο συζήτησης, ένα μεγάλο κομμάτι των σχολιαστών - φίλων της ομάδας συζητάει (έστω και υπό συνθήκες) την αντικατάσταση του κοουτς στη μέση της χρονιάς, με κάνει να σηκώνω τα χέρια ψηλά. Μάγκες, αυτά ούτε στο πορτοκαλί site δεν έχουν σκεφτεί να τα γράψουν και εμείς τα συζητάμε εδώ μέσα! Ήμαρτον!

Καλά, οποιαδήποτε συζήτηση για Σπανούλη είναι τελείως αστεία στα μάτια μου. Όπως είπε και ο Reignman, ο Ολυμπιακός δεν είναι σχολή μαθητευόμενων μάγων. Έχει πολλά χιλιόμετρα να διανύσει ο αρχηγός ως προπονητής πριν αναλάβει την τύχη ενός τέτοιου σωματίου.

Είπες μαθητευόμενος μάγος κι ήρθε στο μυαλό το "κομπιούτερ", τότε που ο θείος είχε φάει κόλλημα να βγάλει τον καινούριο Ζοτς... Καλά πήγε η φάση... για τον Παναθηναϊκό!

[gkostas37]

Ξέρουμε ότι όλα έγιναν από εγωισμό του κόουτς μας. Να προσέχουμε αυτόν τον εγωισμό του κόουτς μην μας κάψει περισσότερο.

Πάντως τα κόκκινα sites τόσο καιρό έλεγαν ότι οφείλεται στον εγωισμό του Σλουκα... Τεσπά νομίζω δεν έχει νόημα να ανοίξουμε αυτή την κουβέντα και κυρίως να μπει στο τραπέζι κ αυτή η περίπτωση για τον Μπι απόψε. Το τι έγινε το ξέρει μόνο ο ίδιος και ο Σλουκας.

[basket ba]

Και ένα ερώτημα που με βασανίζει είναι ότι όπως είχε ψιλοθάψει τον Σλούκα ο Μπαρτώκας μήπως τώρα έχει ψιλοθάψει και άλλους παίκτες για να υπηρετήσει τις αρχες του βραβευμενου συστήματός του?

Σύστημα όμως που βασίστηκε σε κομπάρσους και όχι σε πρωταγωνιστες που πλέον εχει.

[manos_89]

Αυτά τα προβλήματα παιδιά τα είχα/είχαμε αναφέρει το καλοκαίρι και αυτό που άκουγα είναι ότι τα έλεγα επειδή ήμουν παναθηναϊκός.
Το ρόστερ του Ολυμπιακού είναι κακοδομημένο. Έχει τόσο ταλέντο βέβαια που μπορεί να πετύχει, αλλά δεν παύει να είναι κακοδομημένο.
Κατά τη γνώμη μου η περσινή ομάδα ήθελε μόνο έναν leading guard στη θέση του κάναν(ή του γκος) και έναν 3&D παίκτη στη θέση του μακίσικ.
Ο Πήτερς είναι προφανές ότι δεν χωράει με Σάσα και αχρηστεύεται τελείως όπως και το ότι το να έχεις 6 μετριοκαλούς γκάρντ και σου δημιουργεί συνωστισμό στις θέσεις και δεν σου λύνει κάποιο πρόβλημα. Οι ομάδες θέλουν 9-10 παίκτες μαξ και μετά ρολίστες που στα 25 από τα 34 παιχνίδια της Ευρωλίγκας δεν θα μπουν παρκέ.

Ο ολυμπιακός αφού ήθελε Σάσα + Φουρνιέ (που είναι κατανοητό ότι δεν το προσπερνάς) έπρεπε να πάρει γενναίες αποφάσεις που δεν τις πήρε. Δηλαδή:
1) Αποδέσμευση Γκος (αφού πήρες Βιλντόζα)
2) Αποδέσμευση Πήτερς και όχι Πετρούσεβ
3) Αποδέσμευση Μακίσικ

Το ρόστερ θα έπρεπε να είναι κάπως έτσι.
1) Γουώκαπ, (Έβανς), Μήτρου λόνγκ
1-2) Βιλντόζα
2) Ντόρσευ, Λαρεντζάκη
2-3) Φουρνιέ
3) Παπανικολάου
4) Βεζένκοβ
4-5) Πετρούσεβ
5) Μιλου, Φαλ, Ράιτ