Euroleague Round 20 : Olympiacos Piraeus vs FC Bayern Munich

[βήματα εκτός φάσης]

1. Και μόνο το γεγονός ότι το ρεκόρ πόντων το έχει κάποιος Tanoka Beard (καλούτσικος παίκτης), που τώρα δεν τον θυμάται απολύτως κανείς, δείχνει ότι αυτού του τύπου τα ρεκόρ δεν έχουν ουσιαστικά καμμιά σημασία, ούτε και για τη φήμη του παίκτη.
Τον Τανόκα δεν τον θυμάται κανείς κι ας έχει το ρεκόρ, τον Σάσα θα τον θυμούνται όλοι, όχι για κάποιο τέτοιου τύπου ρεκόρ, αλλά για τις μεγαλειώδεις εμφανίσεις του.

2. Δεν ξέρω αν το προσέξατε, αλλά ο πολύς Έντουαρντς τελείωσε το ματς με 0 πόντους και -4 PIR. Τον εξαφάνισαν πλήρως.

Η συνθήκη που τοποθετεί στο πάνθεον έναν παίκτη είναι να πρωταγωνιστεί ο ίδιος κάνοντας μεγάλα ατομικά νούμερα και ταυτόχρονα να οδηγεί την ομάδα του στην κορυφή ή τουλάχιστον στα ψηλά πατώματα της διοργάνωσης. Ο Τανόκα Μπηρντ ήταν ένας (όπως πολύ σωστά αναφέρεις) καλούτσικος Αμερικανός που έπεσε στα χρόνια παρακμής της Ρεάλ Μαδρίτης στα "late '90s" και στην παντελώς αδιάφορη Ζαλγκίρις των "mid '00s" ανάμεσα σε άλλες μετρίως μέτριες και πάντα μετρημένες ομάδες της εποχής. Και που τον θυμηθήκαμε σήμερα λόγω του αραχνιασμένου ρεκόρ του στο PIR πολύ του είναι. Ο Βίκτορ Αλεξάντερ ας πούμε που ήταν σύγχρονός του, άφησε πολύ μεγαλύτερο αποτύπωμα με την ΑΕΚ ή την Τάου φτάνοντας με πρωταγωνιστικό ρόλο σε δύο τελικούς Ευρωλίγκας (και οι δύο έχασαν από την Κίντερ των Ντανίλοβιτς/Τζινόμπιλι) παρά ο Τανόκα Μπηρντ. Αυτό φυσικά προϋποθέτει να έχει δει κάποιος τους παίκτες να αγωνίζονται γιατί αλλιώς βλέπει τα στεγνά στατιστικά και νομίζει ότι μιλάει για τον Καρλ Μαλόουν της Ευρωλίγκας!

[golitog7]

Ακόμα δεν μπορώ να το πιστέψω ότι το έκανε!! Κάποιοι του δίνουν και δικιο

Πρέπει να είναι συγγενείς του κόουτς, δεν εξηγείται αλλιώς. «Τα του καίσαρος τω καίσαρι» . Κάποιοι είναι οπάδοί του κόουτς και μετά του Ολυμπιακού.
Μπορεί να είναι ο καλύτερος κόουτς μετά τον Ομπράντοβιτς κατά τη γνώμη μου αλλά κάνεις δεν είναι υπεράνω κριτικής. Συνεχίστε το down voting

Εγώ είμαι ένας απ αυτους. Πρώτα είμαι Μπαρτζωκας και μετά Οσφπ. Και αυτό για τον απλό λόγο ότι τον κοουτς τον διαλέγω ενώ τον Οσφπ μου τον φόρτωσαν τυχαία ( ο μεγαλύτερος αδερφός μου). Τον κοουτς τον διαλέγω για την ποιότητα του, την λεβεντιά του, γιατί δε μασάει τα άντερα του, δεν κολωνει απέναντι στα τσιράκια της εποχής όπως κάνει όλο το υπόλοιπο δημοσιογραφικό σύστημα που δεν λέει κουβέντα ( ακόμα και οι δικοί μας) και είναι και προπονηταρα. Ένας πραγματικός φιλόσοφος του μπάσκετ. Επίσης είναι και Ολυμπιακάρα και δε μασάει να το πει.

[golitog7]

https://www.gazzetta.gr/basketball/euro ... gkatzoylis

Είναι πραγματικά πολύ άδικο ακόμα και μετά από τέτοιο παιχνίδι , το γεγονός ότι βρήκαμε πάλι κάτι να χρεώσουμε στον Μπαρτζώκα.
Δεν πάει έτσι ρε παιδιά .
Ο coach προφανώς είχε ήδη αφήσει παραπάνω από όσο χρειαζόταν τον Σάσα στο παρκέ με σκοπό το ρεκόρ , αλλά από την άλλη είχε ένα επιτελείο το οποίο ως οφείλει του υπενθύμιζε συνεχώς τους κινδύνους που υπάρχουν.
Ποιος λοιπόν τον αδικεί που πήρε τελικά την απόφαση να τον βγάλει , μετά από όσα έχει τραβήξει τα τελευταία χρόνια από τραυματισμούς;
Επίσης πέρα από τον σεβασμό στους παίκτες, τον ίδιο και ίσως ακόμα μεγαλύτερο σεβασμό οφείλει να δείχνει ο coach στους άμεσους συνεργάτες του.

Εξαιρετικό σχόλιο!
Επίσης για το ρεκόρ να πω ότι για 2 άσσιστς θα σπάγαμε το ρεκόρ με τις περισσότερες. Να πω ότι οι φίλοι που κράζουν τον κοουτς είναι περισσότερο Βεζενκοφ παρά ολυμπιακοί;

[βήματα εκτός φάσης]

Οι οπαδοί που κράζουν Μπαρτζώκα μετά από αυτά που έχει καταφέρει στον Ολυμπιακό τα τελευταία πέντε χρόνια (τίτλοι, τελικοί, πρωταθλητισμός εντός κι εκτός Ελλάδος, σταθερά όμορφο μπάσκετ και ανάδειξη παικτών) αξίζουν ένα ρόστερ εποχής Κορυδαλού με τεχνική καθοδήγηση Κεμζούρα (ή Κεζμούρα όπως λένε οι μάγκες στον Βοτανικό)...

[Stam Tziant]

28 Απριλίου 2012, οι Bulls του νεότερου MVP στην ιστορία του NBA και next big thing της λίγκας, αντιμετωπίζουν τους Sixers στον πρώτο αγώνα της σειράς των playoff. Με κάτι παραπάνω από 1 λεπτό να απομένει και το παιχνίδι να έχει κριθεί, ο Derrick Rose επιχειρεί ένα drive και μετά από ένα jump stop ρουτίνας, προσγειώνεται άτσαλα, κόβοντας τον χιαστό του. Λίγα δευτερόλεπτα μετά ο speaker αναρωτιέται. "Γιατί είναι καν μέσα στο παιχνίδι ακόμα;"...Η σεζόν των Bulls, που είχαν προσδοκίες τίτλου για πρώτη φορά μετά την Jordan εποχή, ουσιαστικά τελειώνει. Η καριέρα του Derrick Rose θα αλλάξει πορεία για πάντα. Δε θα είναι ποτέ ξανά ο ίδιος. Αντιθέτως, θα παραμείνει μέχρι και σήμερα, ίσως το μεγαλύτερο "What if?" στη σύγχρονη ιστορία του NBA.
Καλύτερα τα what ifs στον αθλητισμό να μοιάζουν σα το χθεσινό του Vezenkov. Τι θα γινόταν αν έμενε στο παρκέ και έσπαγε το ρεκόρ πόντων. Παρά σαν αυτό του Derrick Rose. Τι θα γινόταν αν είχε βγει στα τελευταία λεπτά να πάρει λίγες ανάσες το σώμα του. Ο Μπαρτζώκας έβαλε την χρονιά της ομάδας, την υγεία και την καριέρα του παίκτη σε προτεραιότητα. Το πιθανότερο είναι πως τίποτα δε θα γινόταν και να έμενε ο Sasha στο παρκέ. Θα έσπαγε απλά ένα ακόμη ρεκόρ. Αλλά αν μια στο εκατομμύριο γινόταν κάτι, τότε ίσως όλα να άλλαζαν. Το σίγουρο είναι ότι 45 πόντους με 10/10 δίποντα και 8/10 τρίποντα, μάλλον δε θα ξαναβάλει ποτέ κανείς. Οπότε ο Sasha έχει ήδη ένα τεράστιο ρεκόρ να πάρει σπίτι κι ένα λίγο λιγότερο επιβαρυμένο κορμί για να συνεχίσει τη μεγάλη σεζόν και τη μεγάλη καριέρα του.

[Christofis]

Ο σασα μπορει να εχει νουμερα MVP. Σιγουρα δεν ειναι ομως παροτι και αν έχει παρει 4 βραβεια αγωνιστικης. Ο Φουρνιε για παραδειγμα ηταν πολυ πιο αποτελεσματικος οταν η μπαλα εκαιγε μεχρι στιγμης σε συγκριση με τον Σασα. Σιγουρα παικτης σαν τον Σασα στο πως κοβει και κινειται χωρις την μπαλα δεν εχει παιξει ξανα στην συγχρονη ιστορια της ευρωλιγκας. Αλλα δεν εχει παρει ο Σασα ακομη τον Ολυμπιακο απο το χερακι. Ο ναν απο την αλλη για μενα αν και φαν του απο πολυ πριν ερθει στον Παο δεν τον θεωρω ουτε καλυτερο παικτη απο τον Λαρκιν της Εφες προ τετραετιας, ουτε καλυτερο παικτη απο τον Φουρνιε καθως και ο φουρνιε αν επαιζε τοσο ελευθερα οσο ο Ναν πιστευω θα ειχε αναλογα νουμερα, ουτε καλυτερος του Σασα καθως δεν συγκρινονται λογω διαφορετικους στυλ παιχνιδιου. Ο ναν ομως τον Παο φετος τον κουβαλησε σε παρα πολλα παιχνιδια. aρα εφοσον μιλαμε για το σημερα ποιος αξιζει το βρεβειο του MVP, και αν παρω ότι πρεπει να ειναι παικτης της πρωτης τριάδας ο Ναν αξιζει το βρεβειο τοθ MVP περισσοτερο απο καθε αλλον. Αν με ρωτουσατε πριν. 4 παιχνιδια θα ελεγα οτι δικαιουται ο Σορτς

[plo koon]

1) Η ομάδα πρέπει να είναι αφοσιωμένη στους τίτλους και όχι στα ρεκόρ.
2) Εσείς, αν ήσαστε η Μπάγερν θα αφήνατε το Βεζένκοφ να σπάσει το ρεκόρ πάνω σας, ή θα του σπάγατε τα χέρια για να μη βάλει άλλο καλάθι?

Είναι αστείο που λέτε για τον Μπαρτζώκα που δεν άφησε τον παίκτη να παίξει 39 λεπτά και να σπάσει ένα ρεκόρ που δε λέει σε κανέναν τίποτα. Μαντέψτε ποιος άλλος εφαρμόζει τέτοια ρητορική. Το βρήκατε, το S**A!

[montechristo]

Είναι αστείο που λέτε για τον Μπαρτζώκα που δεν άφησε τον παίκτη να παίξει 39 λεπτά και να σπάσει ένα ρεκόρ που δε λέει σε κανέναν τίποτα. Μαντέψτε ποιος άλλος εφαρμόζει τέτοια ρητορική. Το βρήκατε, το S**A!

Και δεν είναι μόνο αυτό.
Για οτιδήποτε "κριτικάρουν" (για να μην πω κάτι βαρύτερο) κάποιοι "δικοί μας" τον Μπαρτζώκα, είναι αυτό ακριβώς που προωθεί και αναπαράγει το εν λόγω site (κατ' ευφημισμόν).
Τώρα, μετά τη μνημειώδη εμφάνιση και νίκη επί της Μπάγερν, βρήκαν και ασχολούνται με την αλλαγή του Βεζένκοφ που έπαιξε 35 και βάλε λεπτά.
Αύριο θα είναι κάτι άλλο.

[montechristo]

Πάντως θα ήταν άδικο να σταθούμε μόνο στη διαπλανητική εμφάνιση του Σάσα.

Εγώ κρατάω ακόμα:
Τις 36 ασίστ.
Τα κλεψίματα του Γκος.
Τις ασίστ του Λάρε (και τις βουτιές).
Τα ντράιβ με κερδισμένα φάουλ του Μακίσικ.
Την εγγύηση του Πίτερς σε όσες θέσεις αγωνίστηκε.
Τον τσαμπουκά αλλά και την ωριμότητα του Βιλντόζα.
Το μπούλινγκ του Φαλ στους αντίπαλους ψηλούς.

Και (βεβαίως, βεβαίως) την κακοήθεια του σκατοχαρακτήρα Μπαρτζώκα.

ΥΓ: Αν δεν κάνω λάθος, πιό πολλοί ήταν οι πόντοι του Βεζένκοφ από τις φορές που μπίστιξε τη μπάλα στο παρκέ!!!

[kite26]

Μάγκες Αγγελόπουλοι φέρτε έναν Μούσα στο 3 και Τολιόπουλο να βγάλει γούστα η ομάδα. Ένα ξεκαθαρισματάκι και στο 5 δεν βλέπουμε κανέναν.

[georbap]

Ο σασα μπορει να εχει νουμερα MVP. Σιγουρα δεν ειναι ομως παροτι και αν έχει παρει 4 βραβεια αγωνιστικης. Ο Φουρνιε για παραδειγμα ηταν πολυ πιο αποτελεσματικος οταν η μπαλα εκαιγε μεχρι στιγμης σε συγκριση με τον Σασα. Σιγουρα παικτης σαν τον Σασα στο πως κοβει και κινειται χωρις την μπαλα δεν εχει παιξει ξανα στην συγχρονη ιστορια της ευρωλιγκας. Αλλα δεν εχει παρει ο Σασα ακομη τον Ολυμπιακο απο το χερακι. Ο ναν απο την αλλη για μενα αν και φαν του απο πολυ πριν ερθει στον Παο δεν τον θεωρω ουτε καλυτερο παικτη απο τον Λαρκιν της Εφες προ τετραετιας, ουτε καλυτερο παικτη απο τον Φουρνιε καθως και ο φουρνιε αν επαιζε τοσο ελευθερα οσο ο Ναν πιστευω θα ειχε αναλογα νουμερα, ουτε καλυτερος του Σασα καθως δεν συγκρινονται λογω διαφορετικους στυλ παιχνιδιου. Ο ναν ομως τον Παο φετος τον κουβαλησε σε παρα πολλα παιχνιδια. aρα εφοσον μιλαμε για το σημερα ποιος αξιζει το βρεβειο του MVP, και αν παρω ότι πρεπει να ειναι παικτης της πρωτης τριάδας ο Ναν αξιζει το βρεβειο τοθ MVP περισσοτερο απο καθε αλλον. Αν με ρωτουσατε πριν. 4 παιχνιδια θα ελεγα οτι δικαιουται ο Σορτς

Όχι ότι έχουν καμία ιδιαίτερη σημασία για εμάς τους φιλάθλους τέτοιου είδους βραβεία , αλλά θεωρώ λίγο λάθος το σκεπτικό σου.

Το μπάσκετ είναι ομαδικό άθλημα , οπότε δεν μπορώ να εκλάβω ως κριτήριο το "κουβάλημα" της ομάδας από έναν μόνο παίκτη.
Το βραβείο κρίνεται ως ένα βαθμό από την συνολική εικόνα και κατάταξη της ομάδας και στην συνέχεια από την συνεισφορά του υποψήφιου mvp σε αυτή.
Την δεδομένη στιγμή ο Σάσα είναι πρώτος σε PIR , δεύτερος σε σκορ με μόλις 0.6 πόντους μ.ο λιγότερο από Ναν και 4ος σε συνολικά ριμπάουντ στην διοργάνωση. Αν συνεχίσει σε αυτούς τους ρυθμούς και ο Ολυμπιακός είναι στην πρώτη τριάδα της regular, δύσκολα θα χάσει τον τίτλο του mvp.

Βέβαια όπως προείπα, για εμάς τους φιλάθλους αυτά δεν έχουν ή δεν θα έπρεπε να έχουν καμία σημασία. Αν για παράδειγμα το πάρει ο Ναν για μένα δεν θα έχει καμία διαφορά.
Είναι πολύ σπουδαίο το γεγονός ότι τόσο ταλαντούχοι παίκτες συνέπεσε να αγωνίζονται ταυτόχρονα στις δύο ελληνικές ομάδες και όποιος αγαπάει το μπάσκετ δεν μπορεί παρά να το απολαύσει.

[Christofis]

Ο σασα μπορει να εχει νουμερα MVP. Σιγουρα δεν ειναι ομως παροτι και αν έχει παρει 4 βραβεια αγωνιστικης. Ο Φουρνιε για παραδειγμα ηταν πολυ πιο αποτελεσματικος οταν η μπαλα εκαιγε μεχρι στιγμης σε συγκριση με τον Σασα. Σιγουρα παικτης σαν τον Σασα στο πως κοβει και κινειται χωρις την μπαλα δεν εχει παιξει ξανα στην συγχρονη ιστορια της ευρωλιγκας. Αλλα δεν εχει παρει ο Σασα ακομη τον Ολυμπιακο απο το χερακι. Ο ναν απο την αλλη για μενα αν και φαν του απο πολυ πριν ερθει στον Παο δεν τον θεωρω ουτε καλυτερο παικτη απο τον Λαρκιν της Εφες προ τετραετιας, ουτε καλυτερο παικτη απο τον Φουρνιε καθως και ο φουρνιε αν επαιζε τοσο ελευθερα οσο ο Ναν πιστευω θα ειχε αναλογα νουμερα, ουτε καλυτερος του Σασα καθως δεν συγκρινονται λογω διαφορετικους στυλ παιχνιδιου. Ο ναν ομως τον Παο φετος τον κουβαλησε σε παρα πολλα παιχνιδια. aρα εφοσον μιλαμε για το σημερα ποιος αξιζει το βρεβειο του MVP, και αν παρω ότι πρεπει να ειναι παικτης της πρωτης τριάδας ο Ναν αξιζει το βρεβειο τοθ MVP περισσοτερο απο καθε αλλον. Αν με ρωτουσατε πριν. 4 παιχνιδια θα ελεγα οτι δικαιουται ο Σορτς

Όχι ότι έχουν καμία ιδιαίτερη σημασία για εμάς τους φιλάθλους τέτοιου είδους βραβεία , αλλά θεωρώ λίγο λάθος το σκεπτικό σου.

Το μπάσκετ είναι ομαδικό άθλημα , οπότε δεν μπορώ να εκλάβω ως κριτήριο το "κουβάλημα" της ομάδας από έναν μόνο παίκτη.
Το βραβείο κρίνεται ως ένα βαθμό από την συνολική εικόνα και κατάταξη της ομάδας και στην συνέχεια από την συνεισφορά του υποψήφιου mvp σε αυτή.
Την δεδομένη στιγμή ο Σάσα είναι πρώτος σε PIR , δεύτερος σε σκορ με μόλις 0.6 πόντους μ.ο λιγότερο από Ναν και 4ος σε συνολικά ριμπάουντ στην διοργάνωση. Αν συνεχίσει σε αυτούς τους ρυθμούς και ο Ολυμπιακός είναι στην πρώτη τριάδα της regular, δύσκολα θα χάσει τον τίτλο του mvp.

Βέβαια όπως προείπα, για εμάς τους φιλάθλους αυτά δεν έχουν ή δεν θα έπρεπε να έχουν καμία σημασία. Αν για παράδειγμα το πάρει ο Ναν για μένα δεν θα έχει καμία διαφορά.
Είναι πολύ σπουδαίο το γεγονός ότι τόσο ταλαντούχοι παίκτες συνέπεσε να αγωνίζονται ταυτόχρονα στις δύο ελληνικές ομάδες και όποιος αγαπάει το μπάσκετ δεν μπορεί παρά να το απολαύσει.

Α

[Christofis]

Ο σασα μπορει να εχει νουμερα MVP. Σιγουρα δεν ειναι ομως παροτι και αν έχει παρει 4 βραβεια αγωνιστικης. Ο Φουρνιε για παραδειγμα ηταν πολυ πιο αποτελεσματικος οταν η μπαλα εκαιγε μεχρι στιγμης σε συγκριση με τον Σασα. Σιγουρα παικτης σαν τον Σασα στο πως κοβει και κινειται χωρις την μπαλα δεν εχει παιξει ξανα στην συγχρονη ιστορια της ευρωλιγκας. Αλλα δεν εχει παρει ο Σασα ακομη τον Ολυμπιακο απο το χερακι. Ο ναν απο την αλλη για μενα αν και φαν του απο πολυ πριν ερθει στον Παο δεν τον θεωρω ουτε καλυτερο παικτη απο τον Λαρκιν της Εφες προ τετραετιας, ουτε καλυτερο παικτη απο τον Φουρνιε καθως και ο φουρνιε αν επαιζε τοσο ελευθερα οσο ο Ναν πιστευω θα ειχε αναλογα νουμερα, ουτε καλυτερος του Σασα καθως δεν συγκρινονται λογω διαφορετικους στυλ παιχνιδιου. Ο ναν ομως τον Παο φετος τον κουβαλησε σε παρα πολλα παιχνιδια. aρα εφοσον μιλαμε για το σημερα ποιος αξιζει το βρεβειο του MVP, και αν παρω ότι πρεπει να ειναι παικτης της πρωτης τριάδας ο Ναν αξιζει το βρεβειο τοθ MVP περισσοτερο απο καθε αλλον. Αν με ρωτουσατε πριν. 4 παιχνιδια θα ελεγα οτι δικαιουται ο Σορτς

Όχι ότι έχουν καμία ιδιαίτερη σημασία για εμάς τους φιλάθλους τέτοιου είδους βραβεία , αλλά θεωρώ λίγο λάθος το σκεπτικό σου.

Το μπάσκετ είναι ομαδικό άθλημα , οπότε δεν μπορώ να εκλάβω ως κριτήριο το "κουβάλημα" της ομάδας από έναν μόνο παίκτη.
Το βραβείο κρίνεται ως ένα βαθμό από την συνολική εικόνα και κατάταξη της ομάδας και στην συνέχεια από την συνεισφορά του υποψήφιου mvp σε αυτή.
Την δεδομένη στιγμή ο Σάσα είναι πρώτος σε PIR , δεύτερος σε σκορ με μόλις 0.6 πόντους μ.ο λιγότερο από Ναν και 4ος σε συνολικά ριμπάουντ στην διοργάνωση. Αν συνεχίσει σε αυτούς τους ρυθμούς και ο Ολυμπιακός είναι στην πρώτη τριάδα της regular, δύσκολα θα χάσει τον τίτλο του mvp.

Βέβαια όπως προείπα, για εμάς τους φιλάθλους αυτά δεν έχουν ή δεν θα έπρεπε να έχουν καμία σημασία. Αν για παράδειγμα το πάρει ο Ναν για μένα δεν θα έχει καμία διαφορά.
Είναι πολύ σπουδαίο το γεγονός ότι τόσο ταλαντούχοι παίκτες συνέπεσε να αγωνίζονται ταυτόχρονα στις δύο ελληνικές ομάδες και όποιος αγαπάει το μπάσκετ δεν μπορεί παρά να το απολαύσει.

Κοιτα ισως δεν το εθεσα σωστα:

Τα δεδομενα:

1. Ο σασα εχει τα νουμερα για να ειναι ο ΜVP. Εως πριν 4 εβδομαδες τα ειχε ο Σορτς ως 2-3ος σκορερ και 1-2ος σε ασσιστ.

2. Το βραβειο θα επρεπε να το παρει παικτης απο την πρωτη τριαδα-τετραδα και ιδανικα απο την πρωτη.

3. Το συστημα με το PIR ετσι οπως ειναι δομημενο εχει πολλα μαυρα σημεια. Ο Σασα θα μπορουσε να παρει συμεχομενα βραβεια PIR χωρις να κανει κατι τρομερο καθως ο τροπος παιχνιδιου του τον ευνοει στο συστημα αξιολογησης.

Υποκειμενικη αποψη:

Αν με ρωτουσατε μεχρι σημερα ποιος ηταν ο πιο σημαντικος παικτης στην πορεια μια σ ομαδας της Λιγκας με αυτα που εχει κανει θα ελεγα πρωτα τον Ναν και μετα τον Σορτς. Ο ναν σε πολλα παιχνιδια κουβαλησε το Παο, του εδωσε νικες απο το πουθενα και ενω ειχε παιξει ξανα, χωρις αυτον ηνομαδα του περασε μια μαυρη νυχτα στην συγχρονη ιστορια της. Χωρις αυτον ο Παο δεν θα ηταν στη δευτερη θεση. Το ιδιο ισχυει και για τον Σορτς στην Παρι. Απλα μετα την ολη ιστορια με την αναβολη με τη Φενερ εχει κανει ενα σωρο ηττες με αποτελεσμα να πεσει στην βαθμολογια και να μην ειναι πλεον σχετικο κε το θεμα.
Τωρα στον Ολυμπιακο αν βγαλεις το Σασα μπορει να κην ηταν πρωτος αλλα θα ηταν στην πρωτη τριαδα σιγουρα καθως στη θεση του εχει τον περσινο MVP της ομαδας, τα καστανα απο τη φωτια οταν εκαιγε η μπαλα στα περισσοτερα παιχνιδια τα εβγαλε ο Φουρνιε φετος. Γενικα δεν θεωρω οτι η απουσια του Σασα θα ειχε τοσο μεγαλο Impact στο παιχνιδι του Ολυμπιακου σε συγκριση με αυτο του Ναν στο παιχνιδι του Παο. Αυτο ειναι προσωπικη εκτιμηση, δεν μειωνει καθολου την αξια του Σασα που θεωρω τον πιο προικισμενο επιθετικα παικτη που εχει παιξει στην Ευρωλιγκα τα τελευταια 20 χρονια, που μπορει να βαλει 40 ποντους με 40 δευτερολεπτα συνολικης κατοχης στα χερια του την μπαλα. Ο ναν ομως φετος θυμιζει παίκτες αλλως εποχων που ενας μονο παικτης μπορει να αλλαζει ολο το τσιπακι μιας ομαδαςκαι απο ουραγο να την εκανε διεκδικητρια.

[pan24]

Όχι ότι έχουν καμία ιδιαίτερη σημασία για εμάς τους φιλάθλους τέτοιου είδους βραβεία , αλλά θεωρώ λίγο λάθος το σκεπτικό σου.

Το μπάσκετ είναι ομαδικό άθλημα , οπότε δεν μπορώ να εκλάβω ως κριτήριο το "κουβάλημα" της ομάδας από έναν μόνο παίκτη.
Το βραβείο κρίνεται ως ένα βαθμό από την συνολική εικόνα και κατάταξη της ομάδας και στην συνέχεια από την συνεισφορά του υποψήφιου mvp σε αυτή.
Την δεδομένη στιγμή ο Σάσα είναι πρώτος σε PIR , δεύτερος σε σκορ με μόλις 0.6 πόντους μ.ο λιγότερο από Ναν και 4ος σε συνολικά ριμπάουντ στην διοργάνωση. Αν συνεχίσει σε αυτούς τους ρυθμούς και ο Ολυμπιακός είναι στην πρώτη τριάδα της regular, δύσκολα θα χάσει τον τίτλο του mvp.

Βέβαια όπως προείπα, για εμάς τους φιλάθλους αυτά δεν έχουν ή δεν θα έπρεπε να έχουν καμία σημασία. Αν για παράδειγμα το πάρει ο Ναν για μένα δεν θα έχει καμία διαφορά.
Είναι πολύ σπουδαίο το γεγονός ότι τόσο ταλαντούχοι παίκτες συνέπεσε να αγωνίζονται ταυτόχρονα στις δύο ελληνικές ομάδες και όποιος αγαπάει το μπάσκετ δεν μπορεί παρά να το απολαύσει.

Κοιτα ισως δεν το εθεσα σωστα:

Τα δεδομενα:

1. Ο σασα εχει τα νουμερα για να ειναι ο ΜVP. Εως πριν 4 εβδομαδες τα ειχε ο Σορτς ως 2-3ος σκορερ και 1-2ος σε ασσιστ.

2. Το βραβειο θα επρεπε να το παρει παικτης απο την πρωτη τριαδα-τετραδα και ιδανικα απο την πρωτη.

3. Το συστημα με το PIR ετσι οπως ειναι δομημενο εχει πολλα μαυρα σημεια. Ο Σασα θα μπορουσε να παρει συμεχομενα βραβεια PIR χωρις να κανει κατι τρομερο καθως ο τροπος παιχνιδιου του τον ευνοει στο συστημα αξιολογησης.

Υποκειμενικη αποψη:

Αν με ρωτουσατε μεχρι σημερα ποιος ηταν ο πιο σημαντικος παικτης στην πορεια μια σ ομαδας της Λιγκας με αυτα που εχει κανει θα ελεγα πρωτα τον Ναν και μετα τον Σορτς. Ο ναν σε πολλα παιχνιδια κουβαλησε το Παο, του εδωσε νικες απο το πουθενα και ενω ειχε παιξει ξανα, χωρις αυτον ηνομαδα του περασε μια μαυρη νυχτα στην συγχρονη ιστορια της. Χωρις αυτον ο Παο δεν θα ηταν στη δευτερη θεση. Το ιδιο ισχυει και για τον Σορτς στην Παρι. Απλα μετα την ολη ιστορια με την αναβολη με τη Φενερ εχει κανει ενα σωρο ηττες με αποτελεσμα να πεσει στην βαθμολογια και να μην ειναι πλεον σχετικο κε το θεμα.
Τωρα στον Ολυμπιακο αν βγαλεις το Σασα μπορει να κην ηταν πρωτος αλλα θα ηταν στην πρωτη τριαδα σιγουρα καθως στη θεση του εχει τον περσινο MVP της ομαδας, τα καστανα απο τη φωτια οταν εκαιγε η μπαλα στα περισσοτερα παιχνιδια τα εβγαλε ο Φουρνιε φετος. Γενικα δεν θεωρω οτι η απουσια του Σασα θα ειχε τοσο μεγαλο Impact στο παιχνιδι του Ολυμπιακου σε συγκριση με αυτο του Ναν στο παιχνιδι του Παο. Αυτο ειναι προσωπικη εκτιμηση, δεν μειωνει καθολου την αξια του Σασα που θεωρω τον πιο προικισμενο επιθετικα παικτη που εχει παιξει στην Ευρωλιγκα τα τελευταια 20 χρονια, που μπορει να βαλει 40 ποντους με 40 δευτερολεπτα συνολικης κατοχης στα χερια του την μπαλα. Ο ναν ομως φετος θυμιζει παίκτες αλλως εποχων που ενας μονο παικτης μπορει να αλλαζει ολο το τσιπακι μιας ομαδαςκαι απο ουραγο να την εκανε διεκδικητρια.

Θα συμφωνήσω και αυτό είναι γιατί συνήθως το κουμάντο το κάνουν οι κοντοί, οι ψηλοί είναι ετερόφωτοι. Αυτό ισχύει και Ευρώπη και Αμερική με εξαίρεση κάτι μπασκετικά τέρατα που μπορούν να κάνουν τα πάντα τύπου Ντουράντ, Λεμπρόν, Γιάννη, Γιόκιτς κλπ.

Αυτό που λες φάνηκε πέρσι όταν αντι του Βεζένκοφ μπήκε ο Πίτερς και τον κάλυψε πάνω από ικανοποιητικά.

Στην Ευρώπη αν ορίσουμε τον mvp ως αυτόν που αν τον βγάλεις η ομάδα του καταρρέει ή αυτόν που θα πάει σε μια μετριοκακή ομάδα και θα την βάλει 4αδα θα είναι σχεδόν πάντα κοντός.

[georbap]

Κοιτα ισως δεν το εθεσα σωστα:

Τα δεδομενα:

1. Ο σασα εχει τα νουμερα για να ειναι ο ΜVP. Εως πριν 4 εβδομαδες τα ειχε ο Σορτς ως 2-3ος σκορερ και 1-2ος σε ασσιστ.

2. Το βραβειο θα επρεπε να το παρει παικτης απο την πρωτη τριαδα-τετραδα και ιδανικα απο την πρωτη.

3. Το συστημα με το PIR ετσι οπως ειναι δομημενο εχει πολλα μαυρα σημεια. Ο Σασα θα μπορουσε να παρει συμεχομενα βραβεια PIR χωρις να κανει κατι τρομερο καθως ο τροπος παιχνιδιου του τον ευνοει στο συστημα αξιολογησης.

Υποκειμενικη αποψη:

Αν με ρωτουσατε μεχρι σημερα ποιος ηταν ο πιο σημαντικος παικτης στην πορεια μια σ ομαδας της Λιγκας με αυτα που εχει κανει θα ελεγα πρωτα τον Ναν και μετα τον Σορτς. Ο ναν σε πολλα παιχνιδια κουβαλησε το Παο, του εδωσε νικες απο το πουθενα και ενω ειχε παιξει ξανα, χωρις αυτον ηνομαδα του περασε μια μαυρη νυχτα στην συγχρονη ιστορια της. Χωρις αυτον ο Παο δεν θα ηταν στη δευτερη θεση. Το ιδιο ισχυει και για τον Σορτς στην Παρι. Απλα μετα την ολη ιστορια με την αναβολη με τη Φενερ εχει κανει ενα σωρο ηττες με αποτελεσμα να πεσει στην βαθμολογια και να μην ειναι πλεον σχετικο κε το θεμα.
Τωρα στον Ολυμπιακο αν βγαλεις το Σασα μπορει να κην ηταν πρωτος αλλα θα ηταν στην πρωτη τριαδα σιγουρα καθως στη θεση του εχει τον περσινο MVP της ομαδας, τα καστανα απο τη φωτια οταν εκαιγε η μπαλα στα περισσοτερα παιχνιδια τα εβγαλε ο Φουρνιε φετος. Γενικα δεν θεωρω οτι η απουσια του Σασα θα ειχε τοσο μεγαλο Impact στο παιχνιδι του Ολυμπιακου σε συγκριση με αυτο του Ναν στο παιχνιδι του Παο. Αυτο ειναι προσωπικη εκτιμηση, δεν μειωνει καθολου την αξια του Σασα που θεωρω τον πιο προικισμενο επιθετικα παικτη που εχει παιξει στην Ευρωλιγκα τα τελευταια 20 χρονια, που μπορει να βαλει 40 ποντους με 40 δευτερολεπτα συνολικης κατοχης στα χερια του την μπαλα. Ο ναν ομως φετος θυμιζει παίκτες αλλως εποχων που ενας μονο παικτης μπορει να αλλαζει ολο το τσιπακι μιας ομαδαςκαι απο ουραγο να την εκανε διεκδικητρια.

Θα συμφωνήσω και αυτό είναι γιατί συνήθως το κουμάντο το κάνουν οι κοντοί, οι ψηλοί είναι ετερόφωτοι. Αυτό ισχύει και Ευρώπη και Αμερική με εξαίρεση κάτι μπασκετικά τέρατα που μπορούν να κάνουν τα πάντα τύπου Ντουράντ, Λεμπρόν, Γιάννη, Γιόκιτς κλπ.

Αυτό που λες φάνηκε πέρσι όταν αντι του Βεζένκοφ μπήκε ο Πίτερς και τον κάλυψε πάνω από ικανοποιητικά.

Στην Ευρώπη αν ορίσουμε τον mvp ως αυτόν που αν τον βγάλεις η ομάδα του καταρρέει ή αυτόν που θα πάει σε μια μετριοκακή ομάδα και θα την βάλει 4αδα θα είναι σχεδόν πάντα κοντός.

Υπό το πρίσμα που το θέτεις συμφωνώ και εγώ , αφού πράγματι οι κοντοί μπορούν να κάνουν το παιχνίδι τους ακόμα και αν οι συμπαίκτες τους δεν είναι τόσο υψηλού επιπέδου και μπορούν να στηριχθούν στην προσωπική ενέργεια.
Επίσης ισχύει πράγματι το γεγονός ότι οι ψηλοί χρειάζονται περισσότερο την συμμετοχή και των υπολοίπων αφού δεν έχουν την δυνατότητα μεγάλου usage λόγω αδυναμίας στο χειρισμό μπάλας , όμως η περίπτωση του Σάσα είναι λίγο ιδιαίτερη.
Το γεγονός ότι ο Βεζενκοφ σκοράρει όπως τις προάλλες 45 πόντους με μόλις 3 τρίπλες είναι η μισή αλήθεια , γιατί η άλλη μισή είναι ότι ο τύπος έχει πάει το off ball movement σε άλλο επίπεδο.
Προφανώς και δεν έχουν πολλοί παίκτες αυτή την δυνατότητα αλλιώς θα υπήρχαν και άλλοι με ανάλογα νούμερα. Επίσης έχει απίστευτα τελειώματα και είναι εξαιρετικός σουτέρ.
Μπορεί λοιπόν πράγματι ο Πίτερς να κάλυψε ως ένα βαθμό το κενό του Σάσα , κυρίως όσον αφορά το σκοράρισμα, αλλά η διαφορά με την επιστροφή Βεζένκοφ στον Ολυμπιακό είναι πολύ παρά πάνω από αισθητή και αυτό διότι ο Σάσα λόγω πολύ μεγαλύτερης ποικιλίας στο επιθετικό του παιχνίδι, έχει την δυνατότητα να ανοίγει χώρους τραβώντας παίκτες πάνω του , μετατοπίζοντας τις αντίπαλες άμυνες και δίνοντας γενικά άλλη διάσταση στο spacing της ομάδας.

Στο τελευταίο σκέλος , δεν θεωρώ ότι κανένας κοντός αλλά ούτε και ψηλός μπορεί να πάει 4αδα μια μέτρια ομάδα. Μπορεί σίγουρα να την αλλάξει επίπεδο και να ξεχωρίζει μέσα σε αυτή , αλλά μέχρι εκεί.

ΥΓ.Νομίζω παρά βγήκαμε off topic