Ολυμπιακός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[montechristo]

Μια παρένθεση

Αυτό το "η μπαλα στα γκαρντ κι ότι κατεβάσουν" είναι τεράστιος μύθος κι άκρως παραπλανητικο και υποτιμητικό για κάποιον που έχει κυριαρχήσει στην ευρωπη τη τελευταία 5ετια.Και μιας και είμαστε και σε μπασκετικό φορουμ ,εντελώς αντί μπασκετικό

Το ότι η επίθεση του κοουτς Αταμαν βασίζεται στην αρχική συνεργασία 2 παικτών,τις αρχές read n react, το πικ Ν ρολ (φαντάζομαι γνωρίζετε όλοι ΠΟΣΕΣ υποπαραλλαγές από κάθε παραλλαγή πικ Ν ρολ υπαρχουν) και την απόφαση του χειριστή ΔΕ σημαίνει "κανε ότι σου κατεβάσει ή γκλάβα σου".Σημαίνει λεπτομερές spacing,σημαίνει μετά την απόφαση του γκαρντ για το ποια παραλλαγή θα παίξει να πας σε σωστά σημεία,να τρέξεις σωστά το συστημα κλπ

Δε κυριαρχεις στην ευρωλιγκα με παίξε ότι να ναι

Τείνω να συμφωνήσω με την τοποθέτηση σου. Ο ΠΑΟ είναι πιο ομάδα από τον Ολυμπιακό με καλύτερες μονάδες την δεδομένη χρονική περίοδο, που εφαρμόζουν πιο αποτελεσματικά το μπάσκετ που πρεσβεύει ο προπονητής τους. Απλά σε μας τους οπαδούς του Ολυμπιακού είναι αρκετά δύσκολο και να το χωνέψουμε και να το παραδεχτούμε.

Αυτό που προσπάθησα να πω πιο πάνω είναι ότι το εμφανές προβάδισμα του ΠΑΟ είναι προϊόν και τύχης (περσινή σεζόν) και λογικής (ήταν έτοιμη ομάδα το καλοκαίρι ενώ εμείς όχι).

Ο ΠΑΟ είναι πιό ομάδα από τον Ολυμπιακό: Δεν ισχύει
Με καλύτερες μονάδες τη δεδομένη χρονική στιγμή: Συζητείται.

[Dimmitz]

Καλά και τα δυο ισχύουν, απλά δεν θέλουμε να το παραδεχτούμε. Τελοσπάντων, πάμε για νίκη σήμερα. Αυτό είναι το σημαντικό.

[Heisenberg]

Για μένα το πιο σημαντικο στοιχειο του Παναθηναικου που τον κανει να φανταζει κυριαρχος ειναι η νοοτροπια νικητη και το "σας εχουμε" που εχει περασει ο τουρκος στους παικτες του. Αυτο μετα την Ευρωλιγκα που πηρανε πολλαπλασιάστηκε. Εχουν αυτοπεποιθηση περισια πια και νιωθουν το στατους τους να υπερισχυει οταν μπαινουν στο γηπεδο. Οι τομεις πνευματικη ετοιμοτητα και ψυχολογια παιζουν πολυ μεγαλο ρολο ειδικα μεταξυ ισοδυναμων ομαδων.

[Conan1982]

Μια παρένθεση

Αυτό το "η μπαλα στα γκαρντ κι ότι κατεβάσουν" είναι τεράστιος μύθος κι άκρως παραπλανητικο και υποτιμητικό για κάποιον που έχει κυριαρχήσει στην ευρωπη τη τελευταία 5ετια.Και μιας και είμαστε και σε μπασκετικό φορουμ ,εντελώς αντί μπασκετικό

Το ότι η επίθεση του κοουτς Αταμαν βασίζεται στην αρχική συνεργασία 2 παικτών,τις αρχές read n react, το πικ Ν ρολ (φαντάζομαι γνωρίζετε όλοι ΠΟΣΕΣ υποπαραλλαγές από κάθε παραλλαγή πικ Ν ρολ υπαρχουν) και την απόφαση του χειριστή ΔΕ σημαίνει "κανε ότι σου κατεβάσει ή γκλάβα σου".Σημαίνει λεπτομερές spacing,σημαίνει μετά την απόφαση του γκαρντ για το ποια παραλλαγή θα παίξει να πας σε σωστά σημεία,να τρέξεις σωστά το συστημα κλπ

Δε κυριαρχεις στην ευρωλιγκα με παίξε ότι να ναι

Τείνω να συμφωνήσω με την τοποθέτηση σου. Ο ΠΑΟ είναι πιο ομάδα από τον Ολυμπιακό με καλύτερες μονάδες την δεδομένη χρονική περίοδο, που εφαρμόζουν πιο αποτελεσματικά το μπάσκετ που πρεσβεύει ο προπονητής τους. Απλά σε μας τους οπαδούς του Ολυμπιακού είναι αρκετά δύσκολο και να το χωνέψουμε και να το παραδεχτούμε.

Αυτό που προσπάθησα να πω πιο πάνω είναι ότι το εμφανές προβάδισμα του ΠΑΟ είναι προϊόν και τύχης (περσινή σεζόν) και λογικής (ήταν έτοιμη ομάδα το καλοκαίρι ενώ εμείς όχι).

Δεν συμφωνω, καθόλου όμως, με το θέμα της τύχης, τύχη ίσως ήταν ότι βρέθηκε ο Ναν ελεύθερος την δεδομένη στιγμή και ο Ολυμπιακός δεν κατάφερε να τον πάρει αλλά πήραμε τον Λιθουανό, όμως ο Αταμάν έχει τις σταθερές του που χτίζει τις ομάδες και στην συνέχεια τις βελτιώνει, δεν είναι τυχαίο ότι δεν πήρε κανέναν σέντερ όλο το καλοκαίρι επειδή δεν του ταίριαζαν, γιατί δηλαδή ο Μπαρτζώκας όταν πήρε τον Μακκίσικ είχε μάτι αλλά ο Αταμάν όταν πήρε τον Γκραντ ήταν θέμα τύχης;
Με τον Lebowski συμφωνώ ότι επειδή δίνει ελευθερίες στους γκαρρντ δεν σημαίνει ότι κάνουν και ότι τους κατέβει χωρίς σχέδιο, ίσως όμως να είναι πιο εύκολο να αφομοιωθεί το πλάνο του Αταμάν σε σχέση με του Μπαρτζώκα στο τωρινό πλαίσιο των πολλών αγώνων και των ελάχιστων περιόδων προπόνησης, κάπου είχε γράψει κάτι σχετικό ο Yorgos, αλλά δεν το βρίσκω, που μ' άρεσε. Όπως βέβαια και οι παίκτες, οι σταρ τουλάχιστον, να είναι πιο πρόθυμοι να ακολουθήσουν το μπασκετ του Αταμάν παρά του Μπαρτζώκα.
Για το ρόστερ επίσης δεν συμφωνώ ότι έχουν καλύτερο στο σύνολο, αυτήν την στιγμή είναι σαφώς πιο έτοιμη ως ομάδα, ξέρουν τι παίζου και πως να το κάνουν,

[karamelitsa]

Για μένα το πιο σημαντικο στοιχειο του Παναθηναικου που τον κανει να φανταζει κυριαρχος ειναι η νοοτροπια νικητη και το "σας εχουμε" που εχει περασει ο τουρκος στους παικτες του. Αυτο μετα την Ευρωλιγκα που πηρανε πολλαπλασιάστηκε. Εχουν αυτοπεποιθηση περισια πια και νιωθουν το στατους τους να υπερισχυει οταν μπαινουν στο γηπεδο. Οι τομεις πνευματικη ετοιμοτητα και ψυχολογια παιζουν πολυ μεγαλο ρολο ειδικα μεταξυ ισοδυναμων ομαδων.

Συμφωνώ σε αυτό που λες, ο Παναθηναικός σαν σύνολο δεν θεωρώ ότι έχει καλύτερη ομάδα από εμάς, ούτε σαν μονάδες. Αλλα έχει νοοτροπία νικητή που τους την έχει περάσει ο Αταμάν, μπαίνουν μέσα στα δύσκολα και παίζουν σαν φαβορί και για την νίκη. Ας ελπίσουμε σιγά σιγά να αποκτήσει και η δική μας ομάδα αυτή την πενυματική ετοιμότητα....η Ψυχολογία είναι το Α και το Ω ειδικά σε ματς που κρίνουν τίτλους... εκει είναι ένας τομέας που χάνουμε σαν ομάδα όπως και ο Μπαρτζώκας σε σχέση με τον Παναθηναικό και τον Αταμάν.

[pan24]

Δε νομίζω ότι έχει νόημα και τόσο αυτή η συζήτηση αλλά αφού γίνεται ας μπω και εγώ.

Το ποιος έχει καλύτερο ρόστερ στην υποθετική περίπτωση που και οι 2 έχουν όλους τους παίκτες τους στο 100% είναι υπο συζήτηση αλλά μπορεί να μην το μάθουμε και ποτέ, πάντα θα υπάρχουν τραυματίες, κουρασμένοι και εκτός φόρμας και στα 2 ρόστερ.

Ωστόσο την δεδομένη στιγμή ο Παναθηναικός σαν μονάδες έχει το πλεονέκτημα ότι έχει περισσότερους παίκτες σε καλή κατάσταση από ότι ο Ολυμπιακός. Δηλαδή από αυτούς που τράβηξαν το κουπί πέρσι πεσμένος είναι ο Μήτογλου που καλύπτεται γιατί ο Χουάντσο ως τώρα είναι καλύτερος από πέρσι και ο Σλούκας που όμως τον καλύπτει ο Μπράουν τώρα που φαίνεται ότι βρήκε τον ρόλο του. Ο Γιουρτσεβέν είναι αντικαταστάτης του Μπαλτσερόφσκι που δεν έδωσε τίποτα και ο Οσμάν προσθήκη οπότε ακόμα και αυτά τα λίγα που κάνουν μέχρι στιγμής δεν είναι κάτι χειρότερο από το περσινό.

Ο Ολυμπιακός αυτή τη στιγμή για διάφορους λόγους έχει αρκετά μακριά από το πικ τους Μιλουτίνοφ, Φαλ, Παπανικολάου κυρίως και θα πω και Γκος, Γουόκαπ που με την Ρεάλ έκανε το πρώτο καλό παιχνίδι του φέτος. Δεν λέω Φουρνιέ γιατί ακόμα δεν ξέρουμε ποιο είναι το πικ του πλέον, μπορεί τον Φλεβάρη να είναι στο τοπ 5 των κοντών της Ευρωλίγκας ή να είναι σε μια παρόμοια κατάσταση με τώρα.

Όσο για το ποιος είναι πιο ομάδα, το πως θα καταλήξουν να είναι την άνοιξη θα φανεί.
Τώρα όμως ο Ολυμπιακός μπορεί να θεωρηθεί νέα ομάδα σε μεγάλο βαθμό.
Βεζένκοφ, Φουρνιέ, Ντόρσει, Βιλντόζα αριθμητικά δεν είναι πολλές αλλαγές(δεν βάζω Έβανς που δεν έχει παίξει ακόμα) αλλά μετράει και ο ρόλος. Με αυτούς αλλάζουν τα 2/5 ή 3/5 της 5αδας, μαζί οι ρόλοι άλλων από πέρσι και πιθανώς ως ένα βαθμό να (πρέπει να) αλλάξει και ο τρόπος παιχνιδιού σε άμυνα ή/και επίθεση.

Σε μεγάλο βαθμό είναι καινούργια ομάδα, δεν ισχύει και τόσο το πλεονέκτημα του κορμού γιατί από τις 4 προσθήκες είναι κομβικοί παίκτες τουλάχιστον οι 2, οχι ρολίστες.

[TakeshyKurosawa1]

Αίμα και αμμος το ματς στο οακα. Φαβορί ο ΠΑΟ λόγω έδρας. Είναι και οι 2 ομάδες σε φορμα

[balkanwarrior]

Κλασικός ντορσι, έχει πετάξει τις 3 τελευταίες κατοχές στα σκουπίδια.

[redcard]

To να κανει hustle play α λα Μακισικ ο Γκος με πίεση χρόνου είναι αυτό που λέμε και στο χωριό "call for trouble".

Ας ελπίσουμε να είναι καλά..

[Coach Periklis]

Είμαι ο μόνος που βλέπω τον Γκος να γλιστράει και σκέφτομαι " ο παππούς ο παππούς!!! "

Τον βλέπεις και τρέμεις μην σπάσει ο γυάλινος

( Καλά να ' ναι το παιδί )

[shaq7]

παει ο γκος?παντως ειναι απιστευτο οτι ο μονος που προσπαθει σημερα ειναι ο τυπος με τα 200εκ στην τραπεζα..ο ραιτ το χει σε κακο να σκοραρει αν του την δινει ο φουρνιε,σε καθε αγωνα καιει 3-4 ασιστ του .

[Coach Periklis]

Αν έπαθε κάτι ο Γκος έχουμε να κάνουμε με πιο γυάλινο και από το glass floor του ΟΑΚΑ

Εντιτ: έβαλα να δω λίγο ματς και παίζει , εντάξει είναι

[tarp7]

Ο Πίτερς δεν νομίζω ότι μπορεί στο 3 . . Κι ο βεζενκοφ είναι πολύ καλός. Άμυνα στο δεύτερο ημίχρονο δεν παίζουμε και πολλά λάθη

[shaq7]

νταξει αφου δεν τραυματιστηκε κανενας τουλαχιστον ας παρουμε μια επαγγελματικη νικη..δεν περιμενε κανεις κατι καλυτερο με τετοιο προγραμμα.Παντως απο παικτες ξεκουραστους οπως ο πιτερς ντορσει επρεπε να βλεπουμε περισσοτερα..

Σε αυτο το γηπεδο λενε θα παιζουμε οσο φτιαχεται το σεφ,δεν ειναι και ασχημο..απο το σεφ καλυτερο ειναι.8χιλ δεν χωραει?

[montechristo]

Εύκολη νίκη σε παιχνίδι που δεν χρειάζεται ιδιαίτερη ανάλυση.
Πάντως, προσωπικά, δεν καταλαβαίνω γιατί χρειάστηκε να παίξει 32 λεπτά ο Σάσα. Κάποιος λόγος θα υπάρχει γι' αυτό και σίγουρα δεν ήταν για να εξασφαλίσουμε τη νίκη.
Ο κόουτς ξέρει.