Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2024-2025

Συντονιστής: Captains

fotis vlachopoulos

 euroleague
Reactions: 950
Δημοσιεύσεις: 1688
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 15, 2017 11:47 pm
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Δεκ 03, 2024 7:13 pm

AlexD έγραψε:
Τρί Δεκ 03, 2024 11:02 am
Τι λέτε βρε για Πετρούσεφ!
Ο άνθρωπος ήθελε ρόλο που εδώ δεν, στο ΝΒΑ θέλει να πάει και όπως είπε ο Νικόλας άμα δεν πας νωρίς, δυσκολεύει. Άρα θέλει να είναι ο σταρ πλέιερ της ομάδας του. Στον ερυθρό, πλην πλατσιπλούτσι μπορεί να παίξει με όλους τους άλλους ως 4 ή 5 και θα είναι καραβασικούρα. Ο πλατσιπλούτσις θα χάσει την θέση του (γιατί δεν ανταποκρίνεται).

Ο Ράιτ από την άλλη για 3ος είναι πολυτέλεια και να ευχόμαστε (έτσι και αλλιώς για τον ίδιο) να είναι καλά γιατί μας βάζει σε αχρείαστη περιπέτεια, μια χαρά είναι οι ψηλοί μας. Ο Φαλ σιγά σιγά ανεβαίνει, απλά παίρνει βασανιστικά πολύ χρόνο λόγω σώματος/ηλικίας κτλ.
what is platsiploutsi |?

1
1 Εικόνα
tokalytero3d

 euroleague
Reactions: 1211
Δημοσιεύσεις: 1140
Εγγραφή: Πέμ Μαρ 17, 2022 10:04 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Προειδοποιήσεις: 2

Τρί Δεκ 03, 2024 8:08 pm

Θα θέλατε Devin Booker στον Ολυμπιακό; Και δεν εννοώ για 3ο σεντερ.

2
1 Εικόνα 1 Εικόνα
Dimmitz

 a1greece
Reactions: 587
Δημοσιεύσεις: 657
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 05, 2024 9:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τρί Δεκ 03, 2024 9:10 pm

tokalytero3d έγραψε:
Τρί Δεκ 03, 2024 8:08 pm
Θα θέλατε Devin Booker στον Ολυμπιακό; Και δεν εννοώ για 3ο σεντερ.
Με κλειστά μάτια.

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions: 5657
Δημοσιεύσεις: 8432
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Τρί Δεκ 03, 2024 9:40 pm

tokalytero3d έγραψε:
Τρί Δεκ 03, 2024 8:08 pm
Θα θέλατε Devin Booker στον Ολυμπιακό; Και δεν εννοώ για 3ο σεντερ.
εγω ναι αλλα δεν εννοουμε τον ιδιο μπουκερ :D Σε ποιανου την θεση ειναι το θεμα?Στου μιλου με τιποτα και ο φαλ για το συστημα του μπαρτζωκα ειναι κομβικος..Ενας σεντερ που βαραει 3π δεν ταιριαζει,ειδικα οταν στην αμυνα δεν σκοτωνεται κιολας.

1
1 Εικόνα
AlexD

 nba
Reactions: 1719
Δημοσιεύσεις: 2767
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 18, 2018 10:46 am
Αγαπημένος παίκτης: Karl Malone
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Δεκ 04, 2024 9:52 am

fotis vlachopoulos έγραψε:
Τρί Δεκ 03, 2024 7:13 pm
AlexD έγραψε:
Τρί Δεκ 03, 2024 11:02 am
Τι λέτε βρε για Πετρούσεφ!
Ο άνθρωπος ήθελε ρόλο που εδώ δεν, στο ΝΒΑ θέλει να πάει και όπως είπε ο Νικόλας άμα δεν πας νωρίς, δυσκολεύει. Άρα θέλει να είναι ο σταρ πλέιερ της ομάδας του. Στον ερυθρό, πλην πλατσιπλούτσι μπορεί να παίξει με όλους τους άλλους ως 4 ή 5 και θα είναι καραβασικούρα. Ο πλατσιπλούτσις θα χάσει την θέση του (γιατί δεν ανταποκρίνεται).

Ο Ράιτ από την άλλη για 3ος είναι πολυτέλεια και να ευχόμαστε (έτσι και αλλιώς για τον ίδιο) να είναι καλά γιατί μας βάζει σε αχρείαστη περιπέτεια, μια χαρά είναι οι ψηλοί μας. Ο Φαλ σιγά σιγά ανεβαίνει, απλά παίρνει βασανιστικά πολύ χρόνο λόγω σώματος/ηλικίας κτλ.
what is platsiploutsi |?
Ο Πλάσβιτς που μου αρέσει να λέω Πλούσβιτς με παχύ ου Γερμανικό

0
AlexD

 nba
Reactions: 1719
Δημοσιεύσεις: 2767
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 18, 2018 10:46 am
Αγαπημένος παίκτης: Karl Malone
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Δεκ 04, 2024 9:55 am

shaq7 έγραψε:
Τρί Δεκ 03, 2024 9:40 pm
tokalytero3d έγραψε:
Τρί Δεκ 03, 2024 8:08 pm
Θα θέλατε Devin Booker στον Ολυμπιακό; Και δεν εννοώ για 3ο σεντερ.
εγω ναι αλλα δεν εννοουμε τον ιδιο μπουκερ :D Σε ποιανου την θεση ειναι το θεμα?Στου μιλου με τιποτα και ο φαλ για το συστημα του μπαρτζωκα ειναι κομβικος..Ενας σεντερ που βαραει 3π δεν ταιριαζει,ειδικα οταν στην αμυνα δεν σκοτωνεται κιολας.
Σωστό, από την άλλη έτσι όπως παίζεται πια το παιχνίδι ο Μπουκερ έχει όλο το πακέτο μπροστά. Μπορεί να παίξει στρετς, πάνω από την στεφάνι και με πλάτη. Μπιρτς/Μαριανοβιτς/Σανλι σε ένα δηλαδή, είναι σοβαρή υπόθεση και αυτό.

2
2 Εικόνα
SleeperMonk

senior
Reactions: 472
Δημοσιεύσεις: 390
Εγγραφή: Δευ Ιαν 22, 2024 10:42 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Δεκ 04, 2024 10:08 am

AlexD έγραψε:
Τετ Δεκ 04, 2024 9:55 am
shaq7 έγραψε:
Τρί Δεκ 03, 2024 9:40 pm


εγω ναι αλλα δεν εννοουμε τον ιδιο μπουκερ :D Σε ποιανου την θεση ειναι το θεμα?Στου μιλου με τιποτα και ο φαλ για το συστημα του μπαρτζωκα ειναι κομβικος..Ενας σεντερ που βαραει 3π δεν ταιριαζει,ειδικα οταν στην αμυνα δεν σκοτωνεται κιολας.
Σωστό, από την άλλη έτσι όπως παίζεται πια το παιχνίδι ο Μπουκερ έχει όλο το πακέτο μπροστά. Μπορεί να παίξει στρετς, πάνω από την στεφάνι και με πλάτη. Μπιρτς/Μαριανοβιτς/Σανλι σε ένα δηλαδή, είναι σοβαρή υπόθεση και αυτό.
Σε όσα παιχνίδια έχω δει της μπαγιερν, είναι απλά ασταμάτητος, κομβικότερος απο τον κάρστεν για μένα. Καμμία σχέση με το μπουκερ της φενερ που τουλάχιστον στα παιχνίδια με εμας τον είχαμε κάνει non-factor (αν θυμάμαι καλά).

Εγώ θεωρώ οτι χωράει ως τρίτος σεντέρ, όχι όμως με την λογική οτι υπάρχει αυστηρή ιεραρχία, τουλάχιστον στην δεύτερη θέση. Βασικός σέντερ είναι ο Μίλου πέρα απο κάθε συζητήση.

Στην δεύτερη θέση της ιεραρχίας όμως έχουμε τον Φαλ, που μεγαλώνει και άρα θα μειωθούν τα λεπτά του ώστε να μείνει σταθερό το impact του και μένει χώρος και για τρίτο σέντερ με ρόλο.

EDIT: Λόγω των ικανοτήτων του το spacing θα είναι φοβερό, δηλάδη βολέυει που δεν είναι pick&roll ψηλός. Όπου για να τα λέμε όλα, ο coach κάπως ζορίζεται με τους pick&roll και μοιάζει να μην παίρνει το 100% (βλ. Μπολο αλλά και Wright φέτος)

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
reignman

allstar
Reactions: 2946
Δημοσιεύσεις: 4586
Εγγραφή: Παρ Σεπ 29, 2006 7:23 pm
Αγαπημένος παίκτης: delete me
Αγαπημένη ομάδα: Chicago-Bulls
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Δεκ 04, 2024 10:26 am

SleeperMonk έγραψε:
Τετ Δεκ 04, 2024 10:08 am



Στην δεύτερη θέση της ιεραρχίας όμως έχουμε τον Φαλ, που μεγαλώνει και άρα θα μειωθούν τα λεπτά του ώστε να μείνει σταθερό το impact του και μένει χώρος και για τρίτο σέντερ με ρόλο.

EDIT: Λόγω των ικανοτήτων του το spacing θα είναι φοβερό, δηλάδη βολέυει που δεν είναι pick&roll ψηλός. Όπου για να τα λέμε όλα, ο coach κάπως ζορίζεται με τους pick&roll και μοιάζει να μην παίρνει το 100% (βλ. Μπολο αλλά και Wright φέτος)
O Booker ειναι 1 χρονο μεγαλυτερος του Fall.

1
1 Εικόνα
SleeperMonk

senior
Reactions: 472
Δημοσιεύσεις: 390
Εγγραφή: Δευ Ιαν 22, 2024 10:42 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Δεκ 04, 2024 10:27 am

reignman έγραψε:
Τετ Δεκ 04, 2024 10:26 am
SleeperMonk έγραψε:
Τετ Δεκ 04, 2024 10:08 am



Στην δεύτερη θέση της ιεραρχίας όμως έχουμε τον Φαλ, που μεγαλώνει και άρα θα μειωθούν τα λεπτά του ώστε να μείνει σταθερό το impact του και μένει χώρος και για τρίτο σέντερ με ρόλο.

EDIT: Λόγω των ικανοτήτων του το spacing θα είναι φοβερό, δηλάδη βολέυει που δεν είναι pick&roll ψηλός. Όπου για να τα λέμε όλα, ο coach κάπως ζορίζεται με τους pick&roll και μοιάζει να μην παίρνει το 100% (βλ. Μπολο αλλά και Wright φέτος)
O Booker ειναι 1 χρονο μεγαλυτερος του Fall.
ΠΛΑΚΑ ΚΑΝΕΙΣ!!!! Ελιξίριο έχει πάρει;!!:!!!

0
Άβαταρ μέλους
chainsaw

 euroleague
Reactions: 893
Δημοσιεύσεις: 1501
Εγγραφή: Παρ Φεβ 15, 2019 12:57 pm
Προειδοποιήσεις: 4

Τετ Δεκ 04, 2024 10:58 am

Στις 2 φάσεις στο χθεσινό αγώνα του Παναθηναϊκού με την Μπάρτσα, που ο Λεσορ έκανε νταμπλ τιμ και οδήγησε τον Παντερ σε λάθος, φάνηκε για ποιο λόγο ένας ελίτ αθλητικός ψηλός υπερτερεί συνολικά ενός πιο αργού ψηλού. Ή τουλάχιστον φάνηκε γιατί είναι απαραιτητος. Για να μην κάνω απευθειας συγκρίσεις. Τέτοια κλεψίματα, τέτοιες δυναμικές άμυνες κερδίζουν αγώνες. Με ψηλους σαν τον Μιλουτινοφ και τον Φαλ δεν το έχεις αυτό. Και γίνεσαι ευάλωτος ενίοτε εναντίον ψηλων με σουτ από μέση και μακρινή απόσταση.

3
3 Εικόνα
AlexD

 nba
Reactions: 1719
Δημοσιεύσεις: 2767
Εγγραφή: Τετ Ιούλ 18, 2018 10:46 am
Αγαπημένος παίκτης: Karl Malone
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Δεκ 04, 2024 11:56 am

chainsaw έγραψε:
Τετ Δεκ 04, 2024 10:58 am
Στις 2 φάσεις στο χθεσινό αγώνα του Παναθηναϊκού με την Μπάρτσα, που ο Λεσορ έκανε νταμπλ τιμ και οδήγησε τον Παντερ σε λάθος, φάνηκε για ποιο λόγο ένας ελίτ αθλητικός ψηλός υπερτερεί συνολικά ενός πιο αργού ψηλού. Ή τουλάχιστον φάνηκε γιατί είναι απαραιτητος. Για να μην κάνω απευθειας συγκρίσεις. Τέτοια κλεψίματα, τέτοιες δυναμικές άμυνες κερδίζουν αγώνες. Με ψηλους σαν τον Μιλουτινοφ και τον Φαλ δεν το έχεις αυτό. Και γίνεσαι ευάλωτος ενίοτε εναντίον ψηλων με σουτ από μέση και μακρινή απόσταση.
Νταξ, η μία όψη είναι αυτή. Η άλλη είναι ότι ούτε με τον Ταβάρες πχ το έχεις αυτό και γίνεσαι ευάλωτος ενίοτε αλλά έχεις τόσα άλλα αντίστοιχα που κερδίζουν αγώνες. Ο Μιλου φέτος έχει καθορίσει αγώνες και δεν είναι καν ακόμα εκεί που πρέπει πίσω.

Κατά προτίμηση θέλεις 2-3 ψηλούς που να σου δίνουν όλες τις επιλογές.

5
5 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
chainsaw

 euroleague
Reactions: 893
Δημοσιεύσεις: 1501
Εγγραφή: Παρ Φεβ 15, 2019 12:57 pm
Προειδοποιήσεις: 4

Τετ Δεκ 04, 2024 1:13 pm

AlexD έγραψε:
Τετ Δεκ 04, 2024 11:56 am
chainsaw έγραψε:
Τετ Δεκ 04, 2024 10:58 am
Στις 2 φάσεις στο χθεσινό αγώνα του Παναθηναϊκού με την Μπάρτσα, που ο Λεσορ έκανε νταμπλ τιμ και οδήγησε τον Παντερ σε λάθος, φάνηκε για ποιο λόγο ένας ελίτ αθλητικός ψηλός υπερτερεί συνολικά ενός πιο αργού ψηλού. Ή τουλάχιστον φάνηκε γιατί είναι απαραιτητος. Για να μην κάνω απευθειας συγκρίσεις. Τέτοια κλεψίματα, τέτοιες δυναμικές άμυνες κερδίζουν αγώνες. Με ψηλους σαν τον Μιλουτινοφ και τον Φαλ δεν το έχεις αυτό. Και γίνεσαι ευάλωτος ενίοτε εναντίον ψηλων με σουτ από μέση και μακρινή απόσταση.
Νταξ, η μία όψη είναι αυτή. Η άλλη είναι ότι ούτε με τον Ταβάρες πχ το έχεις αυτό και γίνεσαι ευάλωτος ενίοτε αλλά έχεις τόσα άλλα αντίστοιχα που κερδίζουν αγώνες. Ο Μιλου φέτος έχει καθορίσει αγώνες και δεν είναι καν ακόμα εκεί που πρέπει πίσω.

Κατά προτίμηση θέλεις 2-3 ψηλούς που να σου δίνουν όλες τις επιλογές.
Το τελευταιο που λες ειναι ολο το ζουμι. Προφανως η εφεση του Μιλου στα ριμπαουντ και το μεγεθος του ειναι καταλυτικοι παραγοντες.

0
Άβαταρ μέλους
βήματα εκτός φάσης

 a1greece
Reactions: 1443
Δημοσιεύσεις: 644
Εγγραφή: Σάβ Μαρ 16, 2024 10:39 pm
Αγαπημένη ομάδα: Askatuak
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Δεκ 04, 2024 1:38 pm

AlexD έγραψε:
Τετ Δεκ 04, 2024 11:56 am
chainsaw έγραψε:
Τετ Δεκ 04, 2024 10:58 am
Στις 2 φάσεις στο χθεσινό αγώνα του Παναθηναϊκού με την Μπάρτσα, που ο Λεσορ έκανε νταμπλ τιμ και οδήγησε τον Παντερ σε λάθος, φάνηκε για ποιο λόγο ένας ελίτ αθλητικός ψηλός υπερτερεί συνολικά ενός πιο αργού ψηλού. Ή τουλάχιστον φάνηκε γιατί είναι απαραιτητος. Για να μην κάνω απευθειας συγκρίσεις. Τέτοια κλεψίματα, τέτοιες δυναμικές άμυνες κερδίζουν αγώνες. Με ψηλους σαν τον Μιλουτινοφ και τον Φαλ δεν το έχεις αυτό. Και γίνεσαι ευάλωτος ενίοτε εναντίον ψηλων με σουτ από μέση και μακρινή απόσταση.
Νταξ, η μία όψη είναι αυτή. Η άλλη είναι ότι ούτε με τον Ταβάρες πχ το έχεις αυτό και γίνεσαι ευάλωτος ενίοτε αλλά έχεις τόσα άλλα αντίστοιχα που κερδίζουν αγώνες. Ο Μιλου φέτος έχει καθορίσει αγώνες και δεν είναι καν ακόμα εκεί που πρέπει πίσω.

Κατά προτίμηση θέλεις 2-3 ψηλούς που να σου δίνουν όλες τις επιλογές.
Ισχύει, αλλά συνήθως είναι δύσκολο να εφαρμοστεί στην πράξη γιατί η κάθε επιλογή, κλασικού ψηλού ή ΜΑΠ, απαιτεί και διαφορετικές επιλογές στην συγκρότηση του υπόλοιπου ρόστερ. Το πρόβλημα είναι ότι τα ρόστερ στο μπάσκετ έχουν ένα αριθμητικό όριο, δεν μπορείς να έχεις 20 ή 30 παίκτες για να βγουν όλοι οι πιθανοί συνδυασμοί πεντάδων. Οι ποιοτικοί παίκτες θέλουν να παίζουν και το είδαμε ξεκάθαρα με την περίπτωση Πετρούσεφ. Οπότε η ομάδα πρέπει να επιλέξει ποια θα είναι η βασική τακτική και στην περίπτωση του Μπαρτζωκικού Ολυμπιακού αυτή είναι να υπάρχουν κλασικοί ψηλοί που θα υπηρετούν τη μόσιον επίθεση και το ομαδικό παιχνίδι στο 5vs5.

Πάντως για μια γενικότερη τοποθέτηση αυτό που έχουμε δει συνολικά είναι ότι ο Ολυμπιακός έχει πάρει Ευρωλίγκα και με τις δύο περιπτώσεις ψηλών. Το '97 με τοπ γραμμή ψηλών πύργων (σε πιο διαφορετικό, αργό μπάσκετ πάντως) και το '12&'13 με κοντύτερους mobile αθλητικούς ψηλούς που μπορούσαν να πιέζουν στην περιφέρεια με δυναμικές άμυνες και να οδηγούν σε αιφνιδιασμούς ή συνεργασίες με τα γκαρντ. Επειδή βλέπουμε παρόμοια αποτελέσματα και στις δύο εναλλακτικές η άποψή μου είναι ότι δεν αποτελούν αυτές την κυρίαρχη επιλογή ή τον πιο σημαντικό παράγοντα που οδήγησε σε αυτά. Βλέπουμε ότι και στις τρεις κατακτήσεις ο Ολυμπιακός είχε κορυφαίο οργανωτή-ηγέτη, ενώ και στις δύο σούπερ αποτυχίες ('94 και '23) αυτός έλειπε.

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
shaq7

 champion
Reactions: 5657
Δημοσιεύσεις: 8432
Εγγραφή: Δευ Ιουν 18, 2018 7:07 pm
Αγαπημένη θέση: SG, C
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Τετ Δεκ 04, 2024 4:35 pm

ιδανικα θα θελαμε το δευτερο 4ρι μας να παιζει και 5..Ενας σιγκλετον,ενας ραντολφ..το θεμα ειναι οτι δεν μου ερχεται να υπαρχει καποιος τετοιος στην ευρωλιγκα..Γιατι για να παιζει 4 πρεπει να χει χειρισμο και 3π και στο 5 να ειναι ριμ προτεκτορ,ριμπαουντερ και πικ εν ρολιστας..

0
tarp7

allstar
Reactions: 1993
Δημοσιεύσεις: 4496
Εγγραφή: Παρ Δεκ 07, 2018 12:23 pm
Προειδοποιήσεις: 0

Τετ Δεκ 04, 2024 5:20 pm

Στα γκαρντ θα ήθελα να πηγαίναμε για μαλεντον το καλοκαίρι.

Η Γαλλία εκεί που ήταν ανέκδοτο στα γκαρντ με μαλεντον, ντιλικινα,χιφι, φουρνιέ είναι σούπερ και στους κοντούς

2
2 Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ολυμπιακός”