Euroleague Round 18, Armani Milano vs Olympiacos Piraeus

[nikolas_asteri]

Είναι αρκετά υπερτιμημένος λόγω και διαβατηρίου

Αν ο Ντόρσει δεν ήταν Έλληνας, δεν υπάρχει καμία περίπτωση να τον συζητούσαμε για Παο/Ολυ.

[tarp7]

Είναι αρκετά υπερτιμημένος λόγω και διαβατηρίου

Αν ο Ντόρσει δεν ήταν Έλληνας, δεν υπάρχει καμία περίπτωση να τον συζητούσαμε για Παο/Ολυ.

Και εγώ συμφωνώ και στη Φενέρ είχαν πολλά παράπονα παρόλο τος ευκαιρίες που είχε κι εκεί.Η ομάδα και χωρίς τον Ντόρσεϊ επιθετικά είμαστε σούπερ, στην άμυνα έχουμε πρόβλημα που ο Ντόρσεϊ δεν μπορεί να μας βοηθήσει, ας μην υπερβάλλουμε. Για μένα οποίος αξίζει πρέπει να παίζει.

[georbap]

Τα πήρε λόγω διαβατηρίου, γιατί και στη Φενέρ μετριοκακος ήταν. Πάντως μέχρι τώρα εκτός από 2-3 παιχνίδια δεν έχει δείξει τίποτα και είναι αρνητικός σωστά δεν παίζει , σ αυτό έχει δίκιο ο Μπαρτζώκας

Το περίεργο είναι ότι παίκτης και προπονητής γνωρίζονται από παλιά και μάλιστα είχαν μία πολύ επιτυχημένη συνεργασία.
Ο Ντόρσεϊ ήταν βασικότατος την σεζόν 21-22 και αν θυμάμαι καλά ο Μπαρτζώκας καθυστέρησε πολύ τον τότε καλοκαιρινό σχεδιασμό περιμένοντας την απάντηση του παίκτη.
Για να τον αφήνει λοιπόν τόσο επιδεικτικά εκτός rotation , γνωρίζοντας μάλιστα ότι μιλάμε για ένα παίκτη με υψηλότατο συμβόλαιο και ελληνικό διαβατήριο, τότε η λογική λέει ότι είτε ο Τάιλερ ήρθε με διάθεση να κάνει τουρισμό , είτε ότι η προηγούμενη θητεία του στην ομάδα ήταν η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.

[Slow horses 7]

Πολύ σημαντική νίκη και μάλιστα με 17 λάθη………ας είναι!
1) Πολλά αδόκιμα σχήματα σήμερα , αλλά ήταν αναγκαστική επιλογή διότι είχαμε έναν και μόνο ψηλό που πρέπει να μην επιβαρυνθεί από τώρα και μετά από την πολύμηνη απουσία του……οπότε η ύπαρξη τέτοιων σχημάτων, καθιστά την σημερινή νίκη πολύ σημαντική όπως δικαιολογεί σε μεγάλο βαθμό και τα λάθη μας που ανέφερα παραπάνω!
2) ο Πήτερς, ο Βιλντόζα αλλά και το πρώτο φετινό ικανοποιητικό (αμυντικά) παιχνίδι του Παπ ήταν για εμένα οι καταλύτες της σημερινής νίκης, αφού τον Εβάν και τον Σάσα τους ξέρουμε…..επίσης καλά μελετημένο το παιχνίδι από τον coach b , αφού θεωρώ ότι αν ήμασταν λίγο πιο εύστοχοι στα ελεύθερα τρίποντα θα είχαμε καθαρίσει πολύ νωρίτερα…..αν δεν κάνω λάθος πρέπει να σουτάραμε 9/29 ή 9/30, ποσοστό πολϋ χαμηλό για την ποιότητα των σουτέρ που έχουμε!
3)

4) Σημαντική νίκη λόγω όχι καλής απόδοσης………..θύμισε παλιά ΤΣΣΚΑ (κανονικής περιόδου)που όπως και να έπαιζε στο τέλος με την σκληράδα επιβίωνε !!
5) Το πως θα γυρίσει ο Έβανς, θα καθορίσει σημαντικά την χρονιά!!! Η ομάδα θέλει ένα λιθαράκι ποιοτικό ακόμα που δεν το παίρνει ούτε από το 3 (πάλι κακός ο Σάκης σήμερα) αλλά ούτε και από τα ασόδυά της, με συνέπεια………….
6) Συνεχίζουμε σεμνά και ταπεινά……..νίκες να μαζεύουμε και να βελτιωνόμαστε ταυτοχρόνως, ειδικά ΑΜΥΝΤΙΚΑ!!

[tokalytero3d]

Ο Ντόρσεϊ στο μυαλό του Μπαρτζώκα εξυπηρετεί μόνο χρόνους και εξελ τίποτα άλλο, έτσι φαίνεται όπως τον χρησιμοποιεί.
Δίνω ενα ελαφρυντικό στον κοουτς γιατί στην άμυνα είναι αδιάφορος ο ταιλερ.

Ο Μακισικ στραβωσε επειδή έγινε αλλαγή; Νομίζω μετά δεν ξαναμπήκε.

[shaq7]

Ο ντορσει αν δεν ειχε διαβατηριο επρεπε να παρει ποδι..τωρα ειναι αναγκαιο καπως να ενταχθει..Παντως ενω ολοι πανηγυριζουν στον παγκο αυτος αν μπορουσε θα επαιζε στο κινητο..0 επαγγελματισμος..

Θελω να σταθω στον πιτερς που ειναι ακριβως το αναποδο..και αυτος ειχε μπροστα του τον βεζε αλλα τον κερδιζει τον χρονο του,ο ντορσει ουτε του λαρε δεν αξιζει..3ρι παιζει..4ρι παιζει..πλεον και 5ρι..και βοηθαει οπως και οσο μπορει και παντα με το χαμογελο στο στομα.

ο φουρνιε δεν υπαρχει ο παικταρας..τα λεγα απο το καλοκαιρι αλλα δεν περιμενα πια να δεθει και τοσο με την ομαδα..ο λογος που ειμαι ηρεμος οτι παμε για την κουπα..απλα με φουρνιε δεν φοβαμαι οτι θα το χασουμε..Για τετοιο παικτη μιλαμε.Αυρα σπανουλη επιτελους

παπ εκανε επιτελους παιχνιδι του επιπεδου του..μακαρι να συνεχισει ετσι.
φαλ επισης αρχιζει να βρισκει τον εαυτο του ασχετως που σημερα μας βγηκε καλυτερα το σμολ μπολ.

Η ομαδα παιζει εξαιρετικα κατα διαστηματα ..δεν μπορει ομως να κρατησει τις διαφορες..σημερα σταθηκαμε τυχεροι και δεν χασαμε.

Το μεγαλυτερο προβλημα της ομαδας ειναι ο γκος..αμα δεν ξυπνησει καπως αυτος θα πρεπει να ελπιζουμε στον εβανς..δεν γινεται παντως να παιζουμε μονο με τον γουοκαπ,πρεπει να βρεθει καποιος να τρεχει και την δευτερη 5δα.Ας βαζει τον βιλντοζα αφου ο γκος ειναι ντεφορμε για να το πω ευγενικα.

ο βεζε επαιζε με πυρετο καπου ειδα..πλεον κανει παπαδες και δεν ασχολειται κανενας

[reignman]

Για χριστουγεννιατικο/πρωτοχρονιατικο δωρο αποφασισαν οι admins να ξαμολησουν τον μπιλιμπαο... για να μας μπει καλα... ο χρονος.

Στο μεταξυ εχετε ξεσκιστει να τον κανετε quote και να τον ταιζετε. Σταματηστε να του απαντατε.
Τον εχω κανει μπλοκ ποσους μηνες ωστε να μη βλεπω την καθε χαζομαρα που πετουσε οποτε ερχοταν απο εδω ωστε να προκαλεσει και τσουπ βλεπω τις μπουρδες του απο τα quotes σας, θα αρχισω να σας μπλοκαρω ολους μου φαινεται και θα μιλαω μονο με τον Νικολα Αστερι στο τελος.

[Conan1982]

Καλημέρα ο Μπίλι είναι ο ένας και όλοι οι υπόλοιποι που το άρχισαν και το συνέχισαν. Λόγο ημερών και μόνο το αφήνουμε μόνο με
διαγραφή των ποστ αλλά δεν θα συνεχίσουμε έτσι τοξικά

[Sokos]

Πολύ σημαντική νίκη. Επιτέλους ένα ματς που δεν είχαμε κάποιο γενικευμένο black out να μείνουμε απελπιστικά πίσω και να τρέχουμε να πιάσουμε το σκορ. Διατηρήσαμε ένα μίνιμουμ σοβαρότητας σε όλη τη διάρκεια.

Όταν είδα τον Fournier να χάνει το βιαστικό σουτ και στα καπάκια να χάνει και τον Mirotic στην άμυνα ξύπνησαν μνήμες Efes. Ευτυχώς μας έκανε το δώρο στο τέλος ο Mannion. Τα 2 αυτά τρίποντα πάντως παραήταν βιαστικά θα έλεγα. Επίσης, μία ρημάδα άμυνα να βγάζαμε σε αυτά τα λεπτά που πήγαινε μονίμως από τους 6 στους 3, θα χε σχολάσει αρκετά νωρίτερα ο γάμος.

Σε κάθε περίπτωση, κρατάμε τη νίκη και κοιτάμε το ματς στο Κάουνας. Απ' ότι καταλαβαίνω το ΣΚ δεν θα γίνει καν αγώνας στην πισίνα του ΣΕΦ.

Αν εξαιρέσει κανείς τις πατάτες του Fournier στο τέλος που παραλίγο να στοιχίσουν το ματς, ήταν πολύ καλός και οργανωτικά και αμυντικά. 5 κλεψίματα και 7 ασίστ δεν είναι καθόλου κακά. Τα 3/12 τρίποντα βέβαια χτυπάνε κάπως περίεργα, αλλά δε νομίζω ότι τέτοιοι παίκτες βγαίνουν σε οικονομική συσκευασία.

[Conan1982]

Είπαμε να γίνουμε πιο ελαστικοί όσον αφορά το θέμα με την διαιτησία και αφήνουμε κάποιες δημοσιεύσεις που αφορούν την κριτική αποφάσεων που αφορούν το ματς αλλά σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει ότι θα αφήσουμε τα τόπικ να γίνουν πεδίο αντιπαράθεσης μεταξύ οπαδών των 2 ομάδων για την διαιτησία. Οπότε θα παρακαλέσω τους συμφορουμίτες ασχέτως τι ομάδα υποστηρίζουν να ηρεμήσουν και αντί να αναλώνονται στο ποια ομάδα έχει αδικηθεί, ποια όχι και να κάνουν τους συνήγορους των 2 ομάδων να επικεντρωθούν στο μπάσκετ και να μην μας αναγκάζουν να σβήνουμε δημοσιεύσεις και μοιραία να αρχίζουμε να μοιράζουμε ποινές.

[Dimmitz]

Τα πήρε λόγω διαβατηρίου, γιατί και στη Φενέρ μετριοκακος ήταν. Πάντως μέχρι τώρα εκτός από 2-3 παιχνίδια δεν έχει δείξει τίποτα και είναι αρνητικός σωστά δεν παίζει , σ αυτό έχει δίκιο ο Μπαρτζώκας

Το περίεργο είναι ότι παίκτης και προπονητής γνωρίζονται από παλιά και μάλιστα είχαν μία πολύ επιτυχημένη συνεργασία.
Ο Ντόρσεϊ ήταν βασικότατος την σεζόν 21-22 και αν θυμάμαι καλά ο Μπαρτζώκας καθυστέρησε πολύ τον τότε καλοκαιρινό σχεδιασμό περιμένοντας την απάντηση του παίκτη.
Για να τον αφήνει λοιπόν τόσο επιδεικτικά εκτός rotation , γνωρίζοντας μάλιστα ότι μιλάμε για ένα παίκτη με υψηλότατο συμβόλαιο και ελληνικό διαβατήριο, τότε η λογική λέει ότι είτε ο Τάιλερ ήρθε με διάθεση να κάνει τουρισμό , είτε ότι η προηγούμενη θητεία του στην ομάδα ήταν η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα.

Κακά τα ψέμματα, ο Ντόρσει από την στιγμή που αποκτήθηκε ο Φουρνιέ, δεν έχει να προσφέρει πολλά στην ομάδα. Δεν έχει το σουτ του Κάνααν από το τρίποντο, θέλει την μπάλα στα χέρια (που δεν γίνεται όταν έχεις Φουρνιέ στο ρόστερ) για να δημιουργήσει για τον εαυτό του, και είναι μέτριος αμυντικός.

Ήταν δεδομένο ότι θα υπήρχαν θυσίες παικτών φέτος με τόσο μεγάλο ρόστερ. Ο πρώτος που θυσιάστηκε ήταν ο Πετρούσεφ, και ενώ στην αρχή φαινόταν ότι θα θυσιαστεί ο Σακ, με τις εμφανίσεις που έκανε στα φιλικά και στην αρχή της χρονιάς, τελικά θυσιάζεται ο Ντόρσει. Ο Μπαρτζώκας δείχνει προτίμηση στον Γκός κυρίως λόγω της ενέργειας που προσφέρει στην άμυνα και επειδή θέλει να έχει έξτρα χειριστή μέσα.

Φέτος η χρόνια έχει πολλά ΠΡΕΠΕΙ για να υπάρχει η υπομονή και η θέληση να βρεθεί χώρος και χρόνος για όλους. Η διαχείρηση που έχει κάνει ο coach με τον Ντόρσει δεν είναι ιδανική κατά την άποψη μου, αλλά είναι δώρον άδωρον από την στιγμή που ο παίκτης δεν έχει τα χαρακτηριστικά εκείνα που θα δωσουν το κάτι έξτρα στην ομάδα (σκορ παίρνεις από άλλους). Με δεδομένο ότι θα γυρίσει και ο Έβανς κάποια στιγμή, ο οποίος έκανε αυτά που κάνει ο Ντόρσει και πολύ καλύτερα, και είναι και χειριστής, δεν βλέπω τον λόγο να ψάξει να βρει τρόπο να εντάξει τον Ντόρσει στο ροτεισον και να χαλάσει τις υπάρχουσες ισορροπίες.

Θα μου πεις γιατί τον πήρε το καλοκαίρι; Πρώτον θέλαμε το Ελληνικό διαβατήριο γιατί η επιστροφή του Σάσα μόνο βέβαιη δεν ήταν, και δεύτερον, δεν είχε προκύψει η περίπτωση του Φουρνιέ.

Ο Γκός για μένα είναι τελικά πολύ λίγος γι αυτό το επίπεδο και με εκνευρίζει η ασυλία που έχει από τον coach. Ο Βιλτόζα έχει να δώσει πολλά παραπάνω, αλλά ας όψεται ότι ο Γκός είναι από πέρυσι στην ομάδα και πάντα ο coach εμπιστεύεται τους πιο παλιούς. Ας ελπίσουμε όταν γυρίσει ο Έβανς να πάρει τον ρόλο του Γκός και όχι του Βιλτόζα.

Ο Πίτερς respect από εμένα. Δεν έχω λόγια για τον επαγγελματισμό και την αφοσίωση του παίκτη. Έχει κερδίσει τον ρόλο του 6ου παίκτη δικαιωματικά μετά την first unit. Μακάρι να έπαιζε περισσότερο, μιας και φαίνεται ότι μπορεί να σταθεί με τον Σάσα και τον Φουρνιέ στο παρκέ, γιατί έχει βελτιώσει κατά πολύ την άμυνα του.

[NikBot]

Καλό ξεκίνημα στον 2ο γύρο, έχουμε πλέον σε 18 παιχνίδια, με ίσο αριθμό εντός / εκτός, ένα win rate 67% (12-6) δηλαδή κερδίζουμε 2 φορές κάθε 3 παιχνίδια.

Στα υπόλοιπα 16 παιχνίδια, με 8 εντός και 8 εκτός, νομίζω ο στόχος πρέπει να είναι να διατηρήσουμε το ίδιο win % που θα μας φέρει τελικά στο 23-11. Αυτό το ρεκόρ κατά την άποψη μου στην φετινή διοργάνωση δίνει 100% πλεονέκτημα, κατά πάσα πιθανότητα πρώτη δυάδα και μπορεί και πρώτη θέση.

Σαν ελάχιστο θα πρέπει να πετύχουμε στα υπόλοιπα παιχνίδια ένα 50% ώστε να φτάσουμε στο 20-14, και με αυτό παίζει το πλεονέκτημα. Οτιδήποτε χειρότερο θα είναι αποτυχία νομίζω.

[Tsilarxos]

Για μένα τον Ντόρσεϊ πρέπει να τον βάζει πολύ στην Α1 .25 λεπτά να παίζει. Να πάρει προσπάθειες να βρεί ρυθμο έτσι ώστε στα λεπτά που θα παίρνει Ευρώπη να είναι πιο αποτελεσματικός. Με 10 λεπτά Α1 και DNP Ευρώπη δεν πρόκειται να αποδόσει ποτέ.

Μακάρι να φτάσει σε καλή κατάσταση κάπου τον Μάρτιο ο Έβανς γιατί θα μας δώσει την έξτρα ποιότητα που θέλουμε στο 1-2.

[AO DAFNIS]

Για μένα τον Ντόρσεϊ πρέπει να τον βάζει πολύ στην Α1 .25 λεπτά να παίζει. Να πάρει προσπάθειες να βρεί ρυθμο έτσι ώστε στα λεπτά που θα παίρνει Ευρώπη να είναι πιο αποτελεσματικός. Με 10 λεπτά Α1 και DNP Ευρώπη δεν πρόκειται να αποδόσει ποτέ.

Μακάρι να φτάσει σε καλή κατάσταση κάπου τον Μάρτιο ο Έβανς γιατί θα μας δώσει την έξτρα ποιότητα που θέλουμε στο 1-2.

Αυτή την στιγμή ο παίχτης φαίνεται να «χάνεται». Συμφωνώ ότι ο τρόπος να τον ξανακερδίσει ο coach είναι να του δώσει πολύ χρόνο και «ασυλία» στην Α1 για να πάρει λίγο ψυχολογία.

Ο Ντόρσει δεν είναι ο παίχτης οικονομίας. Θέλει χρόνο και προσπάθειες για να αποδόσει. Στην EL μπορεί να μην έχουμε την πολυτέλεια αυτή αφού και εύκολα παιχνίδια (πχ με Άλμπα) τα παίρνουμε με την ψυχή στο στόμα, τουλαχίστον ας το προσπαθήσει στην Α1

[shaq7]

Το θέμα είναι ότι με την αδιαφορία που δείχνει ο ντορσει ο μπαρτζω δεν πρόκειται να του δώσει χρόνο .. του πέταξε και σπόντα τις προάλλες ότι για να παίζει πρέπει όταν μπαίνει μέσα να προσπαθεί..

Καλά πλέον το πλεονέκτημα θεωρητικά το έχουμε
Κλειδώσει πρέπει να πάει πολύ λάθος για να μείνουμε απέξω .. Δεν θεωρώ ότι και Παρί μπαγιερν θα συνεχίσουν έτσι με τις νίκες ενώ και ο παο ίσως δυσκολευτεί χωρίς τον λεσσορ.Βεβαια η 4η θέση δεν θα ναι και ότι καλύτερο αν είναι να πετύχουμε κάνα παο ή Ρεάλ .. οπότε καλύτερα να πιέσουμε για 2η θέση