Παναθηναϊκός Ευρωλίγκα All Time

[forest79]

Το μέσο όρο ανά αγώνα ,δεν σχετίζεται με το φορματ της διοργάνωσης .
Αφορά τις επιδόσεις ενός αθλητή ανά αγώνα που αγωνίζεται στην Ευρωλίγκα.
Το φορματ της διοργάνωσης επηρεάζει στατιστικά το πλήθος των αγώνων ενός αθλητή σε μια αγωνιστική χρονιά (δηλαδή τώρα έχουμε περισσότερους αγώνες ανά σεζόν σε σχέση με παλιότερα)
Το μέσο όρο ίσως είναι ο πιο σημαντικός δείκτης (στατιστικής απεικόνισης από το σύνολο )

Φίλε μου, ποιον αγώνα εννοούμε ομως; Στα 20-25 ματς που έπαιζε ένας αθλητής παλιοτερα ανά σεζόν, συμπεριλαμβάνονταν ματς ζωής και θανάτου. Πλέι οφ και φ4. Τώρα τι ποσοστό των αγώνων είναι τέτοιοι; Παίζει ενα παίκτης 40κατι ματς και τα μισά είναι ζαμανφου. Από την άλλη έχει σίγουρα ανέβει το επίπεδο των αντιπάλων. Παλιά τα ματς της regular ήταν αστεία. Με κάτι ομάδες μετρίου επιπέδου bcl. Τώρα είναι σχεδόν όλες οι ομαδες αξιόμαχες. Η ουσία είναι ότι ο μέσος όρος αλλοιώνεται, είτε από την μια, είτε από την άλλη και δεν μπορεί να γίνει σοβαρή σύγκριση.

Και φυσικα η κύρια διαφορά είναι το πως παίζεται το άθλημα. Περισσότερες κατοχές, περισσότεροι πόντοι και ριμπάουντ...για να μην πούμε για τον τρόπο που μετρούνται οι ασίστ. Να μετρούσαμε τα στατιστικά ανά 100 κατοχές, να πω πάει στο διάολο

Εντάξει οτι το αγώνισμα αλλάζει σαφώς συμφωνούμε και δεν μπορεί να υπάρχει απόλυτη στατιστική ευθυγράμμιση αλλά παντού έτσι μετριέται η στατιστική μιας λίγκας.
Εδώ μιλάμε για τα τελευταία 25 έτη (αν εξαιρέσουμε τις 2-3 πρώτες σεζόν) η τελευταία 20ετια δεν έχει τεράστιες διαφορές (έχει άλλα όχι σε τέτοιο βαθμό ώστε να λέμε άλλες εποχές)
Πχ στη λίγκα του ΝΒΑ οι αντίστοιχοι στατιστικοί πίνακες είναι εξ αρχής της λίγκας και μετράει 79 έτη!

[chainsaw]

Φίλε μου, ποιον αγώνα εννοούμε ομως; Στα 20-25 ματς που έπαιζε ένας αθλητής παλιοτερα ανά σεζόν, συμπεριλαμβάνονταν ματς ζωής και θανάτου. Πλέι οφ και φ4. Τώρα τι ποσοστό των αγώνων είναι τέτοιοι; Παίζει ενα παίκτης 40κατι ματς και τα μισά είναι ζαμανφου. Από την άλλη έχει σίγουρα ανέβει το επίπεδο των αντιπάλων. Παλιά τα ματς της regular ήταν αστεία. Με κάτι ομάδες μετρίου επιπέδου bcl. Τώρα είναι σχεδόν όλες οι ομαδες αξιόμαχες. Η ουσία είναι ότι ο μέσος όρος αλλοιώνεται, είτε από την μια, είτε από την άλλη και δεν μπορεί να γίνει σοβαρή σύγκριση.

Και φυσικα η κύρια διαφορά είναι το πως παίζεται το άθλημα. Περισσότερες κατοχές, περισσότεροι πόντοι και ριμπάουντ...για να μην πούμε για τον τρόπο που μετρούνται οι ασίστ. Να μετρούσαμε τα στατιστικά ανά 100 κατοχές, να πω πάει στο διάολο

Εντάξει οτι το αγώνισμα αλλάζει σαφώς συμφωνούμε και δεν μπορεί να υπάρχει απόλυτη στατιστική ευθυγράμμιση αλλά παντού έτσι μετριέται η στατιστική μιας λίγκας.
Εδώ μιλάμε για τα τελευταία 25 έτη (αν εξαιρέσουμε τις 2-3 πρώτες σεζόν) η τελευταία 20ετια δεν έχει τεράστιες διαφορές (έχει άλλα όχι σε τέτοιο βαθμό ώστε να λέμε άλλες εποχές)
Πχ στη λίγκα του ΝΒΑ οι αντίστοιχοι στατιστικοί πίνακες είναι εξ αρχής της λίγκας και μετράει 79 έτη!

Ναι όντως. Στο ΝΒΑ φτάνει στα όρια του αστείου. Τεσπα, ο,τι στατιστικό δίνετε βέβαια, καλοδεχούμενο. Άλλωστε αυτά είναι κυρίως για κατανάλωση των φανς.

Θα έλεγα ότι η Ευρωλίγκα άλλαξε ριζικά από το 2017 και μετα λόγω του φορμάτ και σίγουρα τα τελευταία 3-4 χρόνια, γιατί έγινε μια σημαντική ενεση με νέες ομάδες και ανέβηκαν οι επενδύσεις. Μεταξύ του 2000 και του 2015 συμφωνώ ότι δεν είδαμε κάτι τόσο διαφορετικο.

[xomitsious]

Συγχαρητήρια για την προσπάθεια συγκέντρωσης και αξιολόγησης όλων αυτών των στατιστικών.

Ο καθένας είναι ελεύθερος να τα ερμηνεύσει όπως θέλει, η προσπάθεια σου Φόρεστ, παραμένει σημαντική και αξία ευγνωμοσύνης. Μπράβο.

[nikolas_asteri]

Ευχαριστούμε Φόρεστ

Με σόκαρε ομολογώ το ότι ο Λεσορ είναι πρώτος rebounder. Αν με έβαζες να μαντέψω θα έλεγα εύκολα «Φώτσης». Αλλά υποθέτω σε αυτό υπεισέρχεται το σημείο που λέει ο chainsaw. Λογικά οι πολύ περισσότερες κατοχές της εποχής οδηγούν σε περισσότερα rebounds. Εχει κάποιος ιστορικά pace stats για Ευρωλίγκα;

Ξέρει κάποιος πότε άλλαξε ο τρόπος μέτρησης ασίστ; Εκτός από τον μεγαλύτερο χρόνο μεταξύ πάσας και σκορ και το τι μετριέται ως ασίστ (πχ πάσα σε τρίποντο), εννοώ πως σε κάποια φάση άρχισαν να μετράνε ως ασίστ αν μπει μια βολή μετά από φάουλ. Ξέρει κανείς πότε έγινε αυτή η αλλαγή;

Εχω μια editorial πρόταση: λιγότερη χρήση comic sans

[forest79]

Ευχαριστούμε Φόρεστ

Με σόκαρε ομολογώ το ότι ο Λεσορ είναι πρώτος rebounder. Αν με έβαζες να μαντέψω θα έλεγα εύκολα «Φώτσης». Αλλά υποθέτω σε αυτό υπεισέρχεται το σημείο που λέει ο chainsaw. Λογικά οι πολύ περισσότερες κατοχές της εποχής οδηγούν σε περισσότερα rebounds. Εχει κάποιος ιστορικά pace stats για Ευρωλίγκα;

Ξέρει κάποιος πότε άλλαξε ο τρόπος μέτρησης ασίστ; Εκτός από τον μεγαλύτερο χρόνο μεταξύ πάσας και σκορ και το τι μετριέται ως ασίστ (πχ πάσα σε τρίποντο), εννοώ πως σε κάποια φάση άρχισαν να μετράνε ως ασίστ αν μπει μια βολή μετά από φάουλ. Ξέρει κανείς πότε έγινε αυτή η αλλαγή;

Εχω μια editorial πρόταση: λιγότερη χρήση comic sans

Οι αθλητές που έπαιξαν πολλά χρόνια στην ομάδα (είτε ως νεαροί άγουροι αθλητές ή ως μεγάλοι ηλικιακά βετεράνοι του αγωνίσματος) χάνουν σε πίνακα κατάταξης σε μέσο όρο που εμφανίζει αθλητές που αγωνίζονται στο πικ της καριέρας τους ως basic players.
Ο δεύτερος λόγος έχει να κάνει με τα λεπτά συμμετοχής ενός αθλητή ,στις ομάδες του Ομπράντοβιτς σπάνια είχαμε χρόνους άνω των 25 λεπτών ανά αγώνα
Στην τωρινή μας φάση (Αταμαν) είναι σύνηθες φαινόμενο κάποιοι παίκτες μας να αγωνίζονται στα 30 λεπτά ή και περισσότερο .
Όλα αυτά επηρεάζουν κατά πολύ τους αριθμούς (εγώ προσωπικά δίνω μεγάλη έμφαση στη παραγωγικότητα ανά λεπτό συμμετοχής και αν θέλω να κρίνω ακόμα καλύτερα πχ ένα σκόρερ και στα ποσοστά ευστοχίας του)
Γιατί υπάρχει μεγάλη διαφορά ένας παίκτης να έχει μέσο όρο πόντων με 40% και ο άλλος ίδιο μέσο όρο πόντων πχ με 65%

[forest79]

Final Four points (All Time not only Euroleague)
Πηγαίνοντας δεξιά το βελάκι βλέπετε σε (φωτό) όλη τη λίστα.