Euroleagure Round 14, Olympiacos Piraues vs Paris Basketball

[slok]

Σχόλιο από κάποιον στο FB


Xθες αποδειχτηκε οτι μας λενε οι ειδικοι, οι δημοσιογραφισκοι κ οι προπονηταραδες απλα δεν υπαρχει.
Δεν χρειαζεται πλανο 3ετιας, 5ετιας, δεν υπαρχει το οτι οι ομαδες χτιζονται κ δεν αγοραζονται, οτι θες προσωπικοτητες, εμπειρους 32αρηδες, απο nba, διεθνεις, φανελά, κοσμο, μεγαλο γηπεδο, δημοσιες σχεσεις, εμπειρια διοργανωσης...δεν υπαρχει σκακι, ταβλι, τικιτακα...
Οταν εχεις ενεργεια κ πραγματικο ταλεντο κ τα βασικα τα ξερεις ολα πολυ καλα οπως να σουταρεις , να μαρκαρεις κ κυριως να κινησε διαρκως κ με νεανικο ροστερ ολα ειναι πλεον πολυ πολυ απλα...
Μια ομαδα απ το πουθενα περασε απλα κ σαν σιφουνας απο ολες τις εδρες των "φαβορι" στην πρωτη χρονια στην ευρωλιγκα κ νικησε για πλακα κ τις 2 ελληνικες ομαδες.
Τρομερο! Ευγε!

Mονο που η Παρι εδω kαποια χρονια χτιζεται και χτιζεται με πλανο .. Εχει την τεχνογνωσια ανθρωπων του NBA απο πισω Δεν ειναι ομαδα. απο το πουθενα. Mε προεδρο εναν ανθρωπο πρωην gm toy NBA (David Kahn) που εχτισε μια ομαδα απο το 0 με στοχο να κανει το Παρισι ενα hub του νβα στην ευρωπη. Και αυτο γινεται συστηματικα μεσω bcl / eurocup και απο φετος Ευρωλιγκας.

Oπως εγραψα και χτες η Paris δε παιζει το μπασκετ του προπονητη της... αλλα ο προπονητης της προσαρμοζεται στο μπασκετ που θελει να παιξει ο οργανισμος. Και αυτο ειναι μπασκετ απο την αλλη πλευρα του Ατλαντικου. Τωρα το κατα ποσο θα πετυχει το εγχειρημα αυτο φετος , μονο ο χρονος θα δειξει.

[AlexD]

Είχα προβλέψει ότι θα τους κερδίσουμε με διαφορά και πήγα επικό κουβά

Παρόλα αυτά επιμένω ότι μας ταιριάζει και είναι ομάδα που αν παίξουμε 10 φορές θα την κερδίσουμε τις 9.

Όντως μας έκανε ζημιά το ότι δεν είχαμε 2ο σέντερ και έπαιζε πιο προσεκτικά ο Μιλου που δεν θα έπαιζε παραπάνω έτσι και αλλιώς σε τέτοιο ματς. Διαφωνώ ότι δεν ήταν καλός πίσω, δεδομένων των συνθηκών του ματς τα πήγε καλά στο να κλείνει μεν αλλά να μην κάνει φάουλ. Αν είχε βάλει και 2 2π παραπάνω εκεί μια χαρά θα ήταν. Αυτό που με προβληματίζει είναι ότι δεν σηκώνει το κουλό του έστω να κρύψει το οπτικό πεδίο και κάθε φορά κάνω σαν τον Μπαρτζώκα όσο βλέπω τα ματς. Είναι επειδή φοβάται το φάουλ ή κάτι άλλο;

Συμφωνώ με αυτό που ειπώθηκε ότι δεν είχαμε την ενέργεια να παίξουμε με αυτήν την ένταση 4 δεκάλεπτα και προσπάθησε να κάνει μια διαχείριση. Μην ξεχνάμε ότι εμείς είχαμε μια μέρα λιγότερη από την Παρί χωρίς καν να γλυτώνουμε το ταξίδι αφού γυρίσαμε ξημερώματα Πέμπτης από Γαλλία και το ζόρικο ματς με Μονακό και είχαμε Βεζε/Φουρνιε/Παπ ερωτηματικό ως προς το πόσο/πως θα μπορέσουν να παίξουν.

Καλά έκανε και δεν έπαιξε από το 1ο λεπτό με ένταση και τελικά παραλίγο να του βγει κιόλας παρόλο που έδειχνε να ξέφυγε. Μιας και λέμε για διαιτησία, χαίρομαι που δεν ειπώθηκε κάτι από την ομάδα, αλλά εκεί που έχουμε ισοφαρίσει πραγματικά τους ξαναβάζει στο ματς και διαλύει το μομέντουμ. Μετά βέβαια είναι μαγκιά της Παρί που το εκμεταλλεύεται όντως.

Συμφωνώ και με το ότι είναι ακατανόητο το ότι δεν πάμε παραπάνω στον Πίτερς. Χτες κάποια στιγμή φαινόταν ότι είναι καυτός και του έβγαλε από τάιμ άουτ ένα πλέι που παστέλωσε αλλά μετά πάλι ποτέ δεν επέλεγαν εκείνον όταν είχαν 2 επιλογές.

Τέλος πάντων. Ωραίο ματς όπως και να χει όπως πήγε και δεν πειράζει που το χάσαμε. Πάμε για το 3 στα 3 μέχρι το τέλος του πρώτου γύρου.

[Sokos]

Σχόλιο από κάποιον στο FB


Xθες αποδειχτηκε οτι μας λενε οι ειδικοι, οι δημοσιογραφισκοι κ οι προπονηταραδες απλα δεν υπαρχει.
Δεν χρειαζεται πλανο 3ετιας, 5ετιας, δεν υπαρχει το οτι οι ομαδες χτιζονται κ δεν αγοραζονται, οτι θες προσωπικοτητες, εμπειρους 32αρηδες, απο nba, διεθνεις, φανελά, κοσμο, μεγαλο γηπεδο, δημοσιες σχεσεις, εμπειρια διοργανωσης...δεν υπαρχει σκακι, ταβλι, τικιτακα...
Οταν εχεις ενεργεια κ πραγματικο ταλεντο κ τα βασικα τα ξερεις ολα πολυ καλα οπως να σουταρεις , να μαρκαρεις κ κυριως να κινησε διαρκως κ με νεανικο ροστερ ολα ειναι πλεον πολυ πολυ απλα...
Μια ομαδα απ το πουθενα περασε απλα κ σαν σιφουνας απο ολες τις εδρες των "φαβορι" στην πρωτη χρονια στην ευρωλιγκα κ νικησε για πλακα κ τις 2 ελληνικες ομαδες.
Τρομερο! Ευγε!

Πρωτον: δεν αποδείχθηκε κάτι χθες. Δεν μάθαμε κάτι καινούριο. Ως πρωτοπόρος ήρθε η Παρί, δεν ξάφνιασε κανέναν η εικόνα της.

Δεύτερον: αν δεν κάνω λάθος η Παρί είναι πάνω κάτω η ίδια ομάδα αρκετά χρόνια τώρα. Λίγες αλλαγές στο ρόστερ, που αν θυμάμαι σωστά ήρθε σχεδόν ολόκληρο πακέτο από την Βοννη. Δεν μαζεύτηκαν το καλοκαίρι όλοι αυτοί. Είναι ίσως τρανή απόδειξη ότι οι ομάδες χτίζονται. Δεν θα ταν μόνη πρώτη ομάδα με μπατζετ ψιλικατζίδικου αλλιώς.

Συνεχίζω να θεωρώ πιο πιθανό να ξεφουσκώσει κάποια στιγμή παρά να γίνει η Zalgiris του 99. Θα βρεθούν οι αδυναμίες της, θα ανταποδώσουν οι αντίπαλοι το ανελέητο ξύλο που ρίχνει, θα κάνει κοιλιά κάποια στιγμή. Για να μην συζητάμε καν πως μπορεί να αλλάξει η κατάσταση με έναν τραυματισμό πχ. Χωρίς τον Shorts πχ ούτε τις μισές νίκες δεν θα χε.

[chainsaw]

Σχόλιο από κάποιον στο FB


Xθες αποδειχτηκε οτι μας λενε οι ειδικοι, οι δημοσιογραφισκοι κ οι προπονηταραδες απλα δεν υπαρχει.
Δεν χρειαζεται πλανο 3ετιας, 5ετιας, δεν υπαρχει το οτι οι ομαδες χτιζονται κ δεν αγοραζονται, οτι θες προσωπικοτητες, εμπειρους 32αρηδες, απο nba, διεθνεις, φανελά, κοσμο, μεγαλο γηπεδο, δημοσιες σχεσεις, εμπειρια διοργανωσης...δεν υπαρχει σκακι, ταβλι, τικιτακα...
Οταν εχεις ενεργεια κ πραγματικο ταλεντο κ τα βασικα τα ξερεις ολα πολυ καλα οπως να σουταρεις , να μαρκαρεις κ κυριως να κινησε διαρκως κ με νεανικο ροστερ ολα ειναι πλεον πολυ πολυ απλα...
Μια ομαδα απ το πουθενα περασε απλα κ σαν σιφουνας απο ολες τις εδρες των "φαβορι" στην πρωτη χρονια στην ευρωλιγκα κ νικησε για πλακα κ τις 2 ελληνικες ομαδες.
Τρομερο! Ευγε!

Υπάρχει όμως το ότι μένεις πιο δύσκολα στην κορυφή από ότι φτάνεις. Πλάνο λέγεται και το να έχεις ανθρώπους με τεχνογνωσία που θα μείνουν για ένα επαρκές διάστημα στην ομάδα. Το να έχεις νοικοκυρεμενα οικονομικά, να βρισκεις αθλητές που να δένουν μεταξύ τους, να έχεις διάρκεια. Και φυσικά το να έχεις κόσμο, δίνει δυναμική. Η Παρί περιέργως έχει κόσμο...όπως έχει και ο Μονακό, κι ας απαρτίζεται από παπούδια.
Μπορεί η Παρί να έχτισε ρόστερ σε ένα καλοκαιρι, αλλά από πίσω βρισκόνται κάποιοι ανθρωποι που δούλεψαν για περισσότερο διάστημα. Περυσι πήραν eurocup, δεν ήρθαν ουρανοκατέβατοι στον οργανισμό φέτος.

[chainsaw]

Σχόλιο από κάποιον στο FB


Xθες αποδειχτηκε οτι μας λενε οι ειδικοι, οι δημοσιογραφισκοι κ οι προπονηταραδες απλα δεν υπαρχει.
Δεν χρειαζεται πλανο 3ετιας, 5ετιας, δεν υπαρχει το οτι οι ομαδες χτιζονται κ δεν αγοραζονται, οτι θες προσωπικοτητες, εμπειρους 32αρηδες, απο nba, διεθνεις, φανελά, κοσμο, μεγαλο γηπεδο, δημοσιες σχεσεις, εμπειρια διοργανωσης...δεν υπαρχει σκακι, ταβλι, τικιτακα...
Οταν εχεις ενεργεια κ πραγματικο ταλεντο κ τα βασικα τα ξερεις ολα πολυ καλα οπως να σουταρεις , να μαρκαρεις κ κυριως να κινησε διαρκως κ με νεανικο ροστερ ολα ειναι πλεον πολυ πολυ απλα...
Μια ομαδα απ το πουθενα περασε απλα κ σαν σιφουνας απο ολες τις εδρες των "φαβορι" στην πρωτη χρονια στην ευρωλιγκα κ νικησε για πλακα κ τις 2 ελληνικες ομαδες.
Τρομερο! Ευγε!

Πρωτον: δεν αποδείχθηκε κάτι χθες. Δεν μάθαμε κάτι καινούριο. Ως πρωτοπόρος ήρθε η Παρί, δεν ξάφνιασε κανέναν η εικόνα της.

Δεύτερον: αν δεν κάνω λάθος η Παρί είναι πάνω κάτω η ίδια ομάδα αρκετά χρόνια τώρα. Λίγες αλλαγές στο ρόστερ, που αν θυμάμαι σωστά ήρθε σχεδόν ολόκληρο πακέτο από την Βοννη. Δεν μαζεύτηκαν το καλοκαίρι όλοι αυτοί. Είναι ίσως τρανή απόδειξη ότι οι ομάδες χτίζονται. Δεν θα ταν μόνη πρώτη ομάδα με μπατζετ ψιλικατζίδικου αλλιώς.

Συνεχίζω να θεωρώ πιο πιθανό να ξεφουσκώσει κάποια στιγμή παρά να γίνει η Zalgiris του 99. Θα βρεθούν οι αδυναμίες της, θα ανταποδώσουν οι αντίπαλοι το ανελέητο ξύλο που ρίχνει, θα κάνει κοιλιά κάποια στιγμή. Για να μην συζητάμε καν πως μπορεί να αλλάξει η κατάσταση με έναν τραυματισμό πχ. Χωρίς τον Shorts πχ ούτε τις μισές νίκες δεν θα χε.

Υπάρχει και το παράδειγμα του Παναθηναϊκού που έχτισε ρόστερ πέρυσι. Υπάρχει και η Παρτιζάν του Ζοτς προπερσυ που μάζεψε Λεσορ, Παντερ κλπ. με την πρώτη. Αποδεικνύεται ότι γίνεται να φτιάξεις ομάδα σε ένα καλοκαίρι. Απλά, δεν είναι το ζήτημα μονο αυτό. Είναι το ποιοι βρίσκονται από πίσω και ποιοι κάνουν τις επιλογες, όπως ανέφερα και στο άλλο μου ποστ.

[slok]

Oποιος εχει χρονο και θελει , μπορει να διαβασει αυτο το πολυ ενδιαφερον αρθρο για την ιστορια του Kahn , το οραμα του για την Pari , γιατι διαλεξε τη Γαλλια για να επενδυσει και πολλα αλλα.

https://www.si.com/nba/2023/06/21/david ... aily-cover


Δυο χαρακτηριστικα quotes (το αρθρο ειναι απο 1,5 χρονο πριν Ιουνιος 2023)

"For now, the team is a money-losing venture peddling an American style of play in a soccer-mad city that has yet to make up its mind about basketball."

"He lays out a five-year plan for Paris Basketball’s growth. In the States, a team might compete with football, hockey, college sports, and MLS. “All we’re trying to do is become a strong number two to soccer. In a market of 12 million people, that could be a very potent thing.”

[Sokos]

Πρωτον: δεν αποδείχθηκε κάτι χθες. Δεν μάθαμε κάτι καινούριο. Ως πρωτοπόρος ήρθε η Παρί, δεν ξάφνιασε κανέναν η εικόνα της.

Δεύτερον: αν δεν κάνω λάθος η Παρί είναι πάνω κάτω η ίδια ομάδα αρκετά χρόνια τώρα. Λίγες αλλαγές στο ρόστερ, που αν θυμάμαι σωστά ήρθε σχεδόν ολόκληρο πακέτο από την Βοννη. Δεν μαζεύτηκαν το καλοκαίρι όλοι αυτοί. Είναι ίσως τρανή απόδειξη ότι οι ομάδες χτίζονται. Δεν θα ταν μόνη πρώτη ομάδα με μπατζετ ψιλικατζίδικου αλλιώς.

Συνεχίζω να θεωρώ πιο πιθανό να ξεφουσκώσει κάποια στιγμή παρά να γίνει η Zalgiris του 99. Θα βρεθούν οι αδυναμίες της, θα ανταποδώσουν οι αντίπαλοι το ανελέητο ξύλο που ρίχνει, θα κάνει κοιλιά κάποια στιγμή. Για να μην συζητάμε καν πως μπορεί να αλλάξει η κατάσταση με έναν τραυματισμό πχ. Χωρίς τον Shorts πχ ούτε τις μισές νίκες δεν θα χε.

Υπάρχει και το παράδειγμα του Παναθηναϊκού που έχτισε ρόστερ πέρυσι. Υπάρχει και η Παρτιζάν του Ζοτς προπερσυ που μάζεψε Λεσορ, Παντερ κλπ. με την πρώτη. Αποδεικνύεται ότι γίνεται να φτιάξεις ομάδα σε ένα καλοκαίρι. Απλά, δεν είναι το ζήτημα μονο αυτό. Είναι το ποιοι βρίσκονται από πίσω και ποιοι κάνουν τις επιλογες, όπως ανέφερα και στο άλλο μου ποστ.

Προφανώς και υπάρχουν και αυτές οι περιπτώσεις. Απλά δεν έχουν καμία σχέση με την Παρί. Η Παρί χτίστηκε, δεν αγοράστηκε σε ένα καλοκαίρι.

[assistant]

Unpopular opinion το ξερω αλλα οποτε μπαινει ο Ταιλερ απλα τρωει 5 λεπτα απ τον Λαρεντζακη που μπορει τουλαχιστον να βγαλει 5 σκυλισιες αμυνες........στο φιλο Μοντεχρηστο να πω οτι αν ειναι επηρεασμενος ψυχολογικα μπορει να παει σ εναν ψυχολογο,να μιλησει ,να τα βγαλει απο μεσα του......ενα σκασμο λεφτα παιρνει,50 με 70 ευρω η συνεδρια ειναι......παμε αλλοι κι αλλοι με 1000 ευρω μηνιατικο....

[Tsilarxos]

Unpopular opinion το ξερω αλλα οποτε μπαινει ο Ταιλερ απλα τρωει 5 λεπτα απ τον Λαρεντζακη που μπορει τουλαχιστον να βγαλει 5 σκυλισιες αμυνες........στο φιλο Μοντεχρηστο να πω οτι αν ειναι επηρεασμενος ψυχολογικα μπορει να παει σ εναν ψυχολογο,να μιλησει ,να τα βγαλει απο μεσα του......ενα σκασμο λεφτα παιρνει,50 με 70 ευρω η συνεδρια ειναι......παμε αλλοι κι αλλοι με 1000 ευρω μηνιατικο....

Χθες ο Τάιλερ μπήκε έπαιξε 5 λεπτά. Πήρε μόλις ένα τρίποντο κάτω από δύσκολες συνθήκες και το βάλε. Και δεν ξαναπαίξε. Πώς περιμένεις να βρει ψυχολογία και ρυθμο ένας παίχτης με 5 λεπτά με μόλις μία προσπάθεια και 0 λεπτά στο προηγούμενο παιχνίδι. Το κακό είναι ότι δεν τον βάζει τουλάχιστον Α1 25 λεπτά με εντολή να πάρει προσπάθειες μπας και βρεί ρυθμο. Με Τάιλερ βασικό 2αρι πήγαμε φάιναλ φορ πριν 3 χρόνια. Παίρνει 1.500.000 δεν γίνεται να μην εκμεταλλευτούμε τα καλά του στοιχεία.

[assistant]

Unpopular opinion το ξερω αλλα οποτε μπαινει ο Ταιλερ απλα τρωει 5 λεπτα απ τον Λαρεντζακη που μπορει τουλαχιστον να βγαλει 5 σκυλισιες αμυνες........στο φιλο Μοντεχρηστο να πω οτι αν ειναι επηρεασμενος ψυχολογικα μπορει να παει σ εναν ψυχολογο,να μιλησει ,να τα βγαλει απο μεσα του......ενα σκασμο λεφτα παιρνει,50 με 70 ευρω η συνεδρια ειναι......παμε αλλοι κι αλλοι με 1000 ευρω μηνιατικο....

Χθες ο Τάιλερ μπήκε έπαιξε 5 λεπτά. Πήρε μόλις ένα τρίποντο κάτω από δύσκολες συνθήκες και το βάλε. Και δεν ξαναπαίξε. Πώς περιμένεις να βρει ψυχολογία και ρυθμο ένας παίχτης με 5 λεπτά με μόλις μία προσπάθεια και 0 λεπτά στο προηγούμενο παιχνίδι. Το κακό είναι ότι δεν τον βάζει τουλάχιστον Α1 25 λεπτά με εντολή να πάρει προσπάθειες μπας και βρεί ρυθμο. Με Τάιλερ βασικό 2αρι πήγαμε φάιναλ φορ πριν 3 χρόνια. Παίρνει 1.500.000 δεν γίνεται να μην εκμεταλλευτούμε τα καλά του στοιχεία.

Του πηρε φιλε μου 5 δευτερολεπτα να βαλει αυτο το τριποντο.......στα υπολοιπα 4΄55΄΄ που ηταν;;;;;;;αφαντος σε αμυνα κι επιθεση.........σιγα μην τον βαζει 30λεπτα μπας και γιανουν τα ψυχολογικα του.......αιμα κι αμμος ειναι η ευρωλιγκα κι οποιος μπορει παιζει....

[Heisenberg]

η αληθεια βρισκεται καπου στη μεση για τον Ντορσευ. θα του εδινα παραπανω χρονο, δεν προκειται με 5 λεπτα να βρει οποιαδηποτε φορμα. απο κει και περα πρεπει και αυτος να βοηθησει τον εαυτο του. Καταρχην θα τον ξεκιναγα στην Α1 να βρει ρυθμο εκει και μετα σιγα σιγα και στην ευρωλιγκα.

[tokalytero3d]

Ο Ντόρσεϊ δεν παίρνει χρόνο γιατί είναι αφελής και δεν προσπαθεί στην άμυνα. Πόντους θα βάλει γιατί έχει ταλέντο. Πρέπει να του βρει ρόλο ο Μπαρτζώκας αλλιώς θα βγάλει όλη την χρονιά δίπλα στον Λονγκ και τον Λαρεντζάκη.

[montechristo]

Unpopular opinion το ξερω αλλα οποτε μπαινει ο Ταιλερ απλα τρωει 5 λεπτα απ τον Λαρεντζακη που μπορει τουλαχιστον να βγαλει 5 σκυλισιες αμυνες........στο φιλο Μοντεχρηστο να πω οτι αν ειναι επηρεασμενος ψυχολογικα μπορει να παει σ εναν ψυχολογο,να μιλησει ,να τα βγαλει απο μεσα του......ενα σκασμο λεφτα παιρνει,50 με 70 ευρω η συνεδρια ειναι......παμε αλλοι κι αλλοι με 1000 ευρω μηνιατικο....

Χθες ο Τάιλερ μπήκε έπαιξε 5 λεπτά. Πήρε μόλις ένα τρίποντο κάτω από δύσκολες συνθήκες και το βάλε. Και δεν ξαναπαίξε. Πώς περιμένεις να βρει ψυχολογία και ρυθμο ένας παίχτης με 5 λεπτά με μόλις μία προσπάθεια και 0 λεπτά στο προηγούμενο παιχνίδι. Το κακό είναι ότι δεν τον βάζει τουλάχιστον Α1 25 λεπτά με εντολή να πάρει προσπάθειες μπας και βρεί ρυθμο. Με Τάιλερ βασικό 2αρι πήγαμε φάιναλ φορ πριν 3 χρόνια. Παίρνει 1.500.000 δεν γίνεται να μην εκμεταλλευτούμε τα καλά του στοιχεία.

Συμφωνώ ότι θα πρέπει να χρησιμοποιηθεί και ο Λαρεντζάκης. Το αξίζει, άλλωστε.
Απλώς, είπα ότι δεν μπορεί να χαραμίζεται και ο Ντόρσεϊ (άξιος της μοίρας του, αφού του δόθηκαν ευκαιρίες και τις κλώτσησε).
Όλοι χρειάζονται.

[Tsilarxos]

Χθες ο Τάιλερ μπήκε έπαιξε 5 λεπτά. Πήρε μόλις ένα τρίποντο κάτω από δύσκολες συνθήκες και το βάλε. Και δεν ξαναπαίξε. Πώς περιμένεις να βρει ψυχολογία και ρυθμο ένας παίχτης με 5 λεπτά με μόλις μία προσπάθεια και 0 λεπτά στο προηγούμενο παιχνίδι. Το κακό είναι ότι δεν τον βάζει τουλάχιστον Α1 25 λεπτά με εντολή να πάρει προσπάθειες μπας και βρεί ρυθμο. Με Τάιλερ βασικό 2αρι πήγαμε φάιναλ φορ πριν 3 χρόνια. Παίρνει 1.500.000 δεν γίνεται να μην εκμεταλλευτούμε τα καλά του στοιχεία.

Του πηρε φιλε μου 5 δευτερολεπτα να βαλει αυτο το τριποντο.......στα υπολοιπα 4΄55΄΄ που ηταν;;;;;;;αφαντος σε αμυνα κι επιθεση.........σιγα μην τον βαζει 30λεπτα μπας και γιανουν τα ψυχολογικα του.......αιμα κι αμμος ειναι η ευρωλιγκα κι οποιος μπορει παιζει....

Ναι αφού δεν πήρε αλλά σουτ. Τον έβγαλες σε θέση να σουτάρει η του έδωσες την μπάλα στα χέρια να πάει προσπάθειες? Όχι. Πώς θες λοιπόν να σκοράρει όταν δεν έχει την μπάλα.

Ο Ντόρσεϊ είναι καλός παίχτης το είδαμε στο πρώτο πέρασμα του αλλά με σκόρπια 5λεπτα χωρίς να τρέχουν συστήματα για αυτόν και DNP ποτέ δεν πρόκειται να παίξει.