GBL 15η Αγωνιστική, Παναθηναϊκός AKTOR - Ολυμπιακός

[Conan1982]

Δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς θέλουμε. Θέλουμε απ' ότι κατάλαβα μια ομάδα που να έχει μεν 2 από τους καλύτερους παίκτες στην Ευρώπη αλλά να μην τους χρειάζεται για να μπορεί να κερδίζει τις άλλες ομάδες αλλά να είμαστε εξίσου καλοί και χωρίς αυτούς; Γιατί αν ήταν έτσι δεν θα τους είχαμε και ανάγκη.

[slok]

Δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς θέλουμε. Θέλουμε απ' ότι κατάλαβα μια ομάδα που να έχει μεν 2 από τους καλύτερους παίκτες στην Ευρώπη αλλά να μην τους χρειάζεται για να μπορεί να κερδίζει τις άλλες ομάδες αλλά να είμαστε εξίσου καλοί και χωρίς αυτούς; Γιατί αν ήταν έτσι δεν θα τους είχαμε και ανάγκη.

xaxa ακριβως!! Μια ομαδα με 9-10 παιχτες επιπεδου Φουρνιε/βεζενκοφ δηλαδη.

Που μαλλον θα ειχε μπατζετ 80 μυρια και θα επαιζε ΝΒΑ

[brandon_roy]

Προφανώς δεν το έχουν γιατί αν το είχαν τα τελευταία 3 χρόνια θα είχαμε πάρει άλλες 2 Ευρωλίγκες. Αυτό που είδα εγώ εχτές σε ένα ματς μεγάλης έντασης που θα θυμίζει Playoffs, F4 κλπ. ότι κάποιοι παίκτες δεν μπορούν, δεν έχουμε εναλλακτικό σχέδιο και στα Guards εξαρτιόμαστε από τον Φουρνιέ, δεν ήταν η μέρα του εχτές, πάει πάπαλα....και αν πάμε F4 και δεν είναι πάλι η μέρα του?? τετέλεσται??

Το ματς της ευρωλίγκας στο ΟΑΚΑ, που ομολογουμένως ο ΠΑΟ έκανε εκπληκτικό παιχνίδι, αλλά ο ΟΣΦΠ ακόμα πιό εκπληκτικό, καταρρίπτει εύκολα όλα όσα γράφεις σαν γενικό συμπέρασμα.
Επίσης, πέρυσι χωρίς Φουρνιέ και χωρίς Βεζένκοφ φτάσαμε ένα καλάθι από τον τελικό της ευρωλίγκας.
Φέτος η ομάδα είναι μια χαρά.
Απλώς, θέλει σοβαρότητα και συγκέντρωση σε κάθε ματς. Κανείς (πολύ περισσότερο ο Παναθηναϊκός, ακόμα και λαβωμένος) δεν πρόκειται να κάτσει να χάσει με τα χέρια κάτω.

11 πόντους δε χάσατε στον ημιτελικό? Τι χάνω?

[karamelitsa]

Δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς θέλουμε. Θέλουμε απ' ότι κατάλαβα μια ομάδα που να έχει μεν 2 από τους καλύτερους παίκτες στην Ευρώπη αλλά να μην τους χρειάζεται για να μπορεί να κερδίζει τις άλλες ομάδες αλλά να είμαστε εξίσου καλοί και χωρίς αυτούς; Γιατί αν ήταν έτσι δεν θα τους είχαμε και ανάγκη.

Να σου πω τι θέλουμε, έναν ακόμα Guard κορυφαίου επιπέδου και στο 4 ας μεναμε με Πιτερς και Πετρουσεφ. Οι μεγάλες ομάδες ξεχωρίζουν από τα Guard τους, δείξε μου τους Guards σου να σου πω τι ομάδα έχεις. Βασικά μια κορυφαία ομάδα την ξεκινάς παίρνοντας minimum 2 elit guards και μετά χτίζεις..τα παραδείγματα πολλά, Παναθηναικός του 2009, Ολυμπιακός με Σπανούλη/Λο, Εφές πρόσφατα, Παναθηναικός πέρυσι με Σλούκα/Ναν...κλπ. Ολα τα άλλα είναι να χαμε να λεγαμε...

[nikosvip]

Το ματς της ευρωλίγκας στο ΟΑΚΑ, που ομολογουμένως ο ΠΑΟ έκανε εκπληκτικό παιχνίδι, αλλά ο ΟΣΦΠ ακόμα πιό εκπληκτικό, καταρρίπτει εύκολα όλα όσα γράφεις σαν γενικό συμπέρασμα.
Επίσης, πέρυσι χωρίς Φουρνιέ και χωρίς Βεζένκοφ φτάσαμε ένα καλάθι από τον τελικό της ευρωλίγκας.
Φέτος η ομάδα είναι μια χαρά.
Απλώς, θέλει σοβαρότητα και συγκέντρωση σε κάθε ματς. Κανείς (πολύ περισσότερο ο Παναθηναϊκός, ακόμα και λαβωμένος) δεν πρόκειται να κάτσει να χάσει με τα χέρια κάτω.

Αντίστοιχα υπάρχει και το ματς στο Σεφ που δε το καταρρίπτει.

Νομίζω πως η καταστροφολογια των οπαδών μετά από ήττα σε ντέρμπι και από εμάς και από εσάς, αγγίζει τα όρια του παραλόγου.
Οι προβληματισμοι ειναι πιο έντονοι για το τρόπο που ήρθε και με βάση τις απουσίες του Παναθηναϊκου, αλλά κυρίως επειδή έπαιξε σχεδόν όλο το ματς με ένα 5αρι.

Έχουμε ομαδαρες και προφανώς μπορούν αμφότεροι να σπάσουν κάθε έδρα. Καμία ομάδα δεν είναι τέλεια.

[GK_23]

Δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς θέλουμε. Θέλουμε απ' ότι κατάλαβα μια ομάδα που να έχει μεν 2 από τους καλύτερους παίκτες στην Ευρώπη αλλά να μην τους χρειάζεται για να μπορεί να κερδίζει τις άλλες ομάδες αλλά να είμαστε εξίσου καλοί και χωρίς αυτούς; Γιατί αν ήταν έτσι δεν θα τους είχαμε και ανάγκη.

Τα μεγάλα ματς σχεδόν πάντα τα κρίνουν οι παίκτες που έχουν τη μπάλα στα χέρια τους, δηλαδή οι guards. Οι Fournier και Βεζένκοφ δεν είναι τέτοιοι παίκτες. Ο Βεζένκοφ είναι μεν παικταράς αλλά σπάνια φτιάχνει δικές του φάσεις ενώ ο Γάλλος μπορεί να δημιουργήσει για τον εαυτό του αλλά, στο μυαλό το δικό μου τουλάχιστον, δεν είναι guard. Δεν ανήκει σίγουρα στους βασικούς χειριστές της ομάδας.

Ο ΠΑΟ έχει, όχι δύο όπως θεωρούν οι περισσότεροι, αλλά τρεις τέτοιους παίκτες: Nunn, Σλούκα και Grant. Ο Grant έχει αποδείξει πολλές φορές την τελευταία διετία πως δεν φοβάται να πάρει κρίσιμες επιθέσεις και να τις βάλει.

Εν ολίγοις, η περιφέρεια, αλλά και γενικότερα η ομάδα, του ΟΣΦΠ δεν είναι τόσο clutch όσο η αντίστοιχη του ΠΑΟ. Η διαφορά θα ήταν ακόμα μεγαλύτερη αν δεν υπήρχε ο Fournier στο ρόστερ του ΟΣΦΠ. Χθες ο Σλούκας κάνει μια τρομερή clutch εμφάνιση στα τελευταία 5-6 λεπτά του ματς, την οποία κανένα από τα guards του ΟΣΦΠ (Goss, Walkup, Vildoza) δεν έχει αποδείξει ότι μπορεί να κάνει.

[nikosvip]

Υποθετικά έχει και έναν τέταρτο τον Μπράουν ο οποίος δεν έχει αποδώσει αυτό που περιμέναμε.

Όλο το ζουμί που για μένα ισως κάνει τον Ολυμπιακό ακόμα μεγαλύτερο φαβορί φέτος, είναι σε τι κατάσταση θα επιστρέψει ο Εβανς.
Αν πιάσει ένα 80% ο συγκεκριμένος θα είστε με διαφορά το νούμερο ένα φαβορί για τις κούπες.

[Conan1982]

Δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς θέλουμε. Θέλουμε απ' ότι κατάλαβα μια ομάδα που να έχει μεν 2 από τους καλύτερους παίκτες στην Ευρώπη αλλά να μην τους χρειάζεται για να μπορεί να κερδίζει τις άλλες ομάδες αλλά να είμαστε εξίσου καλοί και χωρίς αυτούς; Γιατί αν ήταν έτσι δεν θα τους είχαμε και ανάγκη.

Τα μεγάλα ματς σχεδόν πάντα τα κρίνουν οι παίκτες που έχουν τη μπάλα στα χέρια τους, δηλαδή οι guards. Οι Fournier και Βεζένκοφ δεν είναι τέτοιοι παίκτες. Ο Βεζένκοφ είναι μεν παικταράς αλλά σπάνια φτιάχνει δικές του φάσεις ενώ ο Γάλλος μπορεί να δημιουργήσει για τον εαυτό του αλλά, στο μυαλό το δικό μου τουλάχιστον, δεν είναι guard. Δεν ανήκει σίγουρα στους βασικούς χειριστές της ομάδας.

Ο ΠΑΟ έχει, όχι δύο όπως θεωρούν οι περισσότεροι, αλλά τρεις τέτοιους παίκτες: Nunn, Σλούκα και Grant. Ο Grant έχει αποδείξει πολλές φορές την τελευταία διετία πως δεν φοβάται να πάρει κρίσιμες επιθέσεις και να τις βάλει.

Εν ολίγοις, η περιφέρεια, αλλά και γενικότερα η ομάδα, του ΟΣΦΠ δεν είναι τόσο clutch όσο η αντίστοιχη του ΠΑΟ. Η διαφορά θα ήταν ακόμα μεγαλύτερη αν δεν υπήρχε ο Fournier στο ρόστερ του ΟΣΦΠ. Χθες ο Σλούκας κάνει μια τρομερή clutch εμφάνιση στα τελευταία 5-6 λεπτά του ματς, την οποία κανένα από τα guards του ΟΣΦΠ (Goss, Walkup, Vildoza) δεν έχει αποδείξει ότι μπορεί να κάνει.

Και πάλι δεν καταλαβαίνω την συζήτηση για τον Φουρνιέ και τον Σάσα, είναι δεδομένο ότι χωρίς αυτούς δεν είμαστε στο ίδιο λέβελ, για το κλατς ή όχι μένει να αποδειχθεί, μέχρι τώρα η ομάδα δεν έχει δείξει ότι δυσκολεύεται να βρει σκορ απέναντι σε οποιαδήποτε άμυνα, έχει να σκοράρει κάτω από 80 πόντους στην Ευρώπη από το ματς με την Παρτιζάν τον Νοέμβριο. Είτε από τον Σάσα, είτε από τα σουτ του Φουρνιέ είτε από αλλού βρίσκουμε σκορ. Πιο πολύ αμυντικο΄είναι το όποιο πρόβλημα παρουσιάζουμε. Πήραμε, λοιπόν, ένα άσχημο μας ματς για να δείξουμε ότι το ρόστερ δεν είναι επαρκές επειδή δεν έχουμε ελίτ γκαρντ; Κατί δηλαδή που ούτως ή άλλως ξέραμε; Εγώ το βρίσκω υπερβολικό.

[montechristo]

Να σου πω τι θέλουμε, έναν ακόμα Guard κορυφαίου επιπέδου και στο 4 ας μεναμε με Πιτερς και Πετρουσεφ.

Τον πήραμε τον ...μαδημένο τον γκαρντ που ονειρεύεστε. Περιμένετε να τον δείτε. Ακόμα δεν μας έχει λείψει. Πρώτοι είμαστε στην ευρωλίγκα με 1 έως 3 νίκες διαφορά από τον δεύτερο.
Επίσης, αν κατάλαβα καλά, εσύ δεν θα είχες πρόβλημα αν δεν παίρναμε τον Σάσα. Χλωμό το βλέπω...

[montechristo]

Το ματς της ευρωλίγκας στο ΟΑΚΑ, που ομολογουμένως ο ΠΑΟ έκανε εκπληκτικό παιχνίδι, αλλά ο ΟΣΦΠ ακόμα πιό εκπληκτικό, καταρρίπτει εύκολα όλα όσα γράφεις σαν γενικό συμπέρασμα.
Επίσης, πέρυσι χωρίς Φουρνιέ και χωρίς Βεζένκοφ φτάσαμε ένα καλάθι από τον τελικό της ευρωλίγκας.
Φέτος η ομάδα είναι μια χαρά.
Απλώς, θέλει σοβαρότητα και συγκέντρωση σε κάθε ματς. Κανείς (πολύ περισσότερο ο Παναθηναϊκός, ακόμα και λαβωμένος) δεν πρόκειται να κάτσει να χάσει με τα χέρια κάτω.

11 πόντους δε χάσατε στον ημιτελικό? Τι χάνω?

Δίκιο έχεις. Είχα κατά νου το χαμένο τελευταίο σουτ του Γκος, αλλά... "ου γαρ έρχεται μόνον!"

[karamelitsa]

Να σου πω τι θέλουμε, έναν ακόμα Guard κορυφαίου επιπέδου και στο 4 ας μεναμε με Πιτερς και Πετρουσεφ.

Τον πήραμε τον ...μαδημένο τον γκαρντ που ονειρεύεστε. Περιμένετε να τον δείτε. Ακόμα δεν μας έχει λείψει. Πρώτοι είμαστε στην ευρωλίγκα με 1 έως 3 νίκες διαφορά από τον δεύτερο.
Επίσης, αν κατάλαβα καλά, εσύ δεν θα είχες πρόβλημα αν δεν παίρναμε τον Σάσα. Χλωμό το βλέπω...

Τον Σάσα τον λατρεύω, άλλα αν μου έλεγες, θες να μείνεις όπως είσαι τώρα ή να δώσεις τον Σάσα, να επιστρέψει ο Πετρούσεφ και στην θέση του Βιλντόζα να είχαμε π.χ. τον Μίσιτς/Ναν κλπ. θα αγόραζα το δεύτερο σενάριο για πλάκα!!

Το ότι είτε είμαστε πρώτοι στην Ευρωλίγκα δεν μου λέει τίποτα, στο F4 όταν με το καλό πάμε θα κριθούμε για την χρονια στην Ευρώπη, με την ίδια λογική στο Ελληνικό πρωτάθλημα της πλάκας δεν είμαστε πρώτοι.

Υ.Γ. Για μένα όλη η φετινή χρονιά θα κριθεί από την επιστροφή του Εβανς, αν είναι καλά και μπει σωστά στην ομάδα γινόμαστε πρώτο φαβορί να σηκώσουμε τα πάντα. Αν όχι θα κάνουμε τον σταυρό μας να κάνει ματσάρες συνεχόμενα ο Φουρνιέ στα Guards...γιατί από τώρα το λέω στα κρίσιμα (τελικά πρωταθλήματος) και στο F4, Γουόκαπ, Βιλντόζα και Γκος θα τους ψάχνουμε....

[Conan1982]

Υ.Γ. Για μένα όλη η φετινή χρονιά θα κριθεί από την επιστροφή του Εβανς, αν είναι καλά και μπει σωστά στην ομάδα γινόμαστε πρώτο φαβορί να σηκώσουμε τα πάντα. Αν όχι θα κάνουμε τον σταυρό μας να κάνει ματσάρες συνεχόμενα ο Φουρνιέ στα Guards...γιατί από τώρα το λέω στα κρίσιμα (τελικά πρωταθλήματος) και στο F4, Γουόκαπ, Βιλντόζα και Γκος θα τους ψάχνουμε....

Καταλαβαίνεις τι καζούρα έχει να γίνει όταν το πάρουμε με τον Γκος να έχει βάλει 30άρα και να κερδίζουμε με τρίποντο του Γουόκαπ μετά από πάσα του Βιλντόζα στο τελευταίο δευτερόλεπτο;

[nikolas_asteri]

Υ.Γ. Για μένα όλη η φετινή χρονιά θα κριθεί από την επιστροφή του Εβανς, αν είναι καλά και μπει σωστά στην ομάδα γινόμαστε πρώτο φαβορί να σηκώσουμε τα πάντα. Αν όχι θα κάνουμε τον σταυρό μας να κάνει ματσάρες συνεχόμενα ο Φουρνιέ στα Guards...γιατί από τώρα το λέω στα κρίσιμα (τελικά πρωταθλήματος) και στο F4, Γουόκαπ, Βιλντόζα και Γκος θα τους ψάχνουμε....

Καταλαβαίνεις τι καζούρα έχει να γίνει όταν το πάρουμε με τον Γκος να έχει βάλει 30άρα και να κερδίζουμε με τρίποντο του Γουόκαπ μετά από πάσα του Βιλντόζα στο τελευταίο δευτερόλεπτο;

Δυνατό nomination ο Conan για φέτος -> https://en.wikipedia.org/wiki/Nebula_Award

[karamelitsa]

Υ.Γ. Για μένα όλη η φετινή χρονιά θα κριθεί από την επιστροφή του Εβανς, αν είναι καλά και μπει σωστά στην ομάδα γινόμαστε πρώτο φαβορί να σηκώσουμε τα πάντα. Αν όχι θα κάνουμε τον σταυρό μας να κάνει ματσάρες συνεχόμενα ο Φουρνιέ στα Guards...γιατί από τώρα το λέω στα κρίσιμα (τελικά πρωταθλήματος) και στο F4, Γουόκαπ, Βιλντόζα και Γκος θα τους ψάχνουμε....

Καταλαβαίνεις τι καζούρα έχει να γίνει όταν το πάρουμε με τον Γκος να έχει βάλει 30άρα και να κερδίζουμε με τρίποντο του Γουόκαπ μετά από πάσα του Βιλντόζα στο τελευταίο δευτερόλεπτο;

Ας βάλει 30αρα ο Γκος στον τελικό και θα βγω στον Πειραιά ξεβράκωτος να πανηγυρίσω!!

[redcard]

Βιλντοζα Γκος ειναι χρυσες μετριότητες (και το ξεραμε) γι' αυτο πρέπει κατ' εμέ ενας από τους δυο να βγει απο την ομάδα για τα εντός συνόρων. Μέχρι εδώ καλά.

Περιφέρεια ωστόσο με Φουρνιε, φετινό Μακισικ και κανονικο Εβανς δεν εχει να φοβηθεί τίποτα απο κανέναν στην Ευρώπη.

Ηταν κακή η χθεσινή μέρα, οκ, αλλά μη φτάσουμε στην υπερβολή.