Euroleague 2024-2025 offtopic

[JohnnyPao]

Αντιστοχισα για τον ΟΣΦΠ σε ένα σενάριο χωρίς μεταγραφές που κάνουν όλοι καλή σεζόν και άρα δεν χρειάζεται να τους αλλάξετε, έχετε :

Γουοκαπ(1) - Γκος(900) - Λογκ(600)
Εβανς(1,7) - Λι(800) - Τολιόπουλος(600)
Παπ(1,2) - Μακισικ(700) - Λαρε(700)
Πιτερς(1,2)
Φαλ(1,8) - Μιλουτινοφ(1,7) - Ραιτ(600)

Έχω διώξει μόνο Ντορσει και Πετρουσεφ θεωρητικά.

Δεν υπολογίζω τον Σπαρταλη (under 23) και τους Φουρνιε & Βεζενκοφ (anchor players). Πάνω από 3 χρόνια στην ομάδα θα είναι οι Γουοκαπ, Γκος, Παπανικολάου, Μακισικ, Λαρεντζάκης, Μιλουτινοφ, Φαλ. Άρα από όλους αυτούς αφαιρείται το 25% των συμβολαίων τους, δηλαδή : 250χιλ+170χιλ+300χιλ+150χιλ+450χιλ+450χιλ=
1,8 εκατ. Επίσης αφαιρείται και το μέσο συμβόλαιο της ομάδας που είναι στο 1 εκατ (καθώς το συνολικό μπατζετ των παραπάνω παιχτών είναι τα 13,5 εκατ), άρα ας πουμε ο μισθός του Γκος. Συνεπώς το μπατζετ σας που προσμετριέται στο salary cap θα είναι τα 10,8 εκατ. Αυτό σημαίνει ότι σαν φόρο πολυτελείας θα πληρώσετε επιπλέον : 2,8 εκατ (αφού είστε στο 30-50% και άρα πληρώνετε 1€ για κάθε ευρώ που ξεπερνιέται το salary cap).

ΥΓ. Προφανώς αν αλλάξετε τον Μακισικ, τον Μιλουτινοφ, τον Γκος και πάει λέγοντας με νέους παιχτες που δεν έχουν συμπληρώσει 3ετια στην ομάδα σας, τότε ανεβαίνει παραπάνω το μπατζετ και μαζί του ο φόρος (αφού δεν υπάρχει η έκπτωση του 25%).

[JohnnyPao]

Για τον Γκραντ δεν ισχύει, η Full Mid exception πρέπει να είναι μεταξύ 7-8% του BLR όχι του μέσου μισθού κάθε ξεχωριστής ομάδας και πρέπει το συμβολαιο να είναι 1 η 2 ετών.

Είσαι σίγουρος για αυτό? Εγώ νομίζω ότι είναι ο μέσος όρος της ομάδας, όχι της λίγκας. Και πως ξέρουμε ποιος είναι ο μέσος όρος των μπατζετ όλων των ομάδων?

[Conan1982]

Για τον Γκραντ δεν ισχύει, η Full Mid exception πρέπει να είναι μεταξύ 7-8% του BLR όχι του μέσου μισθού κάθε ξεχωριστής ομάδας και πρέπει το συμβολαιο να είναι 1 η 2 ετών.

Είσαι σίγουρος για αυτό? Εγώ νομίζω ότι είναι ο μέσος όρος της ομάδας, όχι της λίγκας. Και πως ξέρουμε ποιος είναι ο μέσος όρος των μπατζετ όλων των ομάδων?

Επειδή κοιτάς τι γράφουν οι Έλληνες δημοσιογράφοι όπως το αντιλαμβάνονται. Η mid level υπολογίζεται ως ποσοστό επί του BRL που είναι στα 8Μ, το είχαν γράψει και τον Σεπτέμβριο. https://www.euroleaguebasketball.net/es ... gulations/

Στο BASKETNEWS στο λινκ που έδωσα λένε για 6-7 % ότι είναι το ποσοστό. Επίσης ο φόρος είναι στο κάθε ποσοστό επί τον συντελεστή που έχει οριστεί, όχι επί της συνολικής υπέρβασης ο μεγαλύτερος συντελεστής

[shaq7]

Βαριεμαι να κατσω να ψαξω τι ακριβως θα γινει αλλα μου φαινεται η μονη διαφορα θα ειναι οτι θα σου δινουν κινητρο να κρατησεις τον κορμο σου..πχ τωρα γκος μακισικ μιλου θα σου επιστρεφουν πισω 25%..Τωρα οι ομαδες που ειναι να εχουν μεγαλα μπατζετ θα τα εχουν..απλα θα δινουν και εξτρα φορο..ο οποιος που θα πηγαινει?αν ειναι να μην πηγαινει στις ομαδες για να εχουν μεγαλυτερο μπατζετ μιλαμε για κλεψια..Επισης αν θελουν πιο ανταγωνιστικη ευρωλιγκα να βαλουν μινιμουν τα 10εκ μπατζετ και οχι τωρα αυτο το χαλι..

[τουλουμπα]

γελοιοτητες που θυμιζουν κομμουνιστικη χωρα

[Tsilarxos]

To ερώτημα μου είναι άλλο. Κάθε κράτος έχει τους δικούς της νόμους και την δικιά της φορολογία ως προς τα εισοδήματα των εργαζομένων. Θα συμφωνήσουν τα κράτη έτσι ώστε οι εργαζόμενοι σε μια ιδιωτική ευρωπαϊκή λίγκα να έχουν την ίδια φορολογία και τις ίδιες φοροαπαλλαγές?

[Conan1982]

γελοιοτητες που θυμιζουν κομμουνιστικη χωρα

Για το NBA τι λες τότε;

Εγώ την καταλαβαίνω την Euroleague πάντως.
Να το δούμε πρακτικά, ο Γκος π.χ. ή ο Γκραντ, αν πέσει ο μισθός τους από 1 Μ σε 600.000 ευρώ π.χ. τι επιλογές έχουν; Θα βρουν ομάδα στο NBA; Όχι. Θα μπορέσει ομάδα εκτός Euroleague να τους προσφέρει ανταγωνιστικό συμβόλαιο; ίσως 1-2 όπως η Χαποέλ. Και αν δεν υπάρχει όριο μπορούν οι ομάδες της Euroleague να αποτρέψουν ένα παίκτη να πάει στο NBA; Όχι. Να δελεάσουν κάποιον παίκτη να έρθει από εκεί; Ίσως, αλλά θα μπορούν και τώρα με τους 2 παίκτες σταρ που προβλέπεται να εξαιρούνται.
Οι μισθοί των παικτών στην ουσία αυξάνονταν όσο αυξάνονταν λόγο του μεταξύ τους ανταγωνισμού που τώρα θα αμβλυνθεί. Πιστεύω ότι δεν θα δούμε παίκτες να φεύγουν για αλλού, για που άλλωστε. Θα μοιραστούν όμως ίσως σε περισσότερες ομάδες οι καλοί παίκτες.
Στην πραγματικότητα πολλές ομάδες δεν θα επηρεαστούν καθόλου Μπάγερν, Μακάμπι, Βιλερμπάν, Άλμπα, Ζαλγκίρις, Μπολόνια, Μπασκόνια, Παρί είτε έχουν χαμηλότερο μπάτζετ με το όριο ακόμα και χωρίς τις εξαιρέσεις, ειτε έχουν με τις εξαιρέσεις.
Πιστεύω οι μοναδικές ομάδες που επηρεάζονται είναι οι Παναθηναϊκός, Ολυμπιακός, Φενέρ, Ρεάλ, Εφές και Αρμάνι.
Αν αυξηθούν και τα έσοδα ίσως αλλάξει και προς τα πάνω το ποσοστό των εσόδων που θα πηγαίνουν στο μπάτζετ.

[τουλουμπα]

γελοιοτητες που θυμιζουν κομμουνιστικη χωρα

Για το NBA τι λες τότε;

ειναι τελειως διαφορετικο συστημα της αμερικης

ειναι σαν να συγκρινουμε το ελληνικο συστημα υγειας με το αμερικανικο η το ευρωπαικο συστημα δικαιοσυνης με το αμερικανικο

το συγκεκριμενο που παρουσιαστηκε για την ευρωλιγκα ειναι γελοιο

η ευρωλιγκα δεν ειναι καποιο εθνικο πρωταθλημα που πρεπει να υπαρχει εκπροσωπηση και καλα απο μικρες πολεις κτλ κτλ Για να χρειαζεται να ανεχονται οι ομαδες τις φτωχατζες

στην ευρωλιγκα θα πρεπει να παιζουν οσοι εχουν μεγαλα μπατζετ
οποιος δεν εχει να παει στο γιουροκαπ
ας μεινει με 10 ομαδες ξερω γω

κατα την γνωμη μου θα πρεπει να υπαρχει ελαχιστο ποσο μπατζε 12-15 εκατ για να μπορεις να συμμετεχεις

[JohnnyPao]

Είσαι σίγουρος για αυτό? Εγώ νομίζω ότι είναι ο μέσος όρος της ομάδας, όχι της λίγκας. Και πως ξέρουμε ποιος είναι ο μέσος όρος των μπατζετ όλων των ομάδων?

Επειδή κοιτάς τι γράφουν οι Έλληνες δημοσιογράφοι όπως το αντιλαμβάνονται. Η mid level υπολογίζεται ως ποσοστό επί του BRL που είναι στα 8Μ, το είχαν γράψει και τον Σεπτέμβριο. https://www.euroleaguebasketball.net/es ... gulations/

Στο BASKETNEWS στο λινκ που έδωσα λένε για 6-7 % ότι είναι το ποσοστό. Επίσης ο φόρος είναι στο κάθε ποσοστό επί τον συντελεστή που έχει οριστεί, όχι επί της συνολικής υπέρβασης ο μεγαλύτερος συντελεστής

Ναι οκ μπορει στο sport24 από όπου το διαβασα να το μετέφρασαν λάθος. Απτην δευτερη σου παραγραφο δεν καταλαβα τιποτα απο οσα εγραψες, αν θες εξηγεις. Τι σημαινει οτι το ποσοστο ειναι στο 6-7% ? Ουτε αυτο με τον φορο το καταλαβα. Τι εννοεις επι του συντελεστη? Αρα το mid range exception στο μπατζετ των 8 εκατ ειναι τα 600χιλ και δεν αντιστοιχει με το μπατζετ της ομαδας? Βλακεια αυτο. Επισης θεωρω το κατωτατο οριο παρα πολυ χαμηλο.

[τουλουμπα]

Ναι οκ μπορει στο sport24 από όπου το διαβασα να το μετέφρασαν λάθος. Απτην δευτερη σου παραγραφο δεν καταλαβα τιποτα απο οσα εγραψες, αν θες εξηγεις. Τι σημαινει οτι το ποσοστο ειναι στο 6-7% ? Ουτε αυτο με τον φορο το καταλαβα. Τι εννοεις επι του συντελεστη? Αρα το mid range exception στο μπατζετ των 8 εκατ ειναι τα 600χιλ και δεν αντιστοιχει με το μπατζετ της ομαδας? Βλακεια αυτο. Επισης θεωρω το κατωτατο οριο παρα πολυ χαμηλο.

το νοημα ειναι οτι οποιος βαζει λεφτα τον τιμωρουν
οποιος δεν βαζει επιβραβευεται ωστε να συνεχισει να μην βαζει και να τον σκατζαρουν οι υπολοιποι

ζητω η κομμουνιστικη ενωση ομαδων ευρωλιγκας

[JohnnyPao]

γελοιοτητες που θυμιζουν κομμουνιστικη χωρα

Για το NBA τι λες τότε;

Εγώ την καταλαβαίνω την Euroleague πάντως.
Να το δούμε πρακτικά, ο Γκος π.χ. ή ο Γκραντ, αν πέσει ο μισθός τους από 1 Μ σε 600.000 ευρώ π.χ. τι επιλογές έχουν; Θα βρουν ομάδα στο NBA; Όχι. Θα μπορέσει ομάδα εκτός Euroleague να τους προσφέρει ανταγωνιστικό συμβόλαιο; ίσως 1-2 όπως η Χαποέλ. Και αν δεν υπάρχει όριο μπορούν οι ομάδες της Euroleague να αποτρέψουν ένα παίκτη να πάει στο NBA; Όχι. Να δελεάσουν κάποιον παίκτη να έρθει από εκεί; Ίσως, αλλά θα μπορούν και τώρα με τους 2 παίκτες σταρ που προβλέπεται να εξαιρούνται.
Οι μισθοί των παικτών στην ουσία αυξάνονταν όσο αυξάνονταν λόγο του μεταξύ τους ανταγωνισμού που τώρα θα αμβλυνθεί. Πιστεύω ότι δεν θα δούμε παίκτες να φεύγουν για αλλού, για που άλλωστε. Θα μοιραστούν όμως ίσως σε περισσότερες ομάδες οι καλοί παίκτες.
Στην πραγματικότητα πολλές ομάδες δεν θα επηρεαστούν καθόλου Μπάγερν, Μακάμπι, Βιλερμπάν, Άλμπα, Ζαλγκίρις, Μπολόνια, Μπασκόνια, Παρί είτε έχουν χαμηλότερο μπάτζετ με το όριο ακόμα και χωρίς τις εξαιρέσεις, ειτε έχουν με τις εξαιρέσεις.
Πιστεύω οι μοναδικές ομάδες που επηρεάζονται είναι οι Παναθηναϊκός, Ολυμπιακός, Φενέρ, Ρεάλ, Εφές και Αρμάνι.
Αν αυξηθούν και τα έσοδα ίσως αλλάξει και προς τα πάνω το ποσοστό των εσόδων που θα πηγαίνουν στο μπάτζετ.

Αμα δεν αλλαξει τιποτα στη πλειοψηφια των ομαδων, τοτε σε τι βοηθαει? Το προβλημα της λιγκας περα απο τις 2-3 πιο ακριβες ομαδες, ειναι και οι 2-3 φτωχες που γινονται σακος του μποξ και δημιουργουν παιχνιδια χωρις κανενα ενδιαφερον, για αυτες τις ομαδες δεν λαμβανει κανενα μετρο ο κανονισμος.

Ο Γκραντ και ο Γκος αν ειναι να παιρνουν στη Γιουρολιγκ 600χιλ, μπορουν ανετα να πανε στο Γιουροκαπ ή στη Ρωσια ή στη Κινα ή στην Αυστραλια ή στη gleague. Επισης για καθε ΠΑΟ και ΟΣΦΠ που εχουν ηδη 2 anchor players γινεται σχεδον αδυνατο να φερουν κι εναν Μισιτς απτο ΝΒΑ, οι υπολοιπες ομαδες πιθανοτατα να μην εχουν τα λεφτα να του δωσουν, αρα αυτοι οι παιχτες τελικα να μην ερχονται ποτε ευρωπη. Στη τελικη ας ανεβουν και τα Buy out και προς ΝΒΑ.

[tarp7]

Για το NBA τι λες τότε;

ειναι τελειως διαφορετικο συστημα της αμερικης

ειναι σαν να συγκρινουμε το ελληνικο συστημα υγειας με το αμερικανικο η το ευρωπαικο συστημα δικαιοσυνης με το αμερικανικο

το συγκεκριμενο που παρουσιαστηκε για την ευρωλιγκα ειναι γελοιο

η ευρωλιγκα δεν ειναι καποιο εθνικο πρωταθλημα που πρεπει να υπαρχει εκπροσωπηση και καλα απο μικρες πολεις κτλ κτλ Για να χρειαζεται να ανεχονται οι ομαδες τις φτωχατζες

στην ευρωλιγκα θα πρεπει να παιζουν οσοι εχουν μεγαλα μπατζετ
οποιος δεν εχει να παει στο γιουροκαπ
ας μεινει με 10 ομαδες ξερω γω

κατα την γνωμη μου θα πρεπει να υπαρχει ελαχιστο ποσο μπατζε 12-15 εκατ για να μπορεις να συμμετεχεις

Δεν ισχύει. Εννοείται ότι χρειάζεται και εκπροσώπηση . Η Άλμπα Βερολίνου π.χ.. έχει το χαμηλότερο μπατζετ αλλά τη θέλουν στην Ευρωλίγκα γιατί παίζει σε μεγάλη πόλη κι έχει εμπορικότητα. Οπως θέλουν Μπάγερν και Παρί παρόλο που έχουν χαμηλό μπάτζετ

[τουλουμπα]

Δεν ισχύει. Εννοείται ότι χρειάζεται και εκπροσώπηση . Η Άλμπα Βερολίνου π.χ.. έχει το χαμηλότερο μπατζετ αλλά τη θέλουν στην Ευρωλίγκα γιατί παίζει σε μεγάλη πόλη κι έχει εμπορικότητα. Οπως θέλουν Μπάγερν και Παρί παρόλο που έχουν χαμηλό μπάτζετ

αυτα να τα κανουν στα χωρια τους
οποιος δεν εχει λεφτα να παει στο γιουροκαπ

κανονικα επρεπε να εχουν δικαιωμα να παιζουν οσοι εχουν μπατζετ 15 εκατ και πανω

[tarp7]

Δεν ισχύει. Εννοείται ότι χρειάζεται και εκπροσώπηση . Η Άλμπα Βερολίνου π.χ.. έχει το χαμηλότερο μπατζετ αλλά τη θέλουν στην Ευρωλίγκα γιατί παίζει σε μεγάλη πόλη κι έχει εμπορικότητα. Οπως θέλουν Μπάγερν και Παρί παρόλο που έχουν χαμηλό μπάτζετ

αυτα να τα κανουν στα χωρια τους
οποιος δεν εχει λεφτα να παει στο γιουροκαπ

κανονικα επρεπε να εχουν δικαιωμα να παιζουν οσοι εχουν μπατζετ 15 εκατ και πανω

Υπάρχουν και χορηγοί στην Ευρωλίγκα που ενδιαφέρονται για αυτές τις αγορές. Οι μέτοχοι το πρώτο που τους ενδιαφέρει είναι τα έσοδα και τα έσοδα έρχονται από αυτές τις αγορές.

[Conan1982]

Για το NBA τι λες τότε;

ειναι τελειως διαφορετικο συστημα της αμερικης

ειναι σαν να συγκρινουμε το ελληνικο συστημα υγειας με το αμερικανικο η το ευρωπαικο συστημα δικαιοσυνης με το αμερικανικο

το συγκεκριμενο που παρουσιαστηκε για την ευρωλιγκα ειναι γελοιο

η ευρωλιγκα δεν ειναι καποιο εθνικο πρωταθλημα που πρεπει να υπαρχει εκπροσωπηση και καλα απο μικρες πολεις κτλ κτλ Για να χρειαζεται να ανεχονται οι ομαδες τις φτωχατζες

στην ευρωλιγκα θα πρεπει να παιζουν οσοι εχουν μεγαλα μπατζετ
οποιος δεν εχει να παει στο γιουροκαπ
ας μεινει με 10 ομαδες ξερω γω

κατα την γνωμη μου θα πρεπει να υπαρχει ελαχιστο ποσο μπατζε 12-15 εκατ για να μπορεις να συμμετεχεις

Το διαφορετικό είναι ότι εκεί μοιράζονται ισόποσα και τα έσοδα από εθνικά και διεθνή τηλεοπτικά δικαιώματα, κεντρικές χορηγίες, εθνικά τηλεοπτικά δίκτυα, ισόποσα. Κατά τ' άλλα το μπάτζετ (salary cap) καθορίζεται ως ποσοστό των εόσδων, είναι κοινό για όλους, έχει τις εξαιρέσεις και αν υπερβείς κάποια όρια υπάρχουν ποινές. Ίσα, ίσα που εκεί είναι και πιο καθορισμένες οι αμοιβές που μπορούν να πάρουν οι παίκτες. Μια ένωση είναι η μια, μια ένωση και η άλλη, εσένα η ένσταση σου είναι ότι είναι από διαφορετικές χώρες. Θέλεις να μου πεις γιατί το ένα το θεωρείς γελοίο και το άλλο όχι;
Αυτό που ανακοινώθηκε δεν έγινε για να ευνοηθούν οι "φτωχές" ομάδες, έγινε για να προστατευτούν οι ομάδες που ξοδεύουν πολλά από το ίδιο τον εαυτό τους και τον εσωτερικό ανταγωνισμό. Η εκπροσώπηση που λες σε διάφορες χώρες τους ενδιαφέρει απλώς στο σημείο που τους αυξάνει τα έσοδα, δεν καίγονται για καμία εκπροσώπηση.

Ναι οκ μπορει στο sport24 από όπου το διαβασα να το μετέφρασαν λάθος. Απτην δευτερη σου παραγραφο δεν καταλαβα τιποτα απο οσα εγραψες, αν θες εξηγεις. Τι σημαινει οτι το ποσοστο ειναι στο 6-7% ? Ουτε αυτο με τον φορο το καταλαβα. Τι εννοεις επι του συντελεστη? Αρα το mid range exception στο μπατζετ των 8 εκατ ειναι τα 600χιλ και δεν αντιστοιχει με το μπατζετ της ομαδας? Βλακεια αυτο. Επισης θεωρω το κατωτατο οριο παρα πολυ χαμηλο.

Έχουν κάτσει και έχουν υπολογίσει τα μέσα έσοδα των ομάδων, βάσει του ποσού που προέκυψε και ενός συντελεστή καθορίζεται το μπάτζετ βάσης πάνω από το οποίο πληρώνεις τον "φόρο αυτό) αυτό το μπάτζετ βάσης θα το αποκαλούν BRL και είναι κοινό για τις ομάδες, δεν έχει σχέση με πόσο μπάτζετ έχει μια ομάδα ή πόσα έσοδα. Πάνω σ' αυτό το BRL (στην περίπτωση μας επί του * Μ που είναι μεγαλύτερο) υπολογίζεται η Full Mid Range Exception και είναι από 7% έως 8% (τώρα γράφω το σωστό ποσοστό) που φυσικά είναι κοινό για όλες τις ομάδες.
Προσοχή, η FMRE δεν θα μπορεί να δωθεί αν με αυτήν ξεπερνάς το BRL! Αν το ξεπερνάς θα μπορείς να δώσεις μόνο την small που είναι μεταξύ 4% και 5%! και οι 2 μόνο για έναν παίκτη.

Για τους συντελεστές που είπα είναι όπως η φορολογία στην Ελλάδα, Το BRL είναι 8 Μ, για τα πρώτα 800.000 ευρώ υπέρβασης θα πληρώσεις συντελεστή 50% δηλαδή 400.000 ευρώ, για τα επόμενα 1.600.000 ευρώ (10%-30% υπέρβαση) θα πληρώσουν συντελεστή 75% δεν θα πληρώσουν για τα 2.400.000 συντελεστή 75%