Ελληνοποίηση ξένων αθλητών

[BillyPao]

Απλά ο Παναθηναϊκός δε θέλει να ακολουθήσει την ανήθικη για μένα τακτική του Ολυμπιακού να "ελληνοποιεί" ξένους παίκτες προκειμένου να ισχυροποίησει το ρόστερ του. Το ότι ο Γκράντ δε ήθελε να πάρει διαβατήριο, είναι κάτι που μάλλον υπάρχει μόνο στη φαντασία κάποιων που αρνούνται να πιστέψουν ότι υπάρχουν και ομάδες που δεν επιλέγουν τις εύκολες λύσεις.

[τουλουμπα]

.

γιατι αν τον γραψει κανονικα ο γκραντ και γινει ελληνας θα τσαντιστει ο συλλογος

Και αν τσαντιστεί δλδ ο σύλλογος τι έγινε; Θα τον κάνει "ντα"?

Το ευρωπαΪκό διαβατήριο για πολίτες τρίτων χωρών είναι πολύτιμο asset. Προφανώς ο Grant είτε δεν γουστάρει να χάνει μέρος των καλοκαιρινών του διακοπών είτε απλώς δεν επιθυμεί να αγωνιστεί με την εθνική ομάδας μιας ξένης χώρας.

γιατι θα εχει εξτρα καταπονηση λογω εθνικη,το ιδιο θα ισχυει ακομα και στην εθνικη αλβανια θα ηθελε να παει να παει ο γκραντ οταν καποιος κανει τετοιες κινησεις πρεπει να εχει το οκ απτον συλλογο που τον πληρωνει

δηλαδη ο οσφπ δεν εδωσε την εγκριση του στον γουοκαπ?δεν ρωτησε?ετσι πηγε και ελληνοποιηθηκε?

[BillyPao]

.


Και αν τσαντιστεί δλδ ο σύλλογος τι έγινε; Θα τον κάνει "ντα"?

Το ευρωπαΪκό διαβατήριο για πολίτες τρίτων χωρών είναι πολύτιμο asset. Προφανώς ο Grant είτε δεν γουστάρει να χάνει μέρος των καλοκαιρινών του διακοπών είτε απλώς δεν επιθυμεί να αγωνιστεί με την εθνική ομάδας μιας ξένης χώρας.

γιατι θα εχει εξτρα καταπονηση λογω εθνικη,το ιδιο θα ισχυει ακομα και στην εθνικη αλβανια θα ηθελε να παει να παει ο γκραντ οταν καποιος κανει τετοιες κινησεις πρεπει να εχει το οκ απτον συλλογο που τον πληρωνει

δηλαδη ο οσφπ δεν εδωσε την εγκριση του στον γουοκαπ?δεν ρωτησε?ετσι πηγε και ελληνοποιηθηκε?

Σωστά, είναι δυνατόν κάποιοι να νομίζουν ότι δε ρωτήθηκε ο Ολυμπιακός στην υπόθεση Ουόκαπ; Για να μη πω ότι μάλλον ο Ολυμπιακός το ζήτησε...

[τουλουμπα]

Απλά ο Παναθηναϊκός δε θέλει να ακολουθήσει την ανήθικη για μένα τακτική του Ολυμπιακού να "ελληνοποιεί" ξένους παίκτες προκειμένου να ισχυροποίησει το ρόστερ του. Το ότι ο Γκράντ δε ήθελε να πάρει διαβατήριο, είναι κάτι που μάλλον υπάρχει μόνο στη φαντασία κάποιων που αρνούνται να πιστέψουν ότι υπάρχουν και ομάδες που δεν επιλέγουν τις εύκολες λύσεις.

θα αναγκαστει να την ακολουθησει οπως και στο παρελθον ομως
απλα ολους τους καλους θα τους εχει ελληνοποιησει ο οσφπ και στον παο θα μεινει η πλεμπα
κοουσμα πετσαρσκι σοκ κτλ

ο οσφπ εχει παγια τακτικη να ελληνοποιει ακομα και πομολα σε ολα τα αθληματα το κανει
αυτο για να μπορεσει να το πολεμησεις πρεπει η με καποιο τροπο να τους το κοψεις η να τους ακολουθησεις

[τουλουμπα]

Σωστά, είναι δυνατόν κάποιοι να νομίζουν ότι δε ρωτήθηκε ο Ολυμπιακός στην υπόθεση Ουόκαπ; Για να μη πω ότι μάλλον ο Ολυμπιακός το ζήτησε...

ε καλα στην περιπτωση γουοκαπ προφανως και το προωθησε ο οσφπ
αλλα και σε καποια αλλη εθνικη να ηθελε να επαιζε καποιος παιχτης πρεπει να ρωτησει την ομαδατου γιατι οταν υπεγραψε και πηρε τα ωραια τους λεφτα δεν υπηρχε η συνθηκη ν ατρεχει να παιζε σε εθνικες τα καλοκαιρια

[BillyPao]

Απλά ο Παναθηναϊκός δε θέλει να ακολουθήσει την ανήθικη για μένα τακτική του Ολυμπιακού να "ελληνοποιεί" ξένους παίκτες προκειμένου να ισχυροποίησει το ρόστερ του. Το ότι ο Γκράντ δε ήθελε να πάρει διαβατήριο, είναι κάτι που μάλλον υπάρχει μόνο στη φαντασία κάποιων που αρνούνται να πιστέψουν ότι υπάρχουν και ομάδες που δεν επιλέγουν τις εύκολες λύσεις.

θα αναγκαστει να την ακολουθησει οπως και στο παρελθον ομως
απλα ολους τους καλους θα τους εχει ελληνοποιησει ο οσφπ και στον παο θα μεινει η πλεμπα
κοουσμα πετσαρσκι σοκ κτλ

ο οσφπ εχει παγια τακτικη να ελληνοποιει ακομα και πομολα σε ολα τα αθληματα το κανει
αυτο για να μπορεσει να το πολεμησεις πρεπει η με καποιο τροπο να τους το κοψεις η να τους ακολουθησεις

Έτσι είναι. Δυστυχώς στην ανηθικότητα πρέπει να απαντάς με τον ίδιο τρόπο, όχι γιατί το θέλεις αλλά γιατί αναγκάζεσαι να το κάνεις για να προστατέψεις τα συμφέροντα της ομάδας σου. Για μένα κακώς δεν το κάνει ο Γιαννακόπουλος, αλλά θεωρώ ότι το κάνει από πείσμα και όχι γιατί δεν καταλαβαίνει ότι μια τέτοια κίνηση θα ισχυροποιούσε την ομάδα.

[τουλουμπα]

Έτσι είναι. Δυστυχώς στην ανηθικότητα πρέπει να απαντάς με τον ίδιο τρόπο, όχι γιατί το θέλεις αλλά γιατί αναγκάζεσαι να το κάνεις για να προστατέψεις τα συμφέροντα της ομάδας σου. Για μένα κακώς δεν το κάνει ο Γιαννακόπουλος, αλλά θεωρώ ότι το κάνει από πείσμα και όχι γιατί δεν καταλαβαίνει ότι μια τέτοια κίνηση θα ισχυροποιούσε την ομάδα.

μα δεν γινεται να μην ακουλουθησεις σε κατι τετοιο γιατι δεν βγαινουν τα κουκια
ο οσφπ αφου κυπροποιησει τον ραιτ θα βαλει να περασουν διαταξη για να μπορει να παιζει σαν ελληνας οπως εκαναν και στο γυναικειο μπασκετ με αντιστοιχη περιπτωση

οποτε φαντασου θα εχει στο ροστερ της α1 οχι 6 αλλα 8 ξενους και μιλαμε για καλους παιχτες οχι τιποτα που θα τους εχουν για τις προπονησεις
του παρα χρονου θα κανουν ακομα μια ελληνοποιηση και τεζα ο καμπουρης για την α1

και στο παρελθον ο παυλος δεν ηθελε να κανει τετοια αλλα αναγκαστηκε οταν ο αντιπαλος επαιζε ουσιαστικα με 3 ξενους περισσοτερους,επειδη ξυπνησε αργα και ηρθε δευτερος πηρε τον κουουσμα τον σοκ και κατι τετοιους απιθανους

[GK_23]

δηλαδη ο οσφπ δεν εδωσε την εγκριση του στον γουοκαπ?δεν ρωτησε?ετσι πηγε και ελληνοποιηθηκε?

Από πότε ένας επαγγελματίας μπασκετμπολίστας ρωτάει την ομάδα του για ένα προσωπικό θέμα? Η καλύτερα, από πότε μια ομοσπονδία ρωτάει έναν επαγγελματικό σύλλογο για το αν θα δώσει υπηκοότητα σε έναν παίκτη του; O Wright δηλαδή που θέλει να πάρει κυπριακό διαβατήριο, θα ρωτήσει τον Ολυμπιακό? Διάβασες κάπου να γράφεται πως η κυπριακή ομοσπονδία ρώτησε τον Ολυμπιακό για να κάνει Κύπριο τον Wright?

Kαμία ομοσπονδία επίσης δεν ρωτάει κανένα σύλλογο όταν θέλει να δώσει διαβατήριο σε έναν παίκτη. Πάει απευθείας στον παίκτη, μέσω του manager του. Έτσι γίνονται αυτές οι δουλειές.

Να πιστέψουμε δηλαδή ότι η ΕΟΚ πήγε στον Παναθηναϊκό και του είπε "μπορούμε να κάνουμε Έλληνα τον Grant";

O Paris Lee πήρε διαβατήριο Καμερούν για να ενισχύσει την εθνική ομάδα του Καμερούν, όντας παίκτης του Παναθηναϊκού.

https://www.sport-fm.gr/article/basket/ ... un/4316891

Πήγε λοιπόν η ομοσπονδία του Καμερούν και είπε στον Παναθηναϊκό θέλουμε να κάνουμε Καμερουνέζο τον Λι και ο Παναθηναϊκός τους έδωσε το ΟΚ.

[pan24]

Σύμφωνα με το sdna η ΕΟΚ προσέγγισε τον Γκράντ για ελληνοποίηση αλλά πήρε αρνητική απάντηση από τον Παναθηναικό και είχε επιχειρήσει παλαιότερα το ίδιο και με τον Ναν για τον οποίο δεν δίνει λεπτομέρειες αλλά υποθέτω εκει ήταν ο παίκτης που το απέρριψε.

Τι σχέση έχει ο Παναθηναϊκός σε μια τέτοια διαδικασία; Εννοώ συμφωνώ με τη μη ελληνοποίηση του Γκραντ αλλά γιατί ο Παναθηναϊκός έχει λόγο στο ποιος γίνεται Έλληνας και ποιος όχι;

Θεωρητικά δεν έχει, θεωρητικά όμως.
Η ΕΟΚ δεν θα πήγε να ζητήσει άδεια του Παναθηναικού αλλά σίγουρα θα έθεσε ως προυπόθεση για το διαβατήριο το να παίξει ο παίκτης το καλοκαίρι, πιθανώς και στα παράθυρα την επόμενη χρονιά.
Ο Γκράντ είναι παίκτης της ομάδας μέχρι το καλοκαίρι του 2026 και δεν υπάρχει περίπτωση να μην ρώτησε την ομάδα αν θα ήταν οκ να τον αφήσει να πηγαίνει στην εθνική πριν αναλάβει την δέσμευση. Ή και να μην ρώτησε στο στυλ ότι ζητάει άδεια (η ομάδα τυπικά δεν μπορεί να του το απαγορεύσει), δεν έχει λόγο να μπει σε κόντρα αν η ομάδα του είπε μην το κάνεις για τον α,β δικό μας λόγο.

Τώρα είναι 32 στα 33, το επόμενο καλοκαίρι που λήγει το συμβόλαιο του θα είναι 33 στα 34. Με μια ανανέωση που λογικά θα γίνει και ίσως να είναι ηδη υπο συζήτηση θα πάει για να κλείσει την καριέρα του στον Παναθηναικό. Δεν είναι 25 χρονών να πει που ξέρεις πως τα φέρνει η ζωή ας έχω ευρωπαικό διαβατήριο ίσως χρειαστεί.

Δεν το αποκλείω να είπε ο παίκτης οχι και η ομάδα να βάζει φουστανέλα για να κερδίσει από αυτό, είναι σύμφωνο με πρακτική ΔΓ.
Όμως σέρνεται καιρό το θέμα με δημοσιογράφους να πετάνε σπόντες, ο Παπαδογιάννης χτες το εμφάνιζε ως δεδομένο σε άρθρο του ότι ο Γκράντ θα είναι στο Ευρωμπάσκετ το καλοκαίρι, δεν πιστεύω να γινόταν αυτό αν απλά ο Γκράντ είχε πει οχι δεν με ενδιαφέρει.

Αυτό πρέπει να έγινε με τον Ναν που ότι ακούστηκε το θέμα αμέσως έσβησε, γιατί λογικά είπε ο ίδιος οχι δεν θέλω να χάνω τα καλοκαίρια μου και το θέμα έκλεισε εκεί.

Το σίγουρο πάντως είναι πλέον ότι ΔΠΓ δεν μπορεί να μιλάει για χάρες στον Ολυμπιακό...Η ΕΟΚ ελληνοποίησε έναν παίκτη του Ολυμπιακού που την βόλευε. Τώρα πάει να ελληνοποιήσει 2 παίκτες του Παναθηναικού που την βολεύουν και ο Παναθηναικός δεν θέλει. Πρόβλημα του λοιπόν, ας μην γκρινιάξει αν τελικά ο νατουραλιζέ μας είναι κανας Γκος...

Το ίδιο σενάριο επιβεβαιώνει και το sport24.

https://www.sport24.gr/basket/meta-ton- ... thinaikos/

Υ.Γ. Ο Γουόκαπ λόγω μέσης λογικά θα είναι εκτός. Ο Καλάθης επίσης έχει θέματα με το γόνατο φέτος, έχει παίξει μόνο 7 παιχνίδια ως τώρα. Αν δεν κατέβει ούτε αυτός και δεν βρούμε νατουραλιζέ άσσο θα πρέπει να πάμε με Τολιόπουλο-Μωραίτη στο 1...

[BillyPao]

Τι σχέση έχει ο Παναθηναϊκός σε μια τέτοια διαδικασία; Εννοώ συμφωνώ με τη μη ελληνοποίηση του Γκραντ αλλά γιατί ο Παναθηναϊκός έχει λόγο στο ποιος γίνεται Έλληνας και ποιος όχι;

Θεωρητικά δεν έχει, θεωρητικά όμως.
Η ΕΟΚ δεν θα πήγε να ζητήσει άδεια του Παναθηναικού αλλά σίγουρα θα έθεσε ως προυπόθεση για το διαβατήριο το να παίξει ο παίκτης το καλοκαίρι, πιθανώς και στα παράθυρα την επόμενη χρονιά.
Ο Γκράντ είναι παίκτης της ομάδας μέχρι το καλοκαίρι του 2026 και δεν υπάρχει περίπτωση να μην ρώτησε την ομάδα αν θα ήταν οκ να τον αφήσει να πηγαίνει στην εθνική πριν αναλάβει την δέσμευση. Ή και να μην ρώτησε στο στυλ ότι ζητάει άδεια (η ομάδα τυπικά δεν μπορεί να του το απαγορεύσει), δεν έχει λόγο να μπει σε κόντρα αν η ομάδα του είπε μην το κάνεις για τον α,β δικό μας λόγο.

Τώρα είναι 32 στα 33, το επόμενο καλοκαίρι που λήγει το συμβόλαιο του θα είναι 33 στα 34. Με μια ανανέωση που λογικά θα γίνει και ίσως να είναι ηδη υπο συζήτηση θα πάει για να κλείσει την καριέρα του στον Παναθηναικό. Δεν είναι 25 χρονών να πει που ξέρεις πως τα φέρνει η ζωή ας έχω ευρωπαικό διαβατήριο ίσως χρειαστεί.

Δεν το αποκλείω να είπε ο παίκτης οχι και η ομάδα να βάζει φουστανέλα για να κερδίσει από αυτό, είναι σύμφωνο με πρακτική ΔΓ.
Όμως σέρνεται καιρό το θέμα με δημοσιογράφους να πετάνε σπόντες, ο Παπαδογιάννης χτες το εμφάνιζε ως δεδομένο σε άρθρο του ότι ο Γκράντ θα είναι στο Ευρωμπάσκετ το καλοκαίρι, δεν πιστεύω να γινόταν αυτό αν απλά ο Γκράντ είχε πει οχι δεν με ενδιαφέρει.

Αυτό πρέπει να έγινε με τον Ναν που ότι ακούστηκε το θέμα αμέσως έσβησε, γιατί λογικά είπε ο ίδιος οχι δεν θέλω να χάνω τα καλοκαίρια μου και το θέμα έκλεισε εκεί.

Το σίγουρο πάντως είναι πλέον ότι ΔΠΓ δεν μπορεί να μιλάει για χάρες στον Ολυμπιακό...Η ΕΟΚ ελληνοποίησε έναν παίκτη του Ολυμπιακού που την βόλευε. Τώρα πάει να ελληνοποιήσει 2 παίκτες του Παναθηναικού που την βολεύουν και ο Παναθηναικός δεν θέλει. Πρόβλημα του λοιπόν, ας μην γκρινιάξει αν τελικά ο νατουραλιζέ μας είναι κανας Γκος...

Το ίδιο σενάριο επιβεβαιώνει και το sport24.

https://www.sport24.gr/basket/meta-ton- ... thinaikos/

Υ.Γ. Ο Γουόκαπ λόγω μέσης λογικά θα είναι εκτός. Ο Καλάθης επίσης έχει θέματα με το γόνατο φέτος, έχει παίξει μόνο 7 παιχνίδια ως τώρα. Αν δεν κατέβει ούτε αυτός και δεν βρούμε νατουραλιζέ άσσο θα πρέπει να πάμε με Τολιόπουλο-Μωραίτη στο 1...

Φυσικά και μπορεί να μιλάει για χάρες ο Γιαννακόπουλος. Γιατί αν ο Ουόκαπ δεν ήταν τραυματίας, δε θα έκανε ποτέ τέτοια πρόταση για 2 παίκτες του Παναθηναϊκού η ΕΟΚ. Σιγα μην ήθελε η ΕΟΚ να ευνοήσει και τον Παναθηναϊκό... Και έπειτα, αφού αρνήθηκε ο Γιαννακόπουλος, το σωστό είναι να αφαιρεθεί το διαβατήριο από τον Ουόκαπ. Όχι να λέμε ότι αφού αρνήθηκε ο Γιαννακόπουλος τις προτάσεις για "ελληνοποίηση", δεν μπορεί να μιλάει για εύνοια.

[SteveNashidis]

Billypao γιατί αποπροσανατολιζεις την συζήτηση για θέματα Ολυμπιακού ή Γουοκαπ ενώ ξεκάθαρα είναι θέμα κόντρας ΠΑΟ Εθνικής;;
Πολλές χώρες έχουν ταυτόχρονους νατουραλιζε. Ποιο είναι το πρόβλημα να είναι και ο Γκράντ και ο Γουοκαπ ταυτόχρονα;

Και δεν το ρωτάω ειρωνικά.

[nikolas_asteri]

Θεωρητικά δεν έχει, θεωρητικά όμως.
Η ΕΟΚ δεν θα πήγε να ζητήσει άδεια του Παναθηναικού αλλά σίγουρα θα έθεσε ως προυπόθεση για το διαβατήριο το να παίξει ο παίκτης το καλοκαίρι, πιθανώς και στα παράθυρα την επόμενη χρονιά.

Ναι αλλά θα ήταν μια πολύ περίεργη κατάσταση να αφήνει τους άλλους διεθνείς να πάνε στην εθνική αλλά όχι έναν συγκεκριμένο. Δεν ξέρω, τείνω πιο πολύ να πιστέψω την άλλη εξήγηση που δίνεις εσύ κι ο GK, ότι δηλαδή ο Γκραντ δεν ψηνόταν και τώρα βρίσκει ευκαιρία ο ΔΠΓ να κάνει το κομμάτι του.

[nikolas_asteri]

Το σίγουρο πάντως είναι πλέον ότι ΔΠΓ δεν μπορεί να μιλάει για χάρες στον Ολυμπιακό...Η ΕΟΚ ελληνοποίησε έναν παίκτη του Ολυμπιακού που την βόλευε. Τώρα πάει να ελληνοποιήσει 2 παίκτες του Παναθηναικού που την βολεύουν και ο Παναθηναικός δεν θέλει. Πρόβλημα του λοιπόν, ας μην γκρινιάξει αν τελικά ο νατουραλιζέ μας είναι κανας Γκος...

Πάντως με αυτό δεν συμφωνώ. Η ΕΟΚ ξέρει ότι δεν γίνεται να ελληνοποιήσει δεύτερο παίκτη του Ολυμπιακού έτσι. Θα γίνει χαμός. Αυτό δεν αναιρεί ότι έγιναν χάρες και τώρα απλά έγινε λίγο περίπλοκη η κατάσταση με τον τραυματισμό του Ουόκαπ και τηρούνται κάποια προσχήματα.

[BillyPao]

Billypao γιατί αποπροσανατολιζεις την συζήτηση για θέματα Ολυμπιακού ή Γουοκαπ ενώ ξεκάθαρα είναι θέμα κόντρας ΠΑΟ Εθνικής;;
Πολλές χώρες έχουν ταυτόχρονους νατουραλιζε. Ποιο είναι το πρόβλημα να είναι και ο Γκράντ και ο Γουοκαπ ταυτόχρονα;

Και δεν το ρωτάω ειρωνικά.

Αν η ΕΟΚ δεν είχε δώσει ελληνικό διαβατήριο στον Ουόκαπ, τώρα δε θα συζητούσαμε τίποτα και δε θα υπήρχε κανένα πρόβλημα. Από εκείνη την ιστορία ξεκίνησε η κόντρα του Παναθηναϊκού με την ΕΟΚ. Το θέμα λοιπόν δεν είναι ότι επειδή έχουμε έναν νατουραλιζέ να κάνουμε και 2ο παίκτη "Έλληνα", αλλά ότι εξαρχής δεν έπρεπε να είχε πάρει ελληνικό διαβατήριο ο Ουόκαπ.

[SteveNashidis]

Billypao γιατί αποπροσανατολιζεις την συζήτηση για θέματα Ολυμπιακού ή Γουοκαπ ενώ ξεκάθαρα είναι θέμα κόντρας ΠΑΟ Εθνικής;;
Πολλές χώρες έχουν ταυτόχρονους νατουραλιζε. Ποιο είναι το πρόβλημα να είναι και ο Γκράντ και ο Γουοκαπ ταυτόχρονα;

Και δεν το ρωτάω ειρωνικά.

Αν η ΕΟΚ δεν είχε δώσει ελληνικό διαβατήριο στον Ουόκαπ, τώρα δε θα συζητούσαμε τίποτα και δε θα υπήρχε κανένα πρόβλημα. Από εκείνη την ιστορία ξεκίνησε η κόντρα του Παναθηναϊκού με την ΕΟΚ. Το θέμα λοιπόν δεν είναι ότι επειδή έχουμε έναν νατουραλιζέ να κάνουμε και 2ο παίκτη "Έλληνα", αλλά ότι εξαρχής δεν έπρεπε να είχε πάρει ελληνικό διαβατήριο ο Ουόκαπ.

Σεβαστά όλα αυτά τα υπεραναλυσαμε τα προηγούμενα χρόνια.
Έχουμε και οι δύο διατυπώσει την άποψη για αυτό.
Εγώ είμαι υπέρ της χρήσης του Νατουραλιζε όπως κάνουν όλες οι εθνικές.

Σήμερα το θέμα συζήτησης είναι Γκραντ Ναν Παο και Εθνικής Ελλάδος.

Αν με την προσθήκη Ναν ή Γκραντ η εθνική έφτανε πιο κοντά σε μετάλλιο εσύ σαν Billy δεν θα ήθελες να το ζήσεις;