Κρατικά Γήπεδα και ΚΑΕ. Γνώμες, συζητήσεις και γεγονότα.

[τουλουμπα]

Ας πούμε ότι πρέπει να "σουλουπωθεί" σε κάποιο βαθμό το ΣΕΦ από το κράτος, πριν παραχωρηθεί. Τι θα περιλαμβάνουν αυτά τα έργα; Αν είναι να περιλαμβάνουν τα βασικά (στεγανοποίηση, καποια ανακαίνιση στο παρκέ) να το καταλάβω, αλλά το υπόλοιπό κόστος, για μια γενική ανακαίνιση για παράδειγμα, νομίζω ότι πρέπει να το αναλάβει ο Ολυμπιακός. Και νομίζω ότι το συγκρίνουμε τις δύο περιπτώσεις, ΟΑΚΑ και ΣΕΦ, είναι λίγο άτοπο, είναι σαν να λέμε ότι φταίει ο Παναθηναϊκός που το ΟΑΚΑ είναι πιο καινούριο από το ΣΕΦ και παραχωρήθηκε σε καλύτερη κατάσταση.

οταν ο οσφπ ειχε το καινουργιο σεφ ο παο επαιζε στον καιρο των τσιγγανων περιπλανωμενος εχοντας 1000 εισητηρια

ε οσα λεφτα κερδισε απο εκεινη την περιοδο ας τα δωσει τωρα για επισκευες

μια χαρα δικαιο το βλεπω

[chainsaw]

[

Ναι δεν διαφωνώ σε αυτό. Ας φτάσει το κράτος το ΣΕΦ στην κατάσταση που ήταν το ΟΑΚΑ όταν το πήρε ο Γιαννακόπουλος και μετά ας δίνουν και αυτοί ποσοστό.
Ας δώσουν και τον περίγυρο χώρο ή την μαρίνα ή δεν ξέρω και γω τι άλλο θα ζητήσουν και ας δώσουν και αυτοί κατιτίς για τα μάτια του κόσμου. Εδω θα τα χαλάσουν?

οταν ο οσφπ επαιζε στο σεφ και κονομουσε απτα εισητηρια ο παο επαιζε σε γλυφαδες και κατι τετοιους περιστερωνες

ε ας πατσισουν ετσι την διαφορα

Ναι, συγνώμη που έπρεπε να γίνουν εργασίες στο ΟΑΚΑ για το 2004. Ακόμα και από αυτό οφελημμενος βρεθηκε ο Παναθηναϊκός σε βάθος χρόνου.

Και οΟλυμπιακός έπαιξε στον Κορυδαλλό, αν θυμάσαι...

[τουλουμπα]

οταν ο οσφπ επαιζε στο σεφ και κονομουσε απτα εισητηρια ο παο επαιζε σε γλυφαδες και κατι τετοιους περιστερωνες

ε ας πατσισουν ετσι την διαφορα

Ναι, συγνώμη που έπρεπε να γίνουν εργασίες στο ΟΑΚΑ για το 2004. Ακόμα και από αυτό οφελημμενος βρεθηκε ο Παναθηναϊκός σε βάθος χρόνου.

Και οΟλυμπιακός έπαιξε στον Κορυδαλλό, αν θυμάσαι...

και ο παο στο σπορτινγκ επαιξε και τι?

το νοημα ειναι οτι ο οσφπ ειναι πιο πολλα χρονια στο σεφ αποτι ο παο στο οακα
δηλαδη ειχε σπιτι και κονομουσε πολυ περισσοτερο χρημα απτον παο

οποτε ας πατσισουν ετσι την διαφορα

[chainsaw]

Ναι, συγνώμη που έπρεπε να γίνουν εργασίες στο ΟΑΚΑ για το 2004. Ακόμα και από αυτό οφελημμενος βρεθηκε ο Παναθηναϊκός σε βάθος χρόνου.

Και οΟλυμπιακός έπαιξε στον Κορυδαλλό, αν θυμάσαι...

και ο παο στο σπορτινγκ επαιξε και τι?

το νοημα ειναι οτι ο οσφπ ειναι πιο πολλα χρονια στο σεφ αποτι ο παο στο οακα
δηλαδη ειχε σπιτι και κονομουσε πολυ περισσοτερο χρημα απτον παο

οποτε ας πατσισουν ετσι την διαφορα

Οι Αγγελόπουλοι πάντως δεν ήταν....άλλες εποχές εντελώς με άλλους ιδιοκτήτες. Ακόμα και για τον Παναθηναϊκό, μιας και ασκουσαν διοίκηση συγγενείς του τωρινου

[τουλουμπα]

Οι Αγγελόπουλοι πάντως δεν ήταν....άλλες εποχές εντελώς με άλλους ιδιοκτήτες.

ε τι φταιει ο παο το κρατος και οι πολιτες?

πατε να τα ζητησετε απτον κοκκαλη

επισης δεν ειναι και υποχρεωτικο να παρετε το σεφ αν κρινετε οτι δεν σας συμφερει
μπορειτε να μεινετε με ενοικιο η πατε σε καποιο αλλο γηπεδο

[tsoureki]

και ο παο στο σπορτινγκ επαιξε και τι?

το νοημα ειναι οτι ο οσφπ ειναι πιο πολλα χρονια στο σεφ αποτι ο παο στο οακα
δηλαδη ειχε σπιτι και κονομουσε πολυ περισσοτερο χρημα απτον παο

οποτε ας πατσισουν ετσι την διαφορα

Οι Αγγελόπουλοι πάντως δεν ήταν....άλλες εποχές εντελώς με άλλους ιδιοκτήτες. Ακόμα και για τον Παναθηναϊκό, μιας και ασκουσαν διοίκηση συγγενείς του τωρινου

Μην ξεχνάμε και την Ελληνοποιηση του Γουωκαπ. Γιατί σίγουρα αν δεν ήτανε πάτσι πριν, με αυτό είναι πια. Μην σου πω ότι τους ρίξαμε κίολας...

[polykos]

και δεν βλέπω κανένα να ενοχλείται απο την απραξία και την ανικανότητα των συγκεκριμένων.

Δεν το ήξερα αυτό και είναι πολύ χρήσιμη πληροφορία για περισσότερο context αλλά δεν νομίζω πως αλλάζει πολλά σε σχέση με το ποιος πρέπει να πληρώσει τη ζημιά. Εκτός κι αν πια υπάρχει κάποια τρανταχτή απόδειξη ότι ήξεραν το πρόβλημα και σκόπιμα χρησιμοποίησαν λεφτά για υποδεέστερα πράγματα.

Και να το συνεχίσω (μακάρι ο ολυμπιακός να βρεί δικια του στέγη), γιατί αυτοί οι χαρτογιακάδες αντι να εξυπηρετούν το δημόσιο συμγέρον κάνουν παιχνίδι ακόμα και πάνω στις πλάτες μεγάλων σωματείων.
Με το πέσιμο του Αρτάκης, έγινε μια χρηματική συμφωνία του δήμου νεας σμύρνης με τη διοίκηση του σεφ για στέγαση σωματειων που ξεσπιτώθηκαν. Κάθε χρόνο υπήρχε γκρίνια, φέτος τους έδιωξαν όλους, με παρακαλετά έχουν επιτραπεί κάποιες προπονήσεις. Απο την άλλη, δε βλέπω τα πειραικά σωματεία να μπαίνουν εκεί μέσα. Επίσης πολλοι χώροι είναι ανεκμετάλευτοι και κλειστοί. Αυτό δεν λέγεται σωστή διαχείρηση, ιδιαίτερα οταν το ΣΕΦ είναι δημόσιο κτήριο.
Λογικά θα γίνει μια παραχώρηση στον ολυμπιακό, να δούμε τους όρους, αν και πιστεύω οτι στην όλη καάσταση φέρουν ευθύνη και οι διοικήσεις του αφού όλα αυτα τα χρόνια ταλαντεύονταν ανάμεσα σε σεφ, ελληνικό και Φάληρο.

[Tsilarxos]

Ας πούμε ότι πρέπει να "σουλουπωθεί" σε κάποιο βαθμό το ΣΕΦ από το κράτος, πριν παραχωρηθεί. Τι θα περιλαμβάνουν αυτά τα έργα; Αν είναι να περιλαμβάνουν τα βασικά (στεγανοποίηση, καποια ανακαίνιση στο παρκέ) να το καταλάβω, αλλά το υπόλοιπό κόστος, για μια γενική ανακαίνιση για παράδειγμα, νομίζω ότι πρέπει να το αναλάβει ο Ολυμπιακός. Και νομίζω ότι το συγκρίνουμε τις δύο περιπτώσεις, ΟΑΚΑ και ΣΕΦ, είναι λίγο άτοπο, είναι σαν να λέμε ότι φταίει ο Παναθηναϊκός που το ΟΑΚΑ είναι πιο καινούριο από το ΣΕΦ και παραχωρήθηκε σε καλύτερη κατάσταση.

οταν ο οσφπ ειχε το καινουργιο σεφ ο παο επαιζε στον καιρο των τσιγγανων περιπλανωμενος εχοντας 1000 εισητηρια

ε οσα λεφτα κερδισε απο εκεινη την περιοδο ας τα δωσει τωρα για επισκευες

μια χαρα δικαιο το βλεπω

Δεν κέρδισε λεφτά τότε. Ούτε πάρκινγκ είχε ούτε μαγαζιά τριγύρω ούτε δικό του γήπεδο με ονοματοδοσία χορηγού κτλ κτλ. Αν κέρδισαν λεφτά θα παρέμενε το καθεστώς ως έχει τόσα χρόνια δεν θα γινόταν η παραχώρηση του ΟΑΚΑ και οικοπέδων στον παο. Άστοχο το επιχείρημα σου

[Tsilarxos]

Όχι το μόνο που ζήτησε ήταν η εκμετάλλευση του πάρκινγκ.
Το γήπεδο γιατί να ζητήσει ανακαίνιση, ήταν ήδη σε καλή κατάσταση, είπαμε να κάνουμε χατήρια αλλά όχι και το δέσουμε με κορδελίτσα.

Μέρος της συμφωνίας για την παραχώρηση του ΟΑΚΑ είναι και η υποχρέωση της ΚΑΕ Παναθηναϊκός να δίνει στο κράτος ποσοστό επί των εσόδων από εμπορικές χρήσεις. Αυτό σημαίνει ότι μακροχρόνια το κράτος θα βγει ωφελημένο, αν δεν έχει βγει ήδη.

Σιγά το πράγμα. Ας παραχωρήσει στον Ολυμπιακό ανάλογα με αυτά που έδωσε στον παο και θα παίρνει το ανάλογο ποσοστό. Αν βγάλω 20 και δώσω 4 στο κράτος θα έχω κέρδος 16. Ποιον συμφέρει πιο πολύ?

[τουλουμπα]

[
Δεν κέρδισε λεφτά τότε. Ούτε πάρκινγκ είχε ούτε μαγαζιά τριγύρω ούτε δικό του γήπεδο με ονοματοδοσία χορηγού κτλ κτλ. Αν κέρδισαν λεφτά θα παρέμενε το καθεστώς ως έχει τόσα χρόνια δεν θα γινόταν η παραχώρηση του ΟΑΚΑ και οικοπέδων στον παο. Άστοχο το επιχείρημα σου

ναι σωστα δεν κερδισε πιο πολλα ο οσφπ απτον παο οταν ο πρωτος ηταν στο σεφ και ο δευτερος στην γλυφαδα και σε κατι χωρια

[Tsilarxos]

Η ανακαίνιση του οακα ποια ήταν? Γιατί εγώ ιδιο το βλέπω με άλλα καθίσματα μια άλλο παρκέ και ένα βαψιματακι. Αυτά θα τα πληρώσει ο Ολυμπιακός τα καρέκλακια και το παρκέ. Όλα τα άλλα οφείλει να τα αναλάβει το κράτος και να παραδώσει στον Ολυμπιακό ένα γήπεδο σε καλή κατάσταση που απλά θέλει κάποιες αισθητικές παρεμβάσεις όπως ήταν το Οακα. Τίποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο

[Tsilarxos]

[
Δεν κέρδισε λεφτά τότε. Ούτε πάρκινγκ είχε ούτε μαγαζιά τριγύρω ούτε δικό του γήπεδο με ονοματοδοσία χορηγού κτλ κτλ. Αν κέρδισαν λεφτά θα παρέμενε το καθεστώς ως έχει τόσα χρόνια δεν θα γινόταν η παραχώρηση του ΟΑΚΑ και οικοπέδων στον παο. Άστοχο το επιχείρημα σου

ναι σωστα δεν κερδισε πιο πολλα ο οσφπ απτον παο οταν ο πρωτος ηταν στο σεφ και ο δευτερος στην γλυφαδα και σε κατι χωρια

Από τα εισητηρία τα λεφτά είναι ψίχουλα. Αν είναι να μην παραχωρούσε τίποτα το κράτος αφού βγαίνουν λεφτά απόντα εισητηρία και να παρέμενε το ίδιο καθεστώς. Ο Ολυμπιακός έπαιζε και στον Κορυδαλλό όταν ο παο έβγαζε πολύ περισσότερα από εισητηρία παίζοντας οακα.

Το θέμα είναι ότι το κράτος πρέπει να παραδοσει ένα γήπεδο ίδιας κατάστασης με το οακα και από εκεί και πέρα τα καρέκλακια και το παρκέ και βαψιματα θα τα πληρώσει ο Ολυμπιακός. Ότι ακριβώς έγινε με τον παο

[Panathas76]

Η ανακαίνιση του οακα ποια ήταν? Γιατί εγώ ιδιο το βλέπω με άλλα καθίσματα μια άλλο παρκέ και ένα βαψιματακι. Αυτά θα τα πληρώσει ο Ολυμπιακός τα καρέκλακια και το παρκέ. Όλα τα άλλα οφείλει να τα αναλάβει το κράτος και να παραδώσει στον Ολυμπιακό ένα γήπεδο σε καλή κατάσταση που απλά θέλει κάποιες αισθητικές παρεμβάσεις όπως ήταν το Οακα. Τίποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο

ΕΣΣΔ welcome.Ανδρεα ζεις.Τσοβολα δωστα ολα.

[τουλουμπα]

[
Το θέμα είναι ότι το κράτος πρέπει να παραδοσει ένα γήπεδο ίδιας κατάστασης με το οακα και από εκεί και πέρα τα καρέκλακια και το παρκέ και βαψιματα θα τα πληρώσει ο Ολυμπιακός. Ότι ακριβώς έγινε με τον παο

δεν πιστευω να βαλετε και εσεις glass floor?τουλαχιστον οχι την premium εκδοση δεν αξιζει

[reignman]

Αν δεν βαζουν glass floors οι ομαδες του ΝΒΑ με εσοδα δις καθε χρονο, καποιος λογος θα υπαρχει και σιγουρα δεν ειναι το οικονομικο... περαν δηλαδη απο κανα all-star για την clownια της φασης και μονο, δεν βλεπω τον λογο να μπει glass floor full time.


Απο εκει και περα με 5.000 παραπανω θεσεις το οακα δυνητικα δινει +165.000 εισητηρια το χρονο σε σχεση με το σεφ.