Euroleague Round 18, Armani Milano vs Olympiacos Piraeus

[Tsilarxos]

Το θέμα είναι ότι με την αδιαφορία που δείχνει ο ντορσει ο μπαρτζω δεν πρόκειται να του δώσει χρόνο .. του πέταξε και σπόντα τις προάλλες ότι για να παίζει πρέπει όταν μπαίνει μέσα να προσπαθεί..

Καλά πλέον το πλεονέκτημα θεωρητικά το έχουμε
Κλειδώσει πρέπει να πάει πολύ λάθος για να μείνουμε απέξω .. Δεν θεωρώ ότι και Παρί μπαγιερν θα συνεχίσουν έτσι με τις νίκες ενώ και ο παο ίσως δυσκολευτεί χωρίς τον λεσσορ.Βεβαια η 4η θέση δεν θα ναι και ότι καλύτερο αν είναι να πετύχουμε κάνα παο ή Ρεάλ .. οπότε καλύτερα να πιέσουμε για 2η θέση

Εγώ θεωρώ ότι είναι καλύτερο να παίξουμε Ρεάλ η παο με πλεονέκτημα σε σειρά 5 αγώνων. Το ρόστερ μας που έχει βάθος μας δίνει πλεονέκτημα. Η καλύτερη ομάδα πάντα κερδίσει σε σειρά 5 αγώνων. Στο φάιναλ φορ σε ένα μάτς μπορεί να του ανοίξει του χεζονια και να βάζει τρίποντα εκτός ισορροπίας η ο Ναν να είναι σε τρομερή μέρα και να βάλει 35 πόντους και να χάσεις. Στα 5 ματς δεν μπορεί να συμβεί αυτό σε κάθε μάτς. Και η κούραση θα βαρύνει πιο πολύ τον παο η την Ρεάλ που έχουν κλειστό ροτεισον και θα παίξουν 5 μάτς μέσα σε λίγες μέρες

[BillyPao]

Το θέμα είναι ότι με την αδιαφορία που δείχνει ο ντορσει ο μπαρτζω δεν πρόκειται να του δώσει χρόνο .. του πέταξε και σπόντα τις προάλλες ότι για να παίζει πρέπει όταν μπαίνει μέσα να προσπαθεί..

Καλά πλέον το πλεονέκτημα θεωρητικά το έχουμε
Κλειδώσει πρέπει να πάει πολύ λάθος για να μείνουμε απέξω .. Δεν θεωρώ ότι και Παρί μπαγιερν θα συνεχίσουν έτσι με τις νίκες ενώ και ο παο ίσως δυσκολευτεί χωρίς τον λεσσορ.Βεβαια η 4η θέση δεν θα ναι και ότι καλύτερο αν είναι να πετύχουμε κάνα παο ή Ρεάλ .. οπότε καλύτερα να πιέσουμε για 2η θέση

Εγώ θεωρώ ότι είναι καλύτερο να παίξουμε Ρεάλ η παο με πλεονέκτημα σε σειρά 5 αγώνων. Το ρόστερ μας που έχει βάθος μας δίνει πλεονέκτημα. Η καλύτερη ομάδα πάντα κερδίσει σε σειρά 5 αγώνων. Στο φάιναλ φορ σε ένα μάτς μπορεί να του ανοίξει του χεζονια και να βάζει τρίποντα εκτός ισορροπίας η ο Ναν να είναι σε τρομερή μέρα και να βάλει 35 πόντους και να χάσεις. Στα 5 ματς δεν μπορεί να συμβεί αυτό σε κάθε μάτς. Και η κούραση θα βαρύνει πιο πολύ τον παο η την Ρεάλ που έχουν κλειστό ροτεισον και θα παίξουν 5 μάτς μέσα σε λίγες μέρες

Στο τελευταίο παιχνίδι με την Μπασκόνια έπαιξαν και οι 12 παίκτες, στο παιχνίδι με την Αρμάνι οι 11 από τους 12 και σίγουρα το ροτέισον του Παναθηναϊκού δεν είναι τόσο "κλειστό" όσο προσπαθείτε να δώσετε κάποιοι την εντύπωση ότι είναι.

[NikBot]

Στα κλειστά ματς υψηλής έντασης και απαιτήσεων έχει αποδειχθεί έως τώρα ότι ο Αταμαν όντως κλείνει το ροτεισιον σε 7-8 παίκτες. Τα παιχνίδια με Αρμανι και Μπασκόνια έγιναν blowout από την πρώτη περίοδο, λογικό να παίξουν όλοι, δεν είναι καλό δείγμα.

Έτσι κι αλλιώς θεωρητική η κουβέντα, δεν πρόκειται να στοχεύσουμε αντίπαλο. Αν όμως κάτσει διασταύρωση με ΠΑΟ ή Ρεάλ, κι εγώ προτιμώ σειρά παρά 1 παιχνίδι.

[τουλουμπα]

θεωρω οτι ο οσφπ θα ειναι στην 4αδα σχεδον σιγουρα
και τον βλεπω στις 2 πρωτες θεσεις

τωρα να εχεις τερματισει πρωτος και απτις υπολοιπες ομαδες να θες να σου τυχει η ρεαλ ε το ζηταει ο οργανισμος σου

[coach blue]

Μακριά από ρεαλ σε ότι κατάσταση κι αν είναι. Οι ψηλοί μας δεν ματσαρουν καλά κι αν ο τσους στήσει πάλι πέντε καρέκλες στην άμυνα θα μπλοκαριστουν τα κοψίματα του βεζενκοφ και θα το ρίξουμε στα τρίποντα.

Ας το βγάλει μια φορά άλλος το φίδι από την τρύπα.

[Christofis]

Θεωρω οτι η τριαδα θα ειναι:

Ολυμπιακος, Φενερ, Μονακο σιγουρα με τυχαια σειρα.

Τον Παο θα τον εβαζα στην τετραδα αλλα χωρις Λεσορ δεν μπορω να μιλησω ακομη και με τον Ναν να βαζει 40 ποντους η απουσια του Λεσορ απο την Ρετα ειναι κομβικης σημασιας επιθετικα για τον Παο. Αλλιως τον βλεπω για 5ο-6ο Σε τετοια περιπτωση θα εβαζα την Παρι στη θεση του αν και πιστευω θα κανει αρκετες ηττες στον δευτερο γυρο.

Εφες, Μπαγερν, Ζαλγκιρις θα ξεφουσκωσουν πιστευω και θα παραμεινουν σε μια θεση μεταξυ 6-12.

Ρεαλ, Μπαρτσελονα πιστευω θα ανεβουν αρκετα στον δευτερο γυρο και θα διεκδικησουν θεση στην πρωτη 8αδα οπως και ο Ερυθρος με την Παρτιζαν


Αν ειχα να πω μια βαθμολογια οπως θα την Φανταζομουν σημερα θα ηταν καπως ετσι.


1. Μονακο
2. Ολυμπιακος
3.Φενερ
4. Παρι
5. Παο
6. Ρεαλ
7.Αρμανι
8.Μπαγερν
9. Μπαρτσελονα
10.Εφες

[tokalytero3d]

Ο παο και χωρίς λεσορτ θα είναι 4αδα.
Έχουν τέτοια ποιότητα που δεν γίνεται να μην είναι.
Παρι Μπάγερν θα βγει έξω.
Εγώ βλέπω
Ολυμπιακό
Μονακό
Φενέρ
Παο
Όχι απαραίτητα με αυτήν την σειρά.
Ρεάλ θα ανέβει αρκετά ίσως και 5η.
Μπαρτσελόνα σίγουρα. Και Παρτιζάν.

[shaq7]

καλα προφανως και απο το να παιξεις ενα ματς ειναι καλυτερο σε σειρα που εχεις και την εδρα αλλα γιατι σωνει και ντε να ρισκαρουμε να μεινουμε απεξω? Ας παιξει παο ρεαλ πχ και να πεσουμε εμεις με καμια μπαγιερν ζαλγκιρις..Δεν ειναι και σιγουρο οτι θα τους πετυχουμε στο φ4 μπορει να αποκλειστουν απο αλλους.

Εντωμεταξυ γιατι νομιζουμε οτι εχουμε μεγαλυτερο ροτεισον απο παο η και ρεαλ(νταξει αυτοι δεν ξερω αν φτανουν τους 8 )? Και εμεις με 8 παικτες παμε..
Γουοκαπ φουρνιε παπ βεζε φαλ +μιλου βιλντοζα πιτερς..Χωρις βεζε φουρνιε χανουμε τρελη δυναμη οπως ο παο χωρις ναν λεσορ.Και που εχουμε υποτιθεται το πληρεστερο ροστερ δεν εχει φανει καπου μεχρι στιγμης..

Εγω αν εβαζα μια καταταξη θα εβαζα δυστυχως εμας πρωτους μετα μονακο φενερ και στο 4-5 παο ρεαλ χωρις να ξερω ποιος θα εχει την εδρα..δεν εχω δει και την βαθμολογια,ποσες ητες διαφορα εχουν?2?τοτε νομιζω ο παο εχει πλεονεκτημα..παντως δεν θα με εκπληξει αν βγει και η εφες 4η.Μαρεσει το ροστερ που εχει.

[Slow horses 7]

Εδώ δεν έχει ολοκληρωθεί η 18/34 αγωνιστική και εμείς όλοι μας (βάζω και την αφεντιά μου μέσα) ψάχνουμε για πιθανές τελικές κατατάξεις και ζευγαρώματα……πρακτικά βέβαια δεν γίνεται αυτό όταν 8 ομάδες απέχουν 1 με 2 νίκες μεταξύ τους, όταν ένας οι δύο τραυματισμοί φέρνουν τα πάνω κάτω σε όλους, ή ακόμα και ένα απλό ντεφορμάρισμα 4-5 αγωνιστικών καραδοκεί σε οποιαδήποτε ομάδα!!! Όμως γιορτές έχουμε , θα μπω και εγώ σε αυτό το τρυπάκι και θα γράψω τι πιστεύω και εγώ, σταθμίζοντας κάπου στο μέσο όλα τα παραπάνω…….
1) η Μονακό έχει πολύ περισσότερες πιθανότητες επιτυχίας εφέτος από όλες τις προηγούμενες χρονιές!!
2) οι ομάδες μας έχουνε πιθανότητες αλλά προφανώς όπως εμφανίζονται μέχρι σήμερα, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΧΤΥΠΗΤΕΣ!! Τον Πάο ειδικά τον περίμεναν όλοι , μαζί και εγώ, πολύ καλύτερο ως τώρα!!
3) Η Ρεάλ θα επανέλθει και μάλιστα θεωρώ απίθανο να μην χτυπήσει παίκτη από NBA μεριά………για την βασίλισσα του Ευρωπαϊκού Μπάσκετ μιλάμε!!!
4) Η επάνοδος του Κίναν Έβανς σε ένα ποσοστό του 70% του περυσινού ( πολύ δύσκολο εώς απίθανο, αλλά να χουμε να λέμε…..) καθιστά πρώτο φαβορί τον Ολυμπιακό και δεν χρειάζεται αυτό να αναλυθεί περαιτέρω αν είσαι μπασκετικός και όχι τυφλός οπαδός!!! Τα ευκόλως εννοούμενα παραλείπονται………
5) Μην ξεγράφουμε Μπάρτσα και Παρτίζαν ………έχουνε τεχνογνωσία και το know how (Ζέλικο γαρ) να γυρίσουν το χαρτί!!!
6) Όσο ανεβαίνει η Ρεάλ και πλησιάζει στην εξάδα που θεωρώ ότι θα είναι στο τέλος, θα δούμε ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ πράγματα τις δυο τρεις τελευταίες αγωνιστικές……..εδώ είμαστε και θα με θυμηθείτε!!!!

[kein]

Ο παο και χωρίς λεσορτ θα είναι 4αδα.
Έχουν τέτοια ποιότητα που δεν γίνεται να μην είναι.
Παρι Μπάγερν θα βγει έξω.
Εγώ βλέπω
Ολυμπιακό
Μονακό
Φενέρ
Παο
Όχι απαραίτητα με αυτήν την σειρά.
Ρεάλ θα ανέβει αρκετά ίσως και 5η.
Μπαρτσελόνα σίγουρα. Και Παρτιζάν.

Και εγώ αυτή τη τετράδα βλέπω, με μόνη διαφορά : την Φενέρ τρίτη κι εμάς τέταρτους.

[qspock]

Το επιθετικο προβλημα του Ολυμπιακου δημιουργειται απο την κακη οργανωση του παιχνιδιου, δλδ τα μη ποιοτικα πλει μεικερ.
Πλην του Γουοκαπ που ειναι απλα τιμιος σαν πλει μεικερ, ο Γκος ειναι κακος πλει μεικερ ενω ο Βιλτοζα πρεπει να βελτιωσει τα λαθη του για να σταθεροποιηθει σε καλα επιπεδα.

Το προβλημα αυτο θα λυθει οριστικα αν κι οταν μπει καλα στην ομαδα ο Εβανς. Εκει ναι, θα εχουμε εναν ΠΟΙΟΤΙΚΟΤΑΤΟ γκαρντ που μαζι με Γουοκαπ και ολιγον απο Βιλτοζα θα λυσουν αυτο το προβλημα. Και θα δωσει και σκοραρισμα που θα απογειωσει την περιφερεια κι αλλο.

Ενα αλλο προβλημα που φετος δυσκολα θα λυθει ειναι το ποστ παιχινιδι που θα εδινε το ψηλο τεσσαρι το οποιο αποχωρησε για Ερυθρο Αστερα. Περσυ το πλεονεκτημα που εδινε ο Πετρουσεφ απο τη θεση 4 δεν εκτιμηθηκε οσο θα επρεπε. Το ποστ παιχνιδι απο τη θεση 4 δε το εχει ο Ολυμπιακος ουτε με Βεζε ο οποιος ειναι ενα πολυ ευκινητο τεσσαρι. Αλλα μεσα στο καλαθι δεν ειναι Πετρουσεφ.

Χωρια που θα βοηθουσε στην αποφραδα αυτη κατασταση του να παιζει εδω και καιρο με 1 σεντερ η ομαδα...

[qspock]

Για τον Ντορσει:
Νομιζω γραφτηκαν πολλες υπερβολες.

Ο παιχτης αποκτηθηκε κυριως λογω του διαβατηριου του. Αν ειχε ελληνικο δαβατηριο ο Καναν θα εμενε εκεινος στην ομαδα.
Συγκριτικα με την πρωτη του θητεια στην ομαδα, τοτε υπηρχε συγκεκριμενος αριθμος ξενων μεσα εξω, υπηρχε ισσοροπια. Κι ετσι επαιζε ο Ντορσει.
Τωρα παιζει Α1 παλι λογω του περιορισμου των ξενων. Ευρωλιγκα ειναι δυσκολοτερο να βρει χορνο λογω της πληθρωρας ξενων παιχτων και του τι δεινει ο καθενας.Μεχρι τωρα υπαρχει μεγαλη εμπιστοσυνη στον Γκος, κυριως λογω της προσπαθειας στην αμυνα, κατι που ο Κοουτς Μπι επιβραβεβει.

Η ποιοτητα του Ντορσει ειναι τετοια που μπορει να βοηθησει περισσοτερο απο καποιους αλλους παιχτες και αυτο θα φανει οταν ερθει η ωρα. Αρκει να κρατησει σωστο μενταλιτι ο παιχτης. Κατι το οποιο δεν ειναι και το δυνατο του σημειο, αλλα ελπιζω να διορθωσει για να κανει στο στεπ απ.΄

Με τετοιο Φουρνιε πολυ απλα δεν υπαρχει χρονος για τον Ντορσει και αυτο πρεπει να το καταλαβει πρωτα ο παιχτης. Αν βελτιωσει την αμυνα του μπορει να φαει τη θεση του Γκος. Κατι που με την ελευση Εβανς μαλλον θα γινει, γιατι τοτε θα περισσευουν οι ασσοι.

Και παλι ομως, οι χρονου του θα ειναι περιορισμενοι, θα πρεπει απλα να ειναι ετοιμος οταν του ζητηθει. Και θα του ζητηθει σιγουρα.

Οταν ας πουμε ειχε λειψει ο Φουρνιε, ο Γκος ξεκινησε βασικος. Στο χερι του ειναι να κερδισει περισσοτερο χρονο.

[coach blue]

Το πραγματικό κρας τεστ για την ομάδα θα ήταν αν αναγκαζοταν να παίξει 2-3 ματς στην ευρώλιγκα χωρίς τον Φουρνιέ.

Δεν εύχομαι να γίνει φυσικά αλλα εκεί θα βγαίνανε πολλά συμπεράσματα.

[SleeperMonk]

Για τον Ντορσει:
Νομιζω γραφτηκαν πολλες υπερβολες.

Ο παιχτης αποκτηθηκε κυριως λογω του διαβατηριου του. Αν ειχε ελληνικο δαβατηριο ο Καναν θα εμενε εκεινος στην ομαδα.
Συγκριτικα με την πρωτη του θητεια στην ομαδα, τοτε υπηρχε συγκεκριμενος αριθμος ξενων μεσα εξω, υπηρχε ισσοροπια. Κι ετσι επαιζε ο Ντορσει.
Τωρα παιζει Α1 παλι λογω του περιορισμου των ξενων. Ευρωλιγκα ειναι δυσκολοτερο να βρει χορνο λογω της πληθρωρας ξενων παιχτων και του τι δεινει ο καθενας.Μεχρι τωρα υπαρχει μεγαλη εμπιστοσυνη στον Γκος, κυριως λογω της προσπαθειας στην αμυνα, κατι που ο Κοουτς Μπι επιβραβεβει.

Η ποιοτητα του Ντορσει ειναι τετοια που μπορει να βοηθησει περισσοτερο απο καποιους αλλους παιχτες και αυτο θα φανει οταν ερθει η ωρα. Αρκει να κρατησει σωστο μενταλιτι ο παιχτης. Κατι το οποιο δεν ειναι και το δυνατο του σημειο, αλλα ελπιζω να διορθωσει για να κανει στο στεπ απ.΄

Με τετοιο Φουρνιε πολυ απλα δεν υπαρχει χρονος για τον Ντορσει και αυτο πρεπει να το καταλαβει πρωτα ο παιχτης. Αν βελτιωσει την αμυνα του μπορει να φαει τη θεση του Γκος. Κατι που με την ελευση Εβανς μαλλον θα γινει, γιατι τοτε θα περισσευουν οι ασσοι.

Και παλι ομως, οι χρονου του θα ειναι περιορισμενοι, θα πρεπει απλα να ειναι ετοιμος οταν του ζητηθει. Και θα του ζητηθει σιγουρα.

Οταν ας πουμε ειχε λειψει ο Φουρνιε, ο Γκος ξεκινησε βασικος. Στο χερι του ειναι να κερδισει περισσοτερο χρονο.

Ειλικρινά δεν βλέπω τι σχέση έχει ο γκος με τον Ντόρσεϊ για να του φάει χρόνο. Έχουν τελείως μη επικαλυπτομενους ρόλους.

Ο Ντόρσεϊ μπορεί να κερδίσει μόνο τον χρόνο του μακκισικ. Θα το καταφέρει αν έχει διάθεση στην άμυνα.

Μου κάνει εντύπωση πάντως που συζητάμε για την επίθεση της ομάδας. Νομίζω ότι γενικά αποδίδει καλά η ομάδα, μοιράζουμε ασσίστ ( καμία 22-23 ) με αρμανι και τα παιχνίδια μας πάνε σε ψηλό σκορ που το ακολουθούμε χωρίς ιδιαίτερο πρόβλημα. Ακόμα και στο μάτι όμως η ομάδα βγάζει πολλά ωραία plays.

Το ζήτημα είναι καθαρά η άμυνα, όπου σε σημεία έχουμε δείξει διάθεση αλλά είναι λίγα για την ώρα.

Με έλευση κιναν θα πάμε σε γουοκαπ - βιλτοζα και Κίναν - γκος. Η ιδέα ότι ο γκος, ένας παίχτης που παίζει καλή οποιαδήποτε άμυνα παίξει ο coach, οργανώνει με συνέπεια κτλ θα χάσει τον ρόλο του, μου φαίνεται απίθανη

Τέλος να πω ότι φέτος δεν θα παίξουμε μπάσκετ 22-23, αν περιμένουμε αυτό. Του χρόνου ισως, αν δεν τα διαλύσουμε όλα σε περίπτωση αποτυχίας.

[τουλουμπα]

υπαρχει μια ταση τα κομπο να τρωνε τον χρονο των καθαρων 2αριων


δεν νομιζω οτι ο ντορσει θα βολευτει με χρονο στην α1,ολοι θελουν να εχουν χρονο στην ευρωλιγκα

αν γυρισει και ο εβανς θα ειναι ακομα πιο δυσκολο να βρεθει χρονος για τον ντορσει