Παναθηναϊκός - Αγωνιστικά 2024-2025 (Α1 ΕΣΑΚΕ, Κύπελλο, Φιλικά, Toυρνουά)

[gkostas37]

Το σκοτώσαμε το θηρίο και απόψε. Επιμένω ότι και σήμερα η εικόνα δεν οφείλεται σε μεμονωμένους παίκτες, αλλά στην νοοτροπία όλης της ομάδας να κοιτάνε μόνο τα στατιστικά τους και να θεωρούν πως επειδή είναι παικταράδες κάπως θα κερδίσουν. Δεν είναι δυνατόν να τρώμε σχεδόν 90 και από τον Πανιώνιο. Απλά αρνούνται να παίξουν άμυνα. Όποιος ψηλός και να έρθει θα παίξει καλή περιφερειακή άμυνα ή θα παίζει άμυνα και για τους άλλους 4 που απλά περιφέρονται στο γήπεδο και περιμένουν πότε θα πάρουν την μπάλα στα χέρια να βάλουν κανά καλάθι να γράψουν πόντους στα στατιστικά τους.

Bλεπεις όμως Μητογλου, Γκραντ, Χουατσο, Οσμαν να μη προσπαθούν ?? εγώ τους βλέπω ότι δεν έχουν τουπέ απλά πολλές φορές δεν μπορούν

Ναν , Λεσσορ μαζί σου

Λεω ότι έχουν κακή νοοτροπία επειδή πέρσι η ίδια ακριβώς ομάδα είχε την 2η καλύτερη αμυντική επίδοση στην Ευρωλίγκα. Δεν γίνεται λοιπόν οι ίδιοι παίκτες να ξέχασαν σε ένα καλοκαίρι να παίζουν άμυνα και να μην μπορούν. Εκτός αν δεν έχουν τις αντοχές, τι να πω. Που και εκεί το προπονητικό staff έχει ευθύνη.

[forest79]

Δεν ξέρω γιατί προσπαθείτε πολλοί στη κριτική σας για την κακή περίοδο της ομάδας, να στοχοποιείτε συγκεκριμένους παίκτες (ιδιαίτερα τους ψηλούς).
Ενω ξεκάθαρα την μεγαλύτερη ευθύνη στα δικά μου μπασκετικά μάτια είναι η περιφερειακή απόδοση της ομάδας μας και επιθετικά αλλά κυρίως αμυντικά.

Υπάρχει συνολικό πρόβλημα στην ομάδα (αμυντική διάθεση; Ψυχολογία; παραπάνω εκνευρισμός και άγχος στη προσπάθεια τους να αποδείξουν ότι είναι οι πρωταθλητές Ευρώπης) παράλληλα έχουν γίνει μεγάλα λάθη και επικοινωνιακά (πχ τιμωρία Παπαπετρου , μουρμούρα από φιλαθλους και μέσα μαζικής ενημέρωσης)

Σήμερα για παράδειγμα ο Οσμαν ήταν μακράν του δεύτερου ο χειρότερος παίκτης της ομάδας μας, ο δε Γιουρτσεβεν (όταν αγωνίζεται όχι δίλεπτα ή τρίλεπτα) πάντα αποδίδει τα μέγιστα (επιθετικά ) και δεν είναι χειρότερος αμυντικά από τον Ματίας (τουλάχιστον κάτω από τη ρακέτα) .

Στα γκαρντ μας που είναι ουσιαστικά (αξιακά) το Α και το Ω στη λειτουργία της ομάδας ,όλοι οι παίκτες μας παίζουν πολύ μέτρια έως κακή άμυνα (ακόμα και ο Γκραντ ,σήμερα δεν βλεπόταν ούτε αμυντικά ούτε επιθετικά) δεν ευθύνεται ο ΛΕΣΟΡΤ και γι αυτό (μην του επισυνάπτουμε μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης από αυτό που του αναλογεί στην εικόνα της ομάδας, ούτε ο Γιουρτσεβεν να αποτελεί το εξιλαστήριο θύμα της γενικής εικόνας της ομάδας στην Ευρώπη αγωνιζόμενος 2 ή 3 λεπτά !)
Ενώ και επιθετικά οι περισσότεροι γκαρντ μας κινούνται κάτω από τις προσοδοκιες μας (πχ Σλούκας,Μπραουν ,Γκαρντ, Καλαιτζακης) αν βρεθεί σε κακή μέρα και ο ΝΑΝ (πχ σήμερα ή με Παρτιζαν) τότε τα πράγματα γίνονται πολύ χειρότερα για το σύνολο της ομάδας.

Στη θέση τρία ,ο Οσμαν δυστυχώς δείχνει να βρίσκεται εκτός τόπου (σκληρά σουτ ,χαμένα λει απ όπως το σημερινό ) και εκεί που λέγαμε το καλοκαίρι καλύψαμε ένα περσινό πρόβλημα της ομάδας στη θέση SF μάλλον κάναμε χειρότερα τα πράγματα. Στα θετικά σήμερα η εμφάνιση του Παπαπετρου έκανε τα βασικά που πρέπει και ήταν πολύ θετικός στο παιχνίδι του.

Σήμερα με τον Πανιώνιο
Πήραμε 55 πόντους από τις θέσεις (3-4-5) (σε 113,2´) με 3/8 τρίποντα (37,5%)
Ενώ από τη περιφέρεια μας μόλις 30 (σε 85,2´) με 4/16 τρίποντα (25%)
Στα ριμπάουντ κυριαρχήσαμε 42 έναντι 31

Η ομάδα βρίσκεται στη 5η θέση στην Ευρώπη με ρεκόρ 8-5 και πρώτη στην Ελλάδα με ρεκόρ 9-0 (έχοντας κερδίσει άνετα τον ΟΣΦΠ στο Πειραιά) -ο Ολυμπιακός έχει ρεκόρ 8-1 στην Ελλάδα και στην Ευρώπη έχει ρεκόρ 9-4 και βρίσκεται μία θεση πιο πάνω στην βαθμολογία.

Δεν χρειάζεται η απόλυτη ισοπέδωση στη κριτική μας ,η ομάδα έχει μεγάλο επιθετική ποιότητα από τις 2-3 κορυφαίες στην Ευρώπη (και ακόμα παίζουμε στο 70% επιθετικά καθώς υπάρχουν τεράστια περιθώρια βελτίωσης και εκεί )
Αλλά η άμυνα μας είναι πολύ soft και αργη (αν σφίξει η περιφερειακή άμυνα μας ,δεν έχουν το εύκολο σουτ ή κλείσουν την εύκολη πάσα -τροφοδοσία στους ψηλούς τότε θα ανέβει κατακόρυφα όλη η απόδοση της ομάδας)

[τουλουμπα]

Λεω ότι έχουν κακή νοοτροπία επειδή πέρσι η ίδια ακριβώς ομάδα είχε την 2η καλύτερη αμυντική επίδοση στην Ευρωλίγκα. Δεν γίνεται λοιπόν οι ίδιοι παίκτες να ξέχασαν σε ένα καλοκαίρι να παίζουν άμυνα και να μην μπορούν. Εκτός αν δεν έχουν τις αντοχές, τι να πω. Που και εκεί το προπονητικό staff έχει ευθύνη.

ολοι παιζουν με λιγοτερη ενεργεια στην αμυνα σε σχεση με περυσι
απο -10% και ανεβαινει αναλογα με τον παιχτη

[τουλουμπα]

Αξιοποίηση του υπάρχοντος έμψυχου δυναμικού. Οι Αντετοκούμπο και Γκριγκονις έχουν λείψει. Ο ένας είναι ο καλύτερος αμυντικός σέντερ μας, και ο 2ος είναι το στυλ παίχτη που πάντα προτιμούσε ο Αταμάν στο 3.

ο κωστας εχει αποθεραπευθει τωρα εχει γενικο πονο μια σφιξη που λενε και οι γεροι


ο γιουρτσεβεν δεν ειναι παιχτης που θα τον εχεις να παιζει στην α1 και στην ευρωλιγκα 2 λεπτα
δεν θελει αυτον τον ρολο,κανενας ξενος δεν ενδιαφερεται για την α1
για τετοιους ρολο πρεπει να εχεις ελληνες η ξενους γυρολογους που θα εχουν συμβιβαστει με αυτην την ιδεα

με τις εμφανισεις που κανει στην α1 και με τις εμφανισεις που βλεπει να κανει ο λεσορ στην ευρωλιγκα ζηταει παραπανω χρονο,δεν θα κρατησει πολυ η πατεντα παιξε στην α1 ωστε να βρεις ρυθμο και ειναι θεμα χρονου να μην το δεχεται πλεον

αλλα δεν εχει και σημασια ειναι ο ευκολος στοχος ολοι βριζουν αυτον το καλοκαιρι θα φυγει λογικα και θα ερθει ο επομενος αναλωσιμος που θα φαει την λεζα για ενα χρονο ωστε να ξαναφυγει και αυτος

αν διαβασεις στα σοσιαλ τον εβριζαν και εγραφαν να φυγει πριν απτην τελευταια φαση που εχασε το λει απ,το κλιμα εχει ηδη φτιαχτει ο φταιχτης για φετος βρεθηκε

[τουλουμπα]

Aπο τη στιγμή που θες ένα ελληνικό διαβατήριο στο 4-5 δεν είναι καλυτερα να έχεις παπαγιαννη από μητογλου?

Δηλαδή θεωρείς καλύτερο το Μητογλου στο 5 από τον Παπαγιαννη?

τον παπαγιαννη τον θεωρω και κακο παιχτη και κακο χαρακτηρα οποτε δεν τον θελω ετσι και αλλιως

το να φυγει ο μητογλου ειναι φαντασιακο σεναριο οπως και να φυγει ο παπι η ο καλαιτζακης
αυτους θα τους ανανεωνουμε οσο παει μεχρι να θελησουν αυτοι να φυγουν
δεν υπαρχουν ελληνες παιχτες το επιπεδο ειναι πολυ χαμηλο

προτιμω να παει ο μητο στο 5 και γιατι μονο εκει πολυ να παιξει εστω οσο μπορει και γιατι αν γινει το δευτερο 5αρι δεν θα χρειαζεται να αλλαζουμε καθε χρονο αφου παντα αυτος θα μας φταιει,οποτε με ντινο εκει κανεις δεν θα ζηταει να φυγει ο ξενος

οταν καπου καπως καποτε καταλαβει ο κοσμος οτι το προβλημα δεν ειναι το δευτερο 5αρι αλλα το πρωτο το ξανασυζηταμε

[j-kidd13]

Δεν ξέρω γιατί προσπαθείτε πολλοί στη κριτική σας για την κακή περίοδο της ομάδας, να στοχοποιείτε συγκεκριμένους παίκτες (ιδιαίτερα τους ψηλούς).
Ενω ξεκάθαρα την μεγαλύτερη ευθύνη στα δικά μου μπασκετικά μάτια είναι η περιφερειακή απόδοση της ομάδας μας και επιθετικά αλλά κυρίως αμυντικά.

Υπάρχει συνολικό πρόβλημα στην ομάδα (αμυντική διάθεση; Ψυχολογία; παραπάνω εκνευρισμός και άγχος στη προσπάθεια τους να αποδείξουν ότι είναι οι πρωταθλητές Ευρώπης) παράλληλα έχουν γίνει μεγάλα λάθη και επικοινωνιακά (πχ τιμωρία Παπαπετρου , μουρμούρα από φιλαθλους και μέσα μαζικής ενημέρωσης)

Σήμερα για παράδειγμα ο Οσμαν ήταν μακράν του δεύτερου ο χειρότερος παίκτης της ομάδας μας, ο δε Γιουρτσεβεν (όταν αγωνίζεται όχι δίλεπτα ή τρίλεπτα) πάντα αποδίδει τα μέγιστα (επιθετικά ) και δεν είναι χειρότερος αμυντικά από τον Ματίας (τουλάχιστον κάτω από τη ρακέτα) .

Στα γκαρντ μας που είναι ουσιαστικά (αξιακά) το Α και το Ω στη λειτουργία της ομάδας ,όλοι οι παίκτες μας παίζουν πολύ μέτρια έως κακή άμυνα (ακόμα και ο Γκραντ ,σήμερα δεν βλεπόταν ούτε αμυντικά ούτε επιθετικά) δεν ευθύνεται ο ΛΕΣΟΡΤ και γι αυτό (μην του επισυνάπτουμε μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης από αυτό που του αναλογεί στην εικόνα της ομάδας, ούτε ο Γιουρτσεβεν να αποτελεί το εξιλαστήριο θύμα της γενικής εικόνας της ομάδας στην Ευρώπη αγωνιζόμενος 2 ή 3 λεπτά !)
Ενώ και επιθετικά οι περισσότεροι γκαρντ μας κινούνται κάτω από τις προσοδοκιες μας (πχ Σλούκας,Μπραουν ,Γκαρντ, Καλαιτζακης) αν βρεθεί σε κακή μέρα και ο ΝΑΝ (πχ σήμερα ή με Παρτιζαν) τότε τα πράγματα γίνονται πολύ χειρότερα για το σύνολο της ομάδας.

Στη θέση τρία ,ο Οσμαν δυστυχώς δείχνει να βρίσκεται εκτός τόπου (σκληρά σουτ ,χαμένα λει απ όπως το σημερινό ) και εκεί που λέγαμε το καλοκαίρι καλύψαμε ένα περσινό πρόβλημα της ομάδας στη θέση SF μάλλον κάναμε χειρότερα τα πράγματα. Στα θετικά σήμερα η εμφάνιση του Παπαπετρου έκανε τα βασικά που πρέπει και ήταν πολύ θετικός στο παιχνίδι του.

Σήμερα με τον Πανιώνιο
Πήραμε 55 πόντους από τις θέσεις (3-4-5) (σε 113,2´) με 3/8 τρίποντα (37,5%)
Ενώ από τη περιφέρεια μας μόλις 30 (σε 85,2´) με 4/16 τρίποντα (25%)
Στα ριμπάουντ κυριαρχήσαμε 42 έναντι 31

Η ομάδα βρίσκεται στη 5η θέση στην Ευρώπη με ρεκόρ 8-5 και πρώτη στην Ελλάδα με ρεκόρ 9-0 (έχοντας κερδίσει άνετα τον ΟΣΦΠ στο Πειραιά) -ο Ολυμπιακός έχει ρεκόρ 8-1 στην Ελλάδα και στην Ευρώπη έχει ρεκόρ 9-4 και βρίσκεται μία θεση πιο πάνω στην βαθμολογία.

Δεν χρειάζεται η απόλυτη ισοπέδωση στη κριτική μας ,η ομάδα έχει μεγάλο επιθετική ποιότητα από τις 2-3 κορυφαίες στην Ευρώπη (και ακόμα παίζουμε στο 70% επιθετικά καθώς υπάρχουν τεράστια περιθώρια βελτίωσης και εκεί )
Αλλά η άμυνα μας είναι πολύ soft και αργη (αν σφίξει η περιφερειακή άμυνα μας ,δεν έχουν το εύκολο σουτ ή κλείσουν την εύκολη πάσα -τροφοδοσία στους ψηλούς τότε θα ανέβει κατακόρυφα όλη η απόδοση της ομάδας)

Συμφωνω σε ολα.
Για τον Οσμαν θελω να πω, ειναι πολυ καλος παικτης, με στοιχεια που χρειαζεται η ομαδα, αλλα ακομα δεν εχει εγκληματιστει καθολου και φαινεται κακος παικτης, ενω δεν ειναι. Θεωρω οτι ειναι περιπτωση Χουαντσο,που την πρωτη χρονια ηταν απο κακος εως μετριος, με λιγες καλες εμφανισεις,και ανεβηκε προς το τελος,και φετος βλεπουμε τι μπορει να προσφερει.Λογικο οταν προερχονται και οι 2 απο χρονια παρουσιας στο νβα,να θελουν χρονο προσαρμογης.

[τουλουμπα]

Δεν ξέρω γιατί προσπαθείτε πολλοί στη κριτική σας για την κακή περίοδο της ομάδας, να στοχοποιείτε συγκεκριμένους παίκτες (ιδιαίτερα τους ψηλούς).
Ενω ξεκάθαρα την μεγαλύτερη ευθύνη στα δικά μου μπασκετικά μάτια είναι η περιφερειακή απόδοση της ομάδας μας και επιθετικά αλλά κυρίως αμυντικά.

Υπάρχει συνολικό πρόβλημα στην ομάδα (αμυντική διάθεση; Ψυχολογία; παραπάνω εκνευρισμός και άγχος στη προσπάθεια τους να αποδείξουν ότι είναι οι πρωταθλητές Ευρώπης) παράλληλα έχουν γίνει μεγάλα λάθη και επικοινωνιακά (πχ τιμωρία Παπαπετρου , μουρμούρα από φιλαθλους και μέσα μαζικής ενημέρωσης)

Σήμερα για παράδειγμα ο Οσμαν ήταν μακράν του δεύτερου ο χειρότερος παίκτης της ομάδας μας, ο δε Γιουρτσεβεν (όταν αγωνίζεται όχι δίλεπτα ή τρίλεπτα) πάντα αποδίδει τα μέγιστα (επιθετικά ) και δεν είναι χειρότερος αμυντικά από τον Ματίας (τουλάχιστον κάτω από τη ρακέτα) .

Στα γκαρντ μας που είναι ουσιαστικά (αξιακά) το Α και το Ω στη λειτουργία της ομάδας ,όλοι οι παίκτες μας παίζουν πολύ μέτρια έως κακή άμυνα (ακόμα και ο Γκραντ ,σήμερα δεν βλεπόταν ούτε αμυντικά ούτε επιθετικά) δεν ευθύνεται ο ΛΕΣΟΡΤ και γι αυτό (μην του επισυνάπτουμε μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης από αυτό που του αναλογεί στην εικόνα της ομάδας, ούτε ο Γιουρτσεβεν να αποτελεί το εξιλαστήριο θύμα της γενικής εικόνας της ομάδας στην Ευρώπη αγωνιζόμενος 2 ή 3 λεπτά !)
Ενώ και επιθετικά οι περισσότεροι γκαρντ μας κινούνται κάτω από τις προσοδοκιες μας (πχ Σλούκας,Μπραουν ,Γκαρντ, Καλαιτζακης) αν βρεθεί σε κακή μέρα και ο ΝΑΝ (πχ σήμερα ή με Παρτιζαν) τότε τα πράγματα γίνονται πολύ χειρότερα για το σύνολο της ομάδας.

Στη θέση τρία ,ο Οσμαν δυστυχώς δείχνει να βρίσκεται εκτός τόπου (σκληρά σουτ ,χαμένα λει απ όπως το σημερινό ) και εκεί που λέγαμε το καλοκαίρι καλύψαμε ένα περσινό πρόβλημα της ομάδας στη θέση SF μάλλον κάναμε χειρότερα τα πράγματα. Στα θετικά σήμερα η εμφάνιση του Παπαπετρου έκανε τα βασικά που πρέπει και ήταν πολύ θετικός στο παιχνίδι του.

Σήμερα με τον Πανιώνιο
Πήραμε 55 πόντους από τις θέσεις (3-4-5) (σε 113,2´) με 3/8 τρίποντα (37,5%)
Ενώ από τη περιφέρεια μας μόλις 30 (σε 85,2´) με 4/16 τρίποντα (25%)
Στα ριμπάουντ κυριαρχήσαμε 42 έναντι 31

Η ομάδα βρίσκεται στη 5η θέση στην Ευρώπη με ρεκόρ 8-5 και πρώτη στην Ελλάδα με ρεκόρ 9-0 (έχοντας κερδίσει άνετα τον ΟΣΦΠ στο Πειραιά) -ο Ολυμπιακός έχει ρεκόρ 8-1 στην Ελλάδα και στην Ευρώπη έχει ρεκόρ 9-4 και βρίσκεται μία θεση πιο πάνω στην βαθμολογία.

Δεν χρειάζεται η απόλυτη ισοπέδωση στη κριτική μας ,η ομάδα έχει μεγάλο επιθετική ποιότητα από τις 2-3 κορυφαίες στην Ευρώπη (και ακόμα παίζουμε στο 70% επιθετικά καθώς υπάρχουν τεράστια περιθώρια βελτίωσης και εκεί )
Αλλά η άμυνα μας είναι πολύ soft και αργη (αν σφίξει η περιφερειακή άμυνα μας ,δεν έχουν το εύκολο σουτ ή κλείσουν την εύκολη πάσα -τροφοδοσία στους ψηλούς τότε θα ανέβει κατακόρυφα όλη η απόδοση της ομάδας)

οτι υπαρχει συνολικο προβλημα υπαρχει κανεις δεν το αμφισβητει

κατα την γνωμη μου το μεγαλυτερο προβλημα ειναι η αμυνα των ψηλων περα οτι δεν με μπορουν να παιξουν με χεντς αουτ ειναι και κακοι στην αμυνα στο ζωγραφιστο

επειδη ειμαστε ομαδα αταμαν που βασιζεται στα γκαρντ αν καποιος πρεπει να κλεβει στην αμυνα ειναι το γκαρντ και οχι ο ψηλος

τα 4αρια μας και τα 5αριας θα επρεπε να ειναι τουλαχιστον τιμια στην αμυνα
μονο ο χουαντσο το κανει αυτο

[JohnnyPao]

Δεν ξέρω γιατί προσπαθείτε πολλοί στη κριτική σας για την κακή περίοδο της ομάδας, να στοχοποιείτε συγκεκριμένους παίκτες (ιδιαίτερα τους ψηλούς).
Ενω ξεκάθαρα την μεγαλύτερη ευθύνη στα δικά μου μπασκετικά μάτια είναι η περιφερειακή απόδοση της ομάδας μας και επιθετικά αλλά κυρίως αμυντικά.

Υπάρχει συνολικό πρόβλημα στην ομάδα (αμυντική διάθεση; Ψυχολογία; παραπάνω εκνευρισμός και άγχος στη προσπάθεια τους να αποδείξουν ότι είναι οι πρωταθλητές Ευρώπης) παράλληλα έχουν γίνει μεγάλα λάθη και επικοινωνιακά (πχ τιμωρία Παπαπετρου , μουρμούρα από φιλαθλους και μέσα μαζικής ενημέρωσης)

Σήμερα για παράδειγμα ο Οσμαν ήταν μακράν του δεύτερου ο χειρότερος παίκτης της ομάδας μας, ο δε Γιουρτσεβεν (όταν αγωνίζεται όχι δίλεπτα ή τρίλεπτα) πάντα αποδίδει τα μέγιστα (επιθετικά ) και δεν είναι χειρότερος αμυντικά από τον Ματίας (τουλάχιστον κάτω από τη ρακέτα) .

Στα γκαρντ μας που είναι ουσιαστικά (αξιακά) το Α και το Ω στη λειτουργία της ομάδας ,όλοι οι παίκτες μας παίζουν πολύ μέτρια έως κακή άμυνα (ακόμα και ο Γκραντ ,σήμερα δεν βλεπόταν ούτε αμυντικά ούτε επιθετικά) δεν ευθύνεται ο ΛΕΣΟΡΤ και γι αυτό (μην του επισυνάπτουμε μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης από αυτό που του αναλογεί στην εικόνα της ομάδας, ούτε ο Γιουρτσεβεν να αποτελεί το εξιλαστήριο θύμα της γενικής εικόνας της ομάδας στην Ευρώπη αγωνιζόμενος 2 ή 3 λεπτά !)
Ενώ και επιθετικά οι περισσότεροι γκαρντ μας κινούνται κάτω από τις προσοδοκιες μας (πχ Σλούκας,Μπραουν ,Γκαρντ, Καλαιτζακης) αν βρεθεί σε κακή μέρα και ο ΝΑΝ (πχ σήμερα ή με Παρτιζαν) τότε τα πράγματα γίνονται πολύ χειρότερα για το σύνολο της ομάδας.

Στη θέση τρία ,ο Οσμαν δυστυχώς δείχνει να βρίσκεται εκτός τόπου (σκληρά σουτ ,χαμένα λει απ όπως το σημερινό ) και εκεί που λέγαμε το καλοκαίρι καλύψαμε ένα περσινό πρόβλημα της ομάδας στη θέση SF μάλλον κάναμε χειρότερα τα πράγματα. Στα θετικά σήμερα η εμφάνιση του Παπαπετρου έκανε τα βασικά που πρέπει και ήταν πολύ θετικός στο παιχνίδι του.

Σήμερα με τον Πανιώνιο
Πήραμε 55 πόντους από τις θέσεις (3-4-5) (σε 113,2´) με 3/8 τρίποντα (37,5%)
Ενώ από τη περιφέρεια μας μόλις 30 (σε 85,2´) με 4/16 τρίποντα (25%)
Στα ριμπάουντ κυριαρχήσαμε 42 έναντι 31

Η ομάδα βρίσκεται στη 5η θέση στην Ευρώπη με ρεκόρ 8-5 και πρώτη στην Ελλάδα με ρεκόρ 9-0 (έχοντας κερδίσει άνετα τον ΟΣΦΠ στο Πειραιά) -ο Ολυμπιακός έχει ρεκόρ 8-1 στην Ελλάδα και στην Ευρώπη έχει ρεκόρ 9-4 και βρίσκεται μία θεση πιο πάνω στην βαθμολογία.

Δεν χρειάζεται η απόλυτη ισοπέδωση στη κριτική μας ,η ομάδα έχει μεγάλο επιθετική ποιότητα από τις 2-3 κορυφαίες στην Ευρώπη (και ακόμα παίζουμε στο 70% επιθετικά καθώς υπάρχουν τεράστια περιθώρια βελτίωσης και εκεί )
Αλλά η άμυνα μας είναι πολύ soft και αργη (αν σφίξει η περιφερειακή άμυνα μας ,δεν έχουν το εύκολο σουτ ή κλείσουν την εύκολη πάσα -τροφοδοσία στους ψηλούς τότε θα ανέβει κατακόρυφα όλη η απόδοση της ομάδας)

Συμφωνω σε ολα.
Για τον Οσμαν θελω να πω, ειναι πολυ καλος παικτης, με στοιχεια που χρειαζεται η ομαδα, αλλα ακομα δεν εχει εγκληματιστει καθολου και φαινεται κακος παικτης, ενω δεν ειναι. Θεωρω οτι ειναι περιπτωση Χουαντσο,που την πρωτη χρονια ηταν απο κακος εως μετριος, με λιγες καλες εμφανισεις,και ανεβηκε προς το τελος,και φετος βλεπουμε τι μπορει να προσφερει.Λογικο οταν προερχονται και οι 2 απο χρονια παρουσιας στο νβα,να θελουν χρονο προσαρμογης.

Ο Χουαντσο όμως έβγαζε αμυναρες όλη τη σεζόν περσι και μας έκανε να νιώθουμε το αίσθημα ότι "αδικείται" και θα έπρεπε να τον βάζει κι άλλο ο κόουτς, ακόμα κι αν έχανε μόνος του τα λέι απ από κάτω. Δεν με νοιάζει που ο Οσμαν σουτάρει με 10% από το τρίποντο στα τελευταία 5 ματς, με νοιάζει που είναι αισχρός αμυντικός, ειδικά μακριά από τη μπάλα, χαλάει όλη την άμυνα της ομαδας στις περιστροφές και έτσι δεν μπορει να παιχτεί χετζ άουτ.

[JohnnyPao]

Aπο τη στιγμή που θες ένα ελληνικό διαβατήριο στο 4-5 δεν είναι καλυτερα να έχεις παπαγιαννη από μητογλου?

Δηλαδή θεωρείς καλύτερο το Μητογλου στο 5 από τον Παπαγιαννη?

τον παπαγιαννη τον θεωρω και κακο παιχτη και κακο χαρακτηρα οποτε δεν τον θελω ετσι και αλλιως

το να φυγει ο μητογλου ειναι φαντασιακο σεναριο οπως και να φυγει ο παπι η ο καλαιτζακης
αυτους θα τους ανανεωνουμε οσο παει μεχρι να θελησουν αυτοι να φυγουν
δεν υπαρχουν ελληνες παιχτες το επιπεδο ειναι πολυ χαμηλο

προτιμω να παει ο μητο στο 5 και γιατι μονο εκει πολυ να παιξει εστω οσο μπορει και γιατι αν γινει το δευτερο 5αρι δεν θα χρειαζεται να αλλαζουμε καθε χρονο αφου παντα αυτος θα μας φταιει,οποτε με ντινο εκει κανεις δεν θα ζηταει να φυγει ο ξενος

οταν καπου καπως καποτε καταλαβει ο κοσμος οτι το προβλημα δεν ειναι το δευτερο 5αρι αλλα το πρωτο το ξανασυζηταμε

Σαν 5αρι εγώ νομίζω πως ο Παπαγιάννης ειναι καλύτερος του Μήτογλου πάντως. Έχουν εξίσου καλό τρίποντο, απλά ο Παπα είναι και καλύτερος ριμπάουντερ και (κυρίως) ριμ προτεκτορ, που έχουμε και ανάγκη. Ο Ντίνος δυσκολεύεται πολύ ως σεντερ, προτιμάει να παίζει 4, αλλά δεν του το επιτρέπουν τα πόδια του.

Ο Γιουρτσεβεν μαρεσει σαν παίχτης, αλλά το λεγα από το καλοκαίρι πως είναι λάθος επιλογή εκ μέρους του Αταμαν, όταν ο βασικός σου σεντερ είναι ο Λεσσορ, να παίρνεις μπακαπ 5αρι με το ίδιο στυλ παιχνιδιού (επιθετικογενη με θέματα αμυντικά). Τα πράγματα θα ήταν πολύ καλύτερα αν είχαμε πάρει έναν Ιμπακα, έναν Καμποκλο, εναν Κεβαριους Χέιζ της Παρι, έστω και τον Ντανστον. Οποιοδήποτε από αυτούς θα μπορούσε να παίξει δίπλα στον Ντίνο για 15 λεπτά και έτσι ο Λεσσορ να έπαιζε μόνιμα δίπλα στον Χουαντσο.

Ο μόνος τρόπος να μείνει ο Γιουρτσεβεν το καλοκαίρι είναι να φύγει ο Λεσσορ και να έρθει κανας Τάις στη θέση του που είναι τοπ αμυντικός.

Συμφωνώ ότι στις θέσεις 3-4-5 ο Αταμαν θέλει εργάτες και οχι πριμαντόνες, οι σταρς του είναι τα γκαρντ. Ο κόουτς δικαιολογεί τη κακή άμυνα του Σλούκα, του Λορενζο, του Ναν, τη μέτρια άμυνα του Γκραντ, όμως αυτό δεν ισχύει για τον Οσμαν, τον Ντίνο και τα 5αρια. Για αυτό η επιλογη του Τσεντι ήταν κι αυτή λάθος το καλοκαίρι, κακώς αυτός ο παίχτης τρώει χρόνο από Παπαπετρου, Καλαϊτζάκη και δυνητικά και Γκριγκονις. Αν ήθελε ο κόουτς 3/4αρι ας επαιρνε τον Κολσον ή αυτόν με την αφάνα της Παρι που δαγκώνουν στα μετόπισθεν και έχουν και σουτ.

ΥΓ. Επειδή λέτε πολλοί για Μονεκε... δεν υπάρχει στο σύστημα του Αταμάν το 4αρι να θέλει τη μπάλα στα χέρια, ξεχάστε τον.

[giorgos45]

Ποιος γιουρτσεβεν δε κανει για ευρωλιγκα απλα!θελουμε ενα παιχτη που να μπαινει μεσα κ να δινει ενεργεια με τη αμυνα του ριμπαουντ!οπως κ στο 3 αν ειχαμε κορντινιε πιερ κατι τετοιο παιχτες με ενεργεια κ αμυνα!δε πας σοφτ παιχτες με τπτ!διωξε τους τουρκους κ φερε ψηλο γιατι με τους απεναντι κ γενικα με ολους τους ψηλους θα εχουμε θεμα!το καναμε 1 φορα με 1 σεντερ κ το μητογλου δε γινεται καθε χρονο!θελει ψηλο η ομαδα εχει μαλλιασει η γλωσσα μ!θα γυρισει κ γκριγκονις ας παμε με γκριγκο παπι κ καλαιτζα στο 3!

[xomitsious]

Όποιος νομίζει ότι το να φέρουμε 5αρι που θα είναι πιο χρήσιμο από το Γιουρτσεβεν αν ερχόταν άμεσα ας μας πει τουλάχιστον και ποιον, ή τι στυλ παίκτη έχει κατά νου, να μπορέσουμε να κρίνουμε κι εμείς.

Εγώ δεν βλέπω κανέναν πάντως.

Ειπώθηκε και από άλλους. Το αμυντικό πρόβλημα έχει να κάνει κυρίως με την περιφερειακή άμυνα.

Μου άρεσαν οι δηλώσεις Αταμάν πάντως, που τόνισε πόσο δύσκολα είναι τα παιχνίδια στα εθνικά πρωταθλήματα μετά από διπλή εβδομάδα Ευρωλίγκας, και έδωσε συγχαρητήρια στους παίκτες του.

Είμαι συγκρατημένα αισιόδοξος για τη συνέχεια, γιατί θεωρώ ότι οι προπονητές ξέρουν τι πρέπει να κάνουν και θα το προσπαθήσουν.

Όλοι είναι καλά αμοιβωμενοι επαγγελματίες με μοναδικό σκοπό να πετύχει η ομάδα. Αν για να γίνει αυτό πρέπει μεγάλα συμβόλαια να φάνε πάγκο και να χειροκροτούν τον Καλαϊτζάκη, αυτό θα γίνει. Ο Αταμάν έχει το σθένος να τους κάνει να το καταλάβουν.

[villiskabas]

Όποιος νομίζει ότι το να φέρουμε 5αρι που θα είναι πιο χρήσιμο από το Γιουρτσεβεν αν ερχόταν άμεσα ας μας πει τουλάχιστον και ποιον, ή τι στυλ παίκτη έχει κατά νου, να μπορέσουμε να κρίνουμε κι εμείς.

Εγώ δεν βλέπω κανέναν πάντως.

Ειπώθηκε και από άλλους. Το αμυντικό πρόβλημα έχει να κάνει κυρίως με την περιφερειακή άμυνα.

Μου άρεσαν οι δηλώσεις Αταμάν πάντως, που τόνισε πόσο δύσκολα είναι τα παιχνίδια στα εθνικά πρωταθλήματα μετά από διπλή εβδομάδα Ευρωλίγκας, και έδωσε συγχαρητήρια στους παίκτες του.

Είμαι συγκρατημένα αισιόδοξος για τη συνέχεια, γιατί θεωρώ ότι οι προπονητές ξέρουν τι πρέπει να κάνουν και θα το προσπαθήσουν.

Όλοι είναι καλά αμοιβωμενοι επαγγελματίες με μοναδικό σκοπό να πετύχει η ομάδα. Αν για να γίνει αυτό πρέπει μεγάλα συμβόλαια να φάνε πάγκο και να χειροκροτούν τον Καλαϊτζάκη, αυτό θα γίνει. Ο Αταμάν έχει το σθένος να τους κάνει να το καταλάβουν.

Χομιτσιους αδερφε μου εγω απο την αλλη πρωτη φορα ειμαι αρκετα απογοητευμενος φετος με την ομαδα και να σου πω την αληθεια εχω χαμηλες προσδοκιες γτ το πιο σημαντικο στοιχειο που ειχαν περσι να αποδειξουν οτι ειναι μια ομαδα διεκδικητρια του πρωταθληματος και πεταγανε φλογες απο τα ματια φετος δεν το βλεπω σχεδον απο κανενα....αν δεν επανελθει αυτο το στοιχειο, οτι αλλαγες και να κανουμε στο ροστερ η μοιρα μας ειναι προδιαγεγραμμενη...οταν θα δω αυτο το στοιχειο να ξαναποτιζει την ομαδα θα αλλαξω γνωμη ...αλλα μεχρι τωρα δεν ....... μακαρι να αλλαξουν τα πραγματα

[xomitsious]

Όποιος νομίζει ότι το να φέρουμε 5αρι που θα είναι πιο χρήσιμο από το Γιουρτσεβεν αν ερχόταν άμεσα ας μας πει τουλάχιστον και ποιον, ή τι στυλ παίκτη έχει κατά νου, να μπορέσουμε να κρίνουμε κι εμείς.

Εγώ δεν βλέπω κανέναν πάντως.

Ειπώθηκε και από άλλους. Το αμυντικό πρόβλημα έχει να κάνει κυρίως με την περιφερειακή άμυνα.

Μου άρεσαν οι δηλώσεις Αταμάν πάντως, που τόνισε πόσο δύσκολα είναι τα παιχνίδια στα εθνικά πρωταθλήματα μετά από διπλή εβδομάδα Ευρωλίγκας, και έδωσε συγχαρητήρια στους παίκτες του.

Είμαι συγκρατημένα αισιόδοξος για τη συνέχεια, γιατί θεωρώ ότι οι προπονητές ξέρουν τι πρέπει να κάνουν και θα το προσπαθήσουν.

Όλοι είναι καλά αμοιβωμενοι επαγγελματίες με μοναδικό σκοπό να πετύχει η ομάδα. Αν για να γίνει αυτό πρέπει μεγάλα συμβόλαια να φάνε πάγκο και να χειροκροτούν τον Καλαϊτζάκη, αυτό θα γίνει. Ο Αταμάν έχει το σθένος να τους κάνει να το καταλάβουν.

Χομιτσιους αδερφε μου εγω απο την αλλη πρωτη φορα ειμαι αρκετα απογοητευμενος φετος με την ομαδα και να σου πω την αληθεια εχω χαμηλες προσδοκιες γτ το πιο σημαντικο στοιχειο που ειχαν περσι να αποδειξουν οτι ειναι μια ομαδα διεκδικητρια του πρωταθληματος και πεταγανε φλογες απο τα ματια φετος δεν το βλεπω σχεδον απο κανενα....αν δεν επανελθει αυτο το στοιχειο, οτι αλλαγες και να κανουμε στο ροστερ η μοιρα μας ειναι προδιαγεγραμμενη...οταν θα δω αυτο το στοιχειο να ξαναποτιζει την ομαδα θα αλλαξω γνωμη ...αλλα μεχρι τωρα δεν ....... μακαρι να αλλαξουν τα πραγματα

Θα σου πω που βασιζω την (μέτρια) αισιοδοξία μου, αφού πρώτα γράψω γιατί, μέχρι στιγμής, δεν έχουμε δει τις "φλόγες στα μάτια". (Όλα αυτά είναι η δική μου γνώμη. Ούτε ψυχολόγος είμαι ούτε ξέρω κανέναν στην ομάδα, απλά χθες είδα το παιχνίδι με μοναδικό σκοπό να παρατηρήσω γλώσσα σώματος, βλέμματα, δηλώσεις κλπ. μπας και καταλάβω αν υπάρχει ελπίδα να αλλάξει η κατάσταση).

Ο ενθουσιασμός για τα περσινά κατορθώματα αντικαταστάθηκε με απογοήτευση μετά από κάποιες στραβες. Ο Αταμάν αρχικά, προσπάθησε τη σκληραδα (πάγκο σε όποιον δεν έπαιζε συγκεντρωμένα, τιμωρία Παπαπέτρου κλπ).

Χθες, αφού τόνισε πως πολλές ομάδες Ευρωλίγκας χάνουν στη χώρα τους μετά από διπλές εβδομάδες έδωσε συγχαρητήρια στους παίκτες του.
Αυτό εμένα μου δείχνει άνθρωπο που μπορεί να σκεφτεί out of the box, να δράσει αντί να αντιδράσει και να μην παρασυρθεί από την περιρρέουσα ατμόσφαιρα (κράξιμο γιατί δεν ρίχνουμε 15αρες σε κάθε αντίπαλο, έφ όσον το κάναμε στη Ρεάλ πέρσι, πως γίνεται να μας ζωριζει ο Πανιώνιος?).

Έχει σίγουρα την εμπειρία να τους φτιάξει την ψυχολογία, το θέμα είναι να μην επηρεαστεί και ο ίδιος και τον πάρει το ποτάμι.

Έχουμε τρεις παίκτες (Λεσσορ, Γιουρτσεβεν, Οσμάν) με το μυαλό τους στο ΝΒΑ για του χρόνου.

Από αυτούς, ο Οσμάν, αν και ο χειρότερος σε απόδοση, νομίζω αρχίζει να καταλαβαίνει ότι αν δεν αλλάξει δε θα παίζει.
Ο Λεσσορ ήταν εδώ πέρσι, οπότε ελπίζω θα καταλάβει και αυτός, ότι καλά τα όνειρα για του χρόνου αλλά εδώ και τώρα κάτι πρέπει να αλλάξει.
Ο Γιουρτσεβεν δεν έχω ιδέα. Μου φαίνεται λιγότερο έξυπνος από τους άλλους δύο. Ελπίζω να του το μεταφέρουν οι υπόλοιποι.
Ο Λορέντζο είναι σίγουρα επαγγελματίας, αλλά είναι μεγάλος σε ηλικία και είναι δύσκολο για αυτόν να παίξει σε καινούργιο ρόλο.

Από την άλλη, παίκτες όπως ο Χουάντσο (ανανέωση σύντομα παρακαλώ), ο Γκριγκονις και ο Σλούκας, πνευματικά είναι λιγότερο επηρεασμένοι. Μακάρι να περάσουν το πείσμα τους και στους άλλους.

Υπάρχει λίγος χρόνος μέχρι το ματς με την Εφές. Θα δούμε αν φαίνεται να αλλάζει κάτι τότε και τα ξαναλέμε

[villiskabas]

Υπάρχει λίγος χρόνος μέχρι το ματς με την Εφές. Θα δούμε αν φαίνεται να αλλάζει κάτι τότε και τα ξαναλέμε

Για να δουμε ειναι πολυ κομβικο παιχνιδι αυτο...βεβαια να πουμε οτι ολες οι ομαδες, αν εξαιρεσεις την Παρι που μεχρι τωρα κανει αδιανοητα πραγματα για ρουκι στην λιγκα, εχου φαει κατραπακιες

[τουλουμπα]

Ποιος γιουρτσεβεν δε κανει για ευρωλιγκα απλα!θελουμε ενα παιχτη που να μπαινει μεσα κ να δινει ενεργεια με τη αμυνα του ριμπαουντ!

ενημερωτικα δεν μας σωνουν 5-6 λεπτα με ενεργεια και ριμπουντ

οποτε οποιος και να ερθει τετοια εικονα θα βλεπεις,αμυντικη ανυπαρξια για 30 λεπτα