Euroleague Round 32, Olympiacos Piraeus vs AS Monaco

Συντονιστής: Captains

Άβαταρ μέλους
Conan1982

Site Admin
Reactions: 3554
Δημοσιεύσεις: 7064
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 12, 2014 1:43 pm
Τοποθεσία: Κρήτη
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: JO Morant, Luka Doncic
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Μαρ 28, 2025 10:33 am

Εγώ θα συνεχίζω να είμαι πάντως και αισιόδοξος και "δικαιολογίες" να βρίσκω και θα συνεχίζω να μην αντιλαμβάνομαι όλη αυτήν την πίεση και την καταστροφολογία περί αποτυχίας, νοοτροπίας. Αν υπήρχει ένα ιδανικό σημείο να πέσει η απόδοση μας είναι τώρα. Πρέπει να ενταχθεί ξανά ο Ράιτ, ο Λι, να προφυλαχθεί ο Φαλ και όλοι γενικότερα, δεν είναι θέμα μαγικού ραβδιού, αυτή η ομάδα έχει δείξει τι μπορεί να παίξει και θα το κάνει όταν είναι τα κρίσιμα.
Και δεν παίζαμε και με την Άλμπα, με την Μονακό παίζαμε που καιγόταν για νίκη, χάσαμε με 3 πόντους και αυτό βάζοντας τον Φαλ μόνο για 12 λεπτά, τον Ράιτ για άλλα 9, έδωσε χρόνο στον Λι, στον Πίτερς (έστω και σ' αυτήν την θέση), ο Γκος επανήλθε.
Δεν είναι θέμα του να προσπαθεί κάποιος να βρίσκει δικαιολογίες και να τα βλέπει ρόδινα, είναι η πραγματικότητα. και η πραγματικότητα λέει ότι η ομάδα πρέπει να είναι έτοιμη στα play off.

4
4 Εικόνα
JohnnyPao

 champion
Reactions: 2445
Δημοσιεύσεις: 5862
Εγγραφή: Τετ Ιουν 06, 2018 10:06 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Bogdan Bogdanovic
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 2

Παρ Μαρ 28, 2025 10:37 am

Airman έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 9:30 am
Ενα ζήτημα για τον ΟΣΦΠ είναι το κομμάτι της ηγεσίας. Η επιλογή χθες σε μία κρίσιμη επίθεση ήταν να κατεβάσει τη μπάλα ο συμπαθής Μακίσικ και να σουτάρει από τα 17 μέτρα. Ο Σάσα μπορεί να είναι επιθετικό υπερόπλο, όμως τα παιχνίδια στον πόντο συνήθως κρίνονται με ISO play, που σημαίνει ότι πρέπει να έχεις τον guard για να το κάνει αυτό. Ο ΟΣΦΠ αυτή τη στιγμή δε διαθέτει τον παίχτη με το mentality και το πακέτο να μπορεί να στηρίζει αυτό το πράγμα συστηματικά. Θα μπορούσε ο Κίναν, όμως ακόμα η περίπτωσή του είναι θεωρητική. Ο ΟΣΦΠ θέλει έναν γκαρντ πραγματικά μεγάλης κλάσης.

Ενα δεύτερο πρόβλημα που αχνοφαίνεται είναι η εξάρτηση από την τριάδα Ουόκαπ- Παπ- Φαλ. Ο Ολυμπιακός επενδύει πολλά στη σωστή λειτουργεία του παιχνιδιού του ακριβώς στη συνύπαρξη αυτών των 3 παιχτών. Οταν αυτοί δεν βρίσκονται στο παρκέ ή όταν δεν είναι καλά (πχ Φαλ), ο τρόπος επίθεσης χωλαίνει. Κανείς όμως δε σου εγγυάται ότι στα POs ή στο F4, οι 3 αυτοί θα είναι παρόντες όπως ακριβώς εσύ το έχεις στο μυαλό σου.

Το τρίτο θέμα που είδα εχθές ήταν αυτό που έχω ξαναγράψει πριν από λίγες μέρες, ότι δηλαδή υπάρχει μία απύθμενη πίεση, ένα τεράστιο πρέπει πάνω από τον κόουτς και αυτό πιθανότατα να μη λειτουργεί κινητροδοτικά, αλλά να αποτελεί τροχοπέδη. Το ξέσπασμα στο τέλος απέναντι σε έναν βλαξ που πιστεύει ότι επειδή πλήρωσε ένα εισιτήριο, έχει δικαίωμα να βρίζει μάνες, πατέρες, κόρες κτλ, είναι απόρροια αυτού που περιγράφω. Ο ΟΣΦΠ είχε παρουσία στα F4 και αυτό είναι σημαντικό και ευχάριστο. Ολα ήταν σχετικά καλά όσο ο αντίπαλος ήταν εκεί που ήταν. Η περσινή χρονιά έγραψε στο DNA και των 2 συλλόγων και δόμησε ένα τεράστιο πρέπει. Η διοίκηση του ΟΣΦΠ έχει βάλει τεράστια πίεση στον κόουτς. Εκτιμώ ότι ακόμα και η μεταγραφή του Λι ήταν κυρίως επιθυμία των Αφών και αυτό για να μην υπάρχει καμία δικαιολογία, να μην υπάρξει περιθώριο για αντίλογο. Σου δώσαμε παραπάνω από όσα ζήτησες. Νομίζω ότι ο κόουτς πιέζεται, όπως πιέζονται όλοι οι προπονητές φυσικά, αλλά κανείς δεν έχει αυτό το τόσο μεγάλο πρέπει πάνω από το κεφάλι του. Ο Παναθηναϊκός κατέκτησε πέρυσι το τρόπαιο, θα είναι εκεί και τα επόμενα χρόνια, ακόμα και αν δεν το πάρει φέτος. Η Μονακό άλλαξε κόουτς στα μέσα της χρονιάς. Ισως μόνο η Φενέρ έχει την πίεση του ΟΣΦΠ, αλλά και πάλι είναι διαφορετικό καθότι ο αντίπαλός της , η Εφές, είναι απούσα προς το παρόν.

Δεν ξέρω πως θα εξελιχθεί η χρονιά, θεωρώ ότι η ομάδα θα εμφανιστεί καλύτερη στα κρίσιμα, όμως σίγουρα δεν υπάρχουν μαγικά ραβδιά. Το σημαντικότερο είναι να μην φυτευτεί μέσα σου ο σπόρος της αμφιβολίας, να μην δομηθεί ένα ερωτηματικό του τύπου "τί έχει να ζηλέψει άραγε η Μονακό από εμένα; Εχω καλύτερους closer από τον ΠΑΟ; Θα τα καταφέρει η ομάδα απέναντι στη Φενέρ στα κρίσιμα, όταν στην RS έχουμε δει ότι η Φενέρ πχ δεν μας ταιριάζει";
Δηλαδή τι προτείνεις? Να πάρουν παιχταρά γκαρντ και να έρχεται ο Φουρνιε από τον πάγκο?

0
Άβαταρ μέλους
Airman

 a1greece
Reactions: 841
Δημοσιεύσεις: 853
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 30, 2024 9:49 am
Τοποθεσία: Ηράκλειο
Αγαπημένη θέση: PG, SG
Αγαπημένος παίκτης: N.Calathes &J.Hernangómez
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos BC
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Μαρ 28, 2025 10:45 am

JohnnyPao έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 10:37 am
Airman έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 9:30 am
Ενα ζήτημα για τον ΟΣΦΠ είναι το κομμάτι της ηγεσίας. Η επιλογή χθες σε μία κρίσιμη επίθεση ήταν να κατεβάσει τη μπάλα ο συμπαθής Μακίσικ και να σουτάρει από τα 17 μέτρα. Ο Σάσα μπορεί να είναι επιθετικό υπερόπλο, όμως τα παιχνίδια στον πόντο συνήθως κρίνονται με ISO play, που σημαίνει ότι πρέπει να έχεις τον guard για να το κάνει αυτό. Ο ΟΣΦΠ αυτή τη στιγμή δε διαθέτει τον παίχτη με το mentality και το πακέτο να μπορεί να στηρίζει αυτό το πράγμα συστηματικά. Θα μπορούσε ο Κίναν, όμως ακόμα η περίπτωσή του είναι θεωρητική. Ο ΟΣΦΠ θέλει έναν γκαρντ πραγματικά μεγάλης κλάσης.

Ενα δεύτερο πρόβλημα που αχνοφαίνεται είναι η εξάρτηση από την τριάδα Ουόκαπ- Παπ- Φαλ. Ο Ολυμπιακός επενδύει πολλά στη σωστή λειτουργεία του παιχνιδιού του ακριβώς στη συνύπαρξη αυτών των 3 παιχτών. Οταν αυτοί δεν βρίσκονται στο παρκέ ή όταν δεν είναι καλά (πχ Φαλ), ο τρόπος επίθεσης χωλαίνει. Κανείς όμως δε σου εγγυάται ότι στα POs ή στο F4, οι 3 αυτοί θα είναι παρόντες όπως ακριβώς εσύ το έχεις στο μυαλό σου.

Το τρίτο θέμα που είδα εχθές ήταν αυτό που έχω ξαναγράψει πριν από λίγες μέρες, ότι δηλαδή υπάρχει μία απύθμενη πίεση, ένα τεράστιο πρέπει πάνω από τον κόουτς και αυτό πιθανότατα να μη λειτουργεί κινητροδοτικά, αλλά να αποτελεί τροχοπέδη. Το ξέσπασμα στο τέλος απέναντι σε έναν βλαξ που πιστεύει ότι επειδή πλήρωσε ένα εισιτήριο, έχει δικαίωμα να βρίζει μάνες, πατέρες, κόρες κτλ, είναι απόρροια αυτού που περιγράφω. Ο ΟΣΦΠ είχε παρουσία στα F4 και αυτό είναι σημαντικό και ευχάριστο. Ολα ήταν σχετικά καλά όσο ο αντίπαλος ήταν εκεί που ήταν. Η περσινή χρονιά έγραψε στο DNA και των 2 συλλόγων και δόμησε ένα τεράστιο πρέπει. Η διοίκηση του ΟΣΦΠ έχει βάλει τεράστια πίεση στον κόουτς. Εκτιμώ ότι ακόμα και η μεταγραφή του Λι ήταν κυρίως επιθυμία των Αφών και αυτό για να μην υπάρχει καμία δικαιολογία, να μην υπάρξει περιθώριο για αντίλογο. Σου δώσαμε παραπάνω από όσα ζήτησες. Νομίζω ότι ο κόουτς πιέζεται, όπως πιέζονται όλοι οι προπονητές φυσικά, αλλά κανείς δεν έχει αυτό το τόσο μεγάλο πρέπει πάνω από το κεφάλι του. Ο Παναθηναϊκός κατέκτησε πέρυσι το τρόπαιο, θα είναι εκεί και τα επόμενα χρόνια, ακόμα και αν δεν το πάρει φέτος. Η Μονακό άλλαξε κόουτς στα μέσα της χρονιάς. Ισως μόνο η Φενέρ έχει την πίεση του ΟΣΦΠ, αλλά και πάλι είναι διαφορετικό καθότι ο αντίπαλός της , η Εφές, είναι απούσα προς το παρόν.

Δεν ξέρω πως θα εξελιχθεί η χρονιά, θεωρώ ότι η ομάδα θα εμφανιστεί καλύτερη στα κρίσιμα, όμως σίγουρα δεν υπάρχουν μαγικά ραβδιά. Το σημαντικότερο είναι να μην φυτευτεί μέσα σου ο σπόρος της αμφιβολίας, να μην δομηθεί ένα ερωτηματικό του τύπου "τί έχει να ζηλέψει άραγε η Μονακό από εμένα; Εχω καλύτερους closer από τον ΠΑΟ; Θα τα καταφέρει η ομάδα απέναντι στη Φενέρ στα κρίσιμα, όταν στην RS έχουμε δει ότι η Φενέρ πχ δεν μας ταιριάζει";
Δηλαδή τι προτείνεις? Να πάρουν παιχταρά γκαρντ και να έρχεται ο Φουρνιε από τον πάγκο?
Δεν λέω αυτό. Λέω ότι στα παιχνίδια συνήθως που λήγουν στον πόντο και χρειάζεσαι ένα καλό τελευταίο σουτ, τα γκαρντ είναι αυτά που αναλαμβάνουν δράση και αυτό γιατί το σύνηθες είναι να πηγαίνουμε σε μία ISO κατάσταση. Στο ΟΣΦΠ το τελευταίο αυτό σουτ μπορεί να το πάρει ο Φουρνιέ όπως σωστά λες και ο Σάσα, ο οποίος όμως θα πρέπει να το πάρει εφόσον η όλη επίθεση ρολαρει ιδανικά με την ανάμιξη πολλών συμπαικτών, πράγμα δύσκολο για αυτό το σημείο του αγώνα. Αρα, όλοι περιμένουν τον Φουρνιέ και στον Ολυμπιακό και στον εκάστοτε αντίπαλο.

Στον Παναθηναϊκό πχ, θεωρητικά το τελευταίο σουτ μπορεί να το πάρει ο Ναν, ο Σλούκας, ο Γκραντ.... δηλαδή ανάλογα το πως θα ρολάρει η επίθεση και το ποιος θα βρεθεί σε θέση, μπορεί να και να κλείσει το ματς με σουτ κ μάλιστα να το κάνει επιτυχημένα. Ο αντίπαλος δηλαδή περιμένει μεν τον Ναν να αποτελεί την Α επιλογή, δεν είναι όμως η μοναδική. Στον ΟΣΦΠ αν ο Φουρνιέ είναι σε κακή μέρα, έχει 5 φάουλ, τον μαρκάρουν κτλ, το σουτ μετά θα το πάρει ο Ουόκαπ, ο Μακίσικ, Ο τρελοΛούκα και πάει λέγοντας.... τη διαφορά την αντιλαμβάνεσαι στις 2 καταστάσεις ;

2
2 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
karamelitsa

 euroleague
Reactions: 1101
Δημοσιεύσεις: 1813
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 18, 2023 11:58 am
Τοποθεσία: Athens
Αγαπημένος παίκτης: Ζιοβάνι
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Ολυμπιακός
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Μαρ 28, 2025 11:24 am

Airman έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 10:45 am
JohnnyPao έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 10:37 am


Δηλαδή τι προτείνεις? Να πάρουν παιχταρά γκαρντ και να έρχεται ο Φουρνιε από τον πάγκο?
Δεν λέω αυτό. Λέω ότι στα παιχνίδια συνήθως που λήγουν στον πόντο και χρειάζεσαι ένα καλό τελευταίο σουτ, τα γκαρντ είναι αυτά που αναλαμβάνουν δράση και αυτό γιατί το σύνηθες είναι να πηγαίνουμε σε μία ISO κατάσταση. Στο ΟΣΦΠ το τελευταίο αυτό σουτ μπορεί να το πάρει ο Φουρνιέ όπως σωστά λες και ο Σάσα, ο οποίος όμως θα πρέπει να το πάρει εφόσον η όλη επίθεση ρολαρει ιδανικά με την ανάμιξη πολλών συμπαικτών, πράγμα δύσκολο για αυτό το σημείο του αγώνα. Αρα, όλοι περιμένουν τον Φουρνιέ και στον Ολυμπιακό και στον εκάστοτε αντίπαλο.

Στον Παναθηναϊκό πχ, θεωρητικά το τελευταίο σουτ μπορεί να το πάρει ο Ναν, ο Σλούκας, ο Γκραντ.... δηλαδή ανάλογα το πως θα ρολάρει η επίθεση και το ποιος θα βρεθεί σε θέση, μπορεί να και να κλείσει το ματς με σουτ κ μάλιστα να το κάνει επιτυχημένα. Ο αντίπαλος δηλαδή περιμένει μεν τον Ναν να αποτελεί την Α επιλογή, δεν είναι όμως η μοναδική. Στον ΟΣΦΠ αν ο Φουρνιέ είναι σε κακή μέρα, έχει 5 φάουλ, τον μαρκάρουν κτλ, το σουτ μετά θα το πάρει ο Ουόκαπ, ο Μακίσικ, Ο τρελοΛούκα και πάει λέγοντας.... τη διαφορά την αντιλαμβάνεσαι στις 2 καταστάσεις ;
Παίκτες για να σου πάρουν το τελευταίο κρίσιμο τρίποντο, έχει ο Ολυμπιακός, Από Φουρνιέ μέχρι Σάσα και Πίτερς, ακόμα και ο Γκος, ο Ντόρσευ και ο Βιλντόζα υπό προυποθέσεις μπορουν να το πάρουν, και ο Λαρετζάκης εν ανάγκη, άλλα εμείς τι κάναμε εχτές (παλι για πολλοστή φροά!!), δώσαμε το τελευταίο σουτ στον Μακίσικ!! Είναι σαν να κρίνεται ματς και να πάτε εσείς να δώσετε το τελευταίο σουτ να το πάρει ο Παπαπέτρου ή Καλαιτζάκης...η ομάδα στερείται λογικής και ενώ ο Μπαρτζώκας κατά την γνώμη μου είναι τρομερός γνώστης του αθλήματος, ίσως ο καλύτερος στην Ευρώπή, άλλα τα κολλήματά του και ότι ουσιαστικά δεν το έχει με το κομμάτι της ψυχολογίας καταστρέφουν πολλές φορές ότι ωραίο χτίζει.

Ο Μπαρτζώκας θα ήταν ο ιδανικός τεχνικός διευθυντής και βοηθός προπονητή, θα έστηνε ένα ωραίο ρόστερ, θα τους μάθαινε και κάποια ωραία κόλπα και συστήματα, άλλα κατά την διάρκεια του αγώνα είναι καλύτερα να έχουμε ένα προπονητή πιο ήρεμο, με mentality νικητή, να μπουσάρει ψυχολογικά τους παίκτες και να παίρνει ορθολογικές αποφάσεις μέσα στο ματς χωρίς να θολώνει και να βαζει τους παίκτες με το excel...

1
1 Εικόνα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος karamelitsa την Παρ Μαρ 28, 2025 11:29 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
montechristo

 euroleague
Reactions: 1893
Δημοσιεύσεις: 1551
Εγγραφή: Παρ Ιουν 14, 2024 1:12 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 4

Παρ Μαρ 28, 2025 11:27 am

tokalytero3d έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 1:37 am
Δυστυχώς το φορτίο που ανέλαβε ο Μπαρτζώκας πριν 4 χρόνια ήταν και είναι τεράστιο.
Πήρε μια ομαδα σχεδόν κατεστραμμένη από διοίκηση μπλατ κεμζουρες κλπ της έφτιαξε κορμό με λίγα χρήματα, πηγε 3 συνεχόμενα φαιναλ φορ, έπαιξε μπασκεταρα, έκανε τεράστια ρεκόρ απέναντι στον αιώνιο και ξαναπήρε εγχώριους τίτλους.
Ο χαμένος τίτλος με την Ρεάλ έχει στοιχήσει πολύ παραπάνω από μια απώλεια τίτλου.
Αν δεν είχε μπει το σουτ του γιουλ όλα θα ήταν διαφορετικά τώρα.
Ήταν το πικ όλης αυτής της προσπάθειας και ο κόσμος διψούσε πολύ.
Τώρα (κακώς) έχει ξεφουσκώσει το πράγμα και βοήθησε και η κατάκτηση του παο πέρυσι.
Ποια άλλη ομάδα θα ήταν πρώτη στην Λίγκα και θα βριζαν τον προπονητή τους; Απλά ο κόσμος αντιλαμβάνεται την μη προσαρμοστικότητα του και το πόσο δογματικός είναι και φοβάται ότι θα ξαναπερασει τα ίδια.
Απ ότι άλλη ο Μπαρτζώκας θα ζήσει και θα πεθάνει με τον τρόπο του.
Αν δεν πάρει την Ευρωλίγκα φέτος θα φύγει μόνος του ο κοουτς.

Προσωπικά πιστεύω ότι εκεί στα μέσα μαϊου θα σηκώνει ψηλά στον ουρανό την κούπα και θα τρέχουν δάκρυα στα μάτια του, όχι τόσο γιατί πήρε την Ευρωλίγκα αλλά γιατί θα συνεχίσει να είναι στην αγαπημένη του ομάδα.
Κι εγώ πιστεύω με χίλια ότι φέτος θα τη σηκώσουμε την κούπα.
Αλλά μετά, γουστάρω τρελά να μας παρατήσει σύξυλους ο Μπαρτζώκας, να ψάχνουμε να βρούμε άλλον να περάσει τα ίδια.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
brandon_roy

 a1greece
Reactions: 571
Δημοσιεύσεις: 519
Εγγραφή: Δευ Ιαν 09, 2023 4:42 pm
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Μαρ 28, 2025 11:32 am

Πάντως η κρίση δεν φαίνεται για τεχνητή, η συμπεριφορά του Coach B δεν είναι κάποιου που έχει τα πράγματα «υπό-έλεγχο». Αν ήμουν οπαδός του ΟΣΦΠ όμως δε θα ανησυχούσα, εδώ πήγε την ομάδα Φ4 πέρσι, δεν υπάρχει περίπτωση να μην πάει φέτος. Το Φ4 είναι κυρίως θέμα συγκυριών και κανείς δεν έχει συμβόλαιο με την κούπα.

1
1 Εικόνα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος brandon_roy την Παρ Μαρ 28, 2025 11:33 am, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
karamelitsa

 euroleague
Reactions: 1101
Δημοσιεύσεις: 1813
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 18, 2023 11:58 am
Τοποθεσία: Athens
Αγαπημένος παίκτης: Ζιοβάνι
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Ολυμπιακός
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Μαρ 28, 2025 11:32 am

montechristo έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 11:27 am
tokalytero3d έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 1:37 am
Δυστυχώς το φορτίο που ανέλαβε ο Μπαρτζώκας πριν 4 χρόνια ήταν και είναι τεράστιο.
Πήρε μια ομαδα σχεδόν κατεστραμμένη από διοίκηση μπλατ κεμζουρες κλπ της έφτιαξε κορμό με λίγα χρήματα, πηγε 3 συνεχόμενα φαιναλ φορ, έπαιξε μπασκεταρα, έκανε τεράστια ρεκόρ απέναντι στον αιώνιο και ξαναπήρε εγχώριους τίτλους.
Ο χαμένος τίτλος με την Ρεάλ έχει στοιχήσει πολύ παραπάνω από μια απώλεια τίτλου.
Αν δεν είχε μπει το σουτ του γιουλ όλα θα ήταν διαφορετικά τώρα.
Ήταν το πικ όλης αυτής της προσπάθειας και ο κόσμος διψούσε πολύ.
Τώρα (κακώς) έχει ξεφουσκώσει το πράγμα και βοήθησε και η κατάκτηση του παο πέρυσι.
Ποια άλλη ομάδα θα ήταν πρώτη στην Λίγκα και θα βριζαν τον προπονητή τους; Απλά ο κόσμος αντιλαμβάνεται την μη προσαρμοστικότητα του και το πόσο δογματικός είναι και φοβάται ότι θα ξαναπερασει τα ίδια.
Απ ότι άλλη ο Μπαρτζώκας θα ζήσει και θα πεθάνει με τον τρόπο του.
Αν δεν πάρει την Ευρωλίγκα φέτος θα φύγει μόνος του ο κοουτς.

Προσωπικά πιστεύω ότι εκεί στα μέσα μαϊου θα σηκώνει ψηλά στον ουρανό την κούπα και θα τρέχουν δάκρυα στα μάτια του, όχι τόσο γιατί πήρε την Ευρωλίγκα αλλά γιατί θα συνεχίσει να είναι στην αγαπημένη του ομάδα.
Κι εγώ πιστεύω με χίλια ότι φέτος θα τη σηκώσουμε την κούπα.
Αλλά μετά, γουστάρω τρελά να μας παρατήσει σύξυλους ο Μπαρτζώκας, να ψάχνουμε να βρούμε άλλον να περάσει τα ίδια.
Ας την σηκώσουμε την κούπα και θα παραδεχτώ πρώτος τις ''κοτσάνες΄΄ που έλεγα και θα παω γονατιστός στον Μπαρτζώκα να του ζητήσω συγνώμη και να τον παρακαλέσω να μείνει...αν δεν την σηκώσουμε πάλι για 4η φορά σερί με τον Μπαρτζώκα, ειλικρινά θα τον ήθελες και του χρόνου? Στα πόσα F4 πρέπει να πάει για να σηκώσει ένα?

0
Άβαταρ μέλους
karamelitsa

 euroleague
Reactions: 1101
Δημοσιεύσεις: 1813
Εγγραφή: Τρί Ιούλ 18, 2023 11:58 am
Τοποθεσία: Athens
Αγαπημένος παίκτης: Ζιοβάνι
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Ολυμπιακός
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Μαρ 28, 2025 11:38 am

brandon_roy έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 11:32 am
Πάντως η κρίση δεν φαίνεται για τεχνητή, η συμπεριφορά του Coach B δεν είναι κάποιου που έχει τα πράγματα «υπό-έλεγχο». Αν ήμουν οπαδός του ΟΣΦΠ όμως δε θα ανησυχούσα, εδώ πήγε την ομάδα Φ4 πέρσι, δεν υπάρχει περίπτωση να μην πάει φέτος. Το Φ4 είναι κυρίως θέμα συγκυριών και κανείς δεν έχει συμβόλαιο με την κούπα.
F4 πιθανό να την πάει την ομάδα, όπως είπες εδώ την πήγε πέρυσι με κάτι Σικμα κλπ. Αλλα ειλικρινά το λέω δεν μου αρκεί αυτό, ένα σκασμό F4 έχουμε πάει από την τελευταία κατάκτηση πριν 10+ χρόνια...αν το χάσουμε και φέτος θα είναι 6ο F4 χωρίς κατάκτηση μετά το τελευταίο μας τρόπαιο....

0
Dimmitz

 euroleague
Reactions: 762
Δημοσιεύσεις: 1036
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 05, 2024 9:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Μαρ 28, 2025 11:41 am

Καλημέρα σε όλους, όντας πιο νηφάλιος από χτες , θέλω να επισημάνω τα εξής: Σίγουρα η εικόνα της ομάδας είναι ανησυχητική, το καμπανάκι που χτύπησε τώρα ακούγεται καθόλη την διάρκεια της χρονιάς, απλά κάναμε κάποιες νίκες που οι παίκτες έβγαλαν προσωπικότητα ενώ δεν παίξαμε κανά σπουδαίο μπάσκετ και κάποια προβλήματα κρύφτηκαν κάτω από το χαλί.

Όταν πρώτο τραυματίστηκε ο Ουόκαπ, έκανε τρομερό step up ο Γκός και η ομάδα έπαιξε ακόμα καλύτερο μπάσκετ για κάποια παιχνίδια, οπότε δεν φάνηκε τόσο πολύ η απουσία του πρώτου. Πλέον, ο δεύτερος προερχόμενος από τραυματισμό επέστρεψε στις εργοστασιακές ρυθμίσεις και φάνηκε το πολύ μεγάλο πρόβλημα (σε συνδυασμό με τον τραυματισμό του Βιλτόζα) που έχουμε στον άσο, που μπλοκάρει την επιθετική λειτουργία της ομάδας.

Τα παραπάνω, βέβαια, μικρή σημασία έχουν, γιατί ακόμα υπάρχει αρκετός χρόνος μέχρι τα playoffs. Χίλιες φορές καλύτερα που ήρθαν αυτές οι ήττες με τον τρόπο που ήρθαν τώρα, γιατί σε ένα διαφορετικό σενάριο, αν πχ. Ο Φουρνιέ κόλλαγε δυο τρίποντα χτες και κερδίζαμε στον πόντο, πάλι τα προβλήματα θα θάβονταν κάτω από το χαλί.

Ο μόνος τρόπος να αλλάξει ρότα η ομάδα και μυαλά ο προπονητής είναι μέσα από τις αποτυχίες. Δίνεται μια τεράστια ευκαιρία στην ομάδα να κάτσουν όλοι κάτω να κάνουν group therapy, να βγουν μερικοί παίκτες μπροστά και να πουν στον coach αυτά που σκέφτονται, που σε διαφορετική περίπτωση θα φοβόντουσαν να το κάνουν. Να βγει πχ. Ο Μίλου και να πει coach περνά μου περισσότερο την μπάλα στο ζωγραφιστό κ.ο.κ. Η να πιάσουν τον Φουρνιέ και να του πουν μην προσπαθείς να το παίξεις ήρωας, μοίρασε πιο πολύ την μπάλα.

Η ομάδα έχει χαρακτήρα και το έδειξε σε αντίστοιχη φάση πριν παίξουμε με τις Ισπανικές που είχαμε ένα κακό σερί. Είναι σίγουρο ότι με όποιον και να πέσουμε στα playoff θα δεινοπαθήσουμε για να τον περάσουμε και θα υπάρχει πολύ άγχος, που θα βγει και στους παίκτες. Αυτό δεν αποφεύγεται.

Για μένα, ξεκάθαρο φαβορί για να πάρει την Ευρωλίγκα είναι ο ΠΑΟ. Πέραν του ότι έχει το know how επειδή το έκανε πέρυσι, έχει μέταλλο και refuse to lose attitude και αντικειμενικά έχει και τους καλύτερους παίκτες. Πολύ κοντά στην ΠΑΟ είναι και η Φενέρ, με βάθος, ποιότητα και αθλητικοτητα στο ρόστερ.

Όμως, παραδοσιακά την Ευρωλίγκα δεν την κερδίζουν τα φαβορί. Είδαμε όλοι τι έπαθε η Ρεάλ πέρυσι.

Ο ΠΑΟ πέρυσι μέχρι και την σειρά με την Μακάμπι μόνο φαβορί δεν ήταν. Δεινοπάθησε να την περάσει και βλέποντας την σειρά έλεγες ότι η Μακάμπι είναι καλύτερη ομάδα. Χρειάστηκε να ενεργοποιηθούν παίκτες που δεν είχαν ουσιαστικό ρόλο μέσα στην σεζόν, όπως ο Παπαπέτρου και ο Χουάντσο. Συμπερασματικά, ο ΠΑΟ έχτισε χαρακτήρα μέσα από την σειρά και επειδή κατάφερε να κερδίσει δυο must win παιχνίδια ενώ ήταν με την πλάτη στον τοίχο. Υπήρχε πίστη από οπαδούς και παίκτες ότι η ομάδα θα περάσει ενώ έχανε 2-1. Σκέφτειτε λίγο τι θα συμβεί αν η ομάδα μας χάνει 2-1 στα επερχόμενα playoffs; (Κυρίως από οπαδούς, δημοσιογράφους κτλ.)

Α και κάτι τελευταίο, αλλά πολύ σημαντικό. Η ομάδα παίζει με απουσίες. Αυτό έχει και μια θετική ανάγνωση. Παίκτες, οι οποίοι δεν παίζουν τώρα μπορεί να επιστρέψουν στην ομάδα και να αποτελέσουν τον x-factor που χρειάζεται η ομάδα για να ρολάρει. Να δώσει το κάτι παραπάνω όπως το έκανε χτες ο Ράιτ στα δέκα λεπτά που χρησιμοποιήθηκε.

Μπορεί ο Βιλτόζα, ο Μίλου, ο Ράιτ να μην βγάζουν μάτια με την απόδοση τους, όμως η επιστροφή τους θα δώσει μια ώθηση στην ομάδα και μπορεί (το ελπίζω) κάποιοι παίκτες να επιστρέψουν σε περσινές εμφανίσεις στα κρίσιμα (βλ. Μίλου). Για τον Ουόκαπ δεν κάνω αναφορά γιατί έχει ύπουλο τραυματισμό και δεν ξέρω αν θα τα καταφέρει.

Πάντως, αν είναι όλοι υγιείς αυτός που βλέπω να τρώει DNP και να μην μπορεί να προσφέρει στην ομάδα τουλάχιστον φέτος είναι ο Λι.

0
JohnnyPao

 champion
Reactions: 2445
Δημοσιεύσεις: 5862
Εγγραφή: Τετ Ιουν 06, 2018 10:06 pm
Αγαπημένη θέση: SG
Αγαπημένος παίκτης: Bogdan Bogdanovic
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Προειδοποιήσεις: 2

Παρ Μαρ 28, 2025 12:04 pm

Airman έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 10:45 am
JohnnyPao έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 10:37 am


Δηλαδή τι προτείνεις? Να πάρουν παιχταρά γκαρντ και να έρχεται ο Φουρνιε από τον πάγκο?
Δεν λέω αυτό. Λέω ότι στα παιχνίδια συνήθως που λήγουν στον πόντο και χρειάζεσαι ένα καλό τελευταίο σουτ, τα γκαρντ είναι αυτά που αναλαμβάνουν δράση και αυτό γιατί το σύνηθες είναι να πηγαίνουμε σε μία ISO κατάσταση. Στο ΟΣΦΠ το τελευταίο αυτό σουτ μπορεί να το πάρει ο Φουρνιέ όπως σωστά λες και ο Σάσα, ο οποίος όμως θα πρέπει να το πάρει εφόσον η όλη επίθεση ρολαρει ιδανικά με την ανάμιξη πολλών συμπαικτών, πράγμα δύσκολο για αυτό το σημείο του αγώνα. Αρα, όλοι περιμένουν τον Φουρνιέ και στον Ολυμπιακό και στον εκάστοτε αντίπαλο.

Στον Παναθηναϊκό πχ, θεωρητικά το τελευταίο σουτ μπορεί να το πάρει ο Ναν, ο Σλούκας, ο Γκραντ.... δηλαδή ανάλογα το πως θα ρολάρει η επίθεση και το ποιος θα βρεθεί σε θέση, μπορεί να και να κλείσει το ματς με σουτ κ μάλιστα να το κάνει επιτυχημένα. Ο αντίπαλος δηλαδή περιμένει μεν τον Ναν να αποτελεί την Α επιλογή, δεν είναι όμως η μοναδική. Στον ΟΣΦΠ αν ο Φουρνιέ είναι σε κακή μέρα, έχει 5 φάουλ, τον μαρκάρουν κτλ, το σουτ μετά θα το πάρει ο Ουόκαπ, ο Μακίσικ, Ο τρελοΛούκα και πάει λέγοντας.... τη διαφορά την αντιλαμβάνεσαι στις 2 καταστάσεις ;
Θεωρητικά πήρε τον Λι για τέτοιον ρόλο, για να παίρνει τα τελευταία σουτ, αν δεν ειναι σε καλή μέρα ο Φουρνιε. Ενώ πριν τον Λι, είχε πάρει τον Κιναν Έβανς. Σίγουρα ένας τέτοιος παίχτης χρειάζεται, αλλά πρέπει και κάποιος να κοπεί, δεν γίνεται αυτό που ο Οσφπ έχει 7-8 γκαρντ. Γουκαπ, Γκος, Φουρνιε μένουν σίγουρα και του χρόνου, μένει μια θέση για έναν ακόμη ποιοτικό γκαρντ, αυτός είτε θα είναι ο Λι, είτε ο Βιλντόζα, είτε ο Έβανς, είτε κάποιος άλλος, πρέπει να επιλεχθεί όμως ένας. Και να υπάρχουν και +2 αναπληρωματικοι Έλληνες, πχ Μιτρου Λογκ και Ντόρσεϊ (ή Τολιόπουλος).

Αντίστοιχα και με ένα καλύτερο 3αρι του Μακισικ που θα περιορίσει τα λεπτά του Παπανικολάου (και θα ρχεται και σαν τρίτος στη θέση ο Λαρεντζάκης) θα βοηθούσε. Και τέλος, ένας αθλητικός ψηλός αντι του Μιλουτινοφ.

1
1 Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Airman

 a1greece
Reactions: 841
Δημοσιεύσεις: 853
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 30, 2024 9:49 am
Τοποθεσία: Ηράκλειο
Αγαπημένη θέση: PG, SG
Αγαπημένος παίκτης: N.Calathes &J.Hernangómez
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos BC
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Μαρ 28, 2025 12:05 pm

karamelitsa έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 11:24 am
Airman έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 10:45 am


Δεν λέω αυτό. Λέω ότι στα παιχνίδια συνήθως που λήγουν στον πόντο και χρειάζεσαι ένα καλό τελευταίο σουτ, τα γκαρντ είναι αυτά που αναλαμβάνουν δράση και αυτό γιατί το σύνηθες είναι να πηγαίνουμε σε μία ISO κατάσταση. Στο ΟΣΦΠ το τελευταίο αυτό σουτ μπορεί να το πάρει ο Φουρνιέ όπως σωστά λες και ο Σάσα, ο οποίος όμως θα πρέπει να το πάρει εφόσον η όλη επίθεση ρολαρει ιδανικά με την ανάμιξη πολλών συμπαικτών, πράγμα δύσκολο για αυτό το σημείο του αγώνα. Αρα, όλοι περιμένουν τον Φουρνιέ και στον Ολυμπιακό και στον εκάστοτε αντίπαλο.

Στον Παναθηναϊκό πχ, θεωρητικά το τελευταίο σουτ μπορεί να το πάρει ο Ναν, ο Σλούκας, ο Γκραντ.... δηλαδή ανάλογα το πως θα ρολάρει η επίθεση και το ποιος θα βρεθεί σε θέση, μπορεί να και να κλείσει το ματς με σουτ κ μάλιστα να το κάνει επιτυχημένα. Ο αντίπαλος δηλαδή περιμένει μεν τον Ναν να αποτελεί την Α επιλογή, δεν είναι όμως η μοναδική. Στον ΟΣΦΠ αν ο Φουρνιέ είναι σε κακή μέρα, έχει 5 φάουλ, τον μαρκάρουν κτλ, το σουτ μετά θα το πάρει ο Ουόκαπ, ο Μακίσικ, Ο τρελοΛούκα και πάει λέγοντας.... τη διαφορά την αντιλαμβάνεσαι στις 2 καταστάσεις ;
Παίκτες για να σου πάρουν το τελευταίο κρίσιμο τρίποντο, έχει ο Ολυμπιακός, Από Φουρνιέ μέχρι Σάσα και Πίτερς, ακόμα και ο Γκος, ο Ντόρσευ και ο Βιλντόζα υπό προυποθέσεις μπορουν να το πάρουν, και ο Λαρετζάκης εν ανάγκη, άλλα εμείς τι κάναμε εχτές (παλι για πολλοστή φροά!!), δώσαμε το τελευταίο σουτ στον Μακίσικ!! Είναι σαν να κρίνεται ματς και να πάτε εσείς να δώσετε το τελευταίο σουτ να το πάρει ο Παπαπέτρου ή Καλαιτζάκης...η ομάδα στερείται λογικής και ενώ ο Μπαρτζώκας κατά την γνώμη μου είναι τρομερός γνώστης του αθλήματος, ίσως ο καλύτερος στην Ευρώπή, άλλα τα κολλήματά του και ότι ουσιαστικά δεν το έχει με το κομμάτι της ψυχολογίας καταστρέφουν πολλές φορές ότι ωραίο χτίζει.

Ο Μπαρτζώκας θα ήταν ο ιδανικός τεχνικός διευθυντής και βοηθός προπονητή, θα έστηνε ένα ωραίο ρόστερ, θα τους μάθαινε και κάποια ωραία κόλπα και συστήματα, άλλα κατά την διάρκεια του αγώνα είναι καλύτερα να έχουμε ένα προπονητή πιο ήρεμο, με mentality νικητή, να μπουσάρει ψυχολογικά τους παίκτες και να παίρνει ορθολογικές αποφάσεις μέσα στο ματς χωρίς να θολώνει και να βαζει τους παίκτες με το excel...
Δεν θα δώσεις το τελευταίο σουτ στον Λαρεντζάκη, ούτε στον Ντόρσει...αυτοί δεν θα έχουν παίξει ούτε λεπτό σε όλο το παιχνίδι. Ούτε στον Βιλντόζα θα το δώσεις .... Οι μόνοι που μπορούν να πάρουν το σουτ είναι Ο Φουρνιέ και τα δύο σου 4άρια, που ελέω της φύσης του τελευταίου σουτ καταλήγεις μονάχα στον Φουρνιέ.

0
Άβαταρ μέλους
nikolas_asteri

allstar
Reactions: 2994
Δημοσιεύσεις: 3644
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 17, 2011 2:15 am
Αγαπημένη ομάδα: New-York-Knicks
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Μαρ 28, 2025 12:15 pm

karamelitsa έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 11:24 am
Παίκτες για να σου πάρουν το τελευταίο κρίσιμο τρίποντο, έχει ο Ολυμπιακός, Από Φουρνιέ μέχρι Σάσα και Πίτερς, ακόμα και ο Γκος, ο Ντόρσευ και ο Βιλντόζα υπό προυποθέσεις μπορουν να το πάρουν, και ο Λαρετζάκης εν ανάγκη, άλλα εμείς τι κάναμε εχτές (παλι για πολλοστή φροά!!), δώσαμε το τελευταίο σουτ στον Μακίσικ!!
Η άποψη του ότι θέλεις δυνατά γκαρντ για το τέλος των παιχνιδιών στηρίζεται στο ότι στο τελευταίο λεπτό κλειστών παιχνιδιών δεν θα κάτσεις να κάνεις πάσες και κινήσεις. Τέτοιες πράξεις αυξάνουν κατά πολύ τον κίνδυνο λάθους με αποτέλεσμα η επιθυμητή πράξη να είναι είτε 1v1 είτε κάποιο απλό σκριν (και μετά 1v1). Ενώ κανείς δεν αντιλέγει πως ο Σάσα είναι παικταράς ή πως ο Πίτερς είναι τρομερός σουτέρ, είναι λίγες οι φορές που θα βρεθούν με την μπάλα στα χέρια να πάρoυν το σουτ στο οποίο είναι καλοί στα στερνά ενός αγώνα. Οι άλλοι που αναφέρεις δεν είναι απαραίτητα κακοί, αλλά δεν νομίζω πως έχουν δείξει σταθερότητα. Ο καημένος ο Γκος ενώ είναι τρομερός κουβαλάει και το χαμένο σουτάκι στους τελικούς πέρυσι.

Σε αντίθεση με τους φίλους Ολυμπιακούς εδώ, πιστεύω πως παρά την πίεση που υπάρχει, η ομάδα θα παίξει όταν πρέπει. Θα πω βέβαια και ένα "και οι ήττες στο πρόγραμμα είναι" χωρίς να θέλω να προκαλέσω την μηνιν σας. Βασικά πριν αρχίσω να γράφω το οτιδήποτε, να πω ότι καταλαβαίνω απόλυτα την απογοήτευση σας και τον φόβο μίας ενδεχόμενης αποτυχίας που υποβόσκει πίσω από κάθε κακό αποτέλεσμα.

Υπάρχει μια διάχυτη αίσθηση ότι ο Ολυμπιακός είναι κυρίαρχος εδώ και πολλά χρόνια και δεν έχει καταφέρει να μετουσιώσει αυτή την κυριαρχία σε τίτλους αλλά νομίζω πως η πραγματικότητα είναι διαφορετική. Όπως έγραψε πριν ο reignman, πριν αρχίσει τα σερί Φ4 ο Ολυμπιακός ήταν εκτός πλειοφς. Τα τελευταία 4 χρόνια η ομάδα παίζει στο υψηλότερο επίπεδο και οκ, δυστυχώς παίζουν κι άλλοι. Μπορεί ο Παναθηναικός να πήγε πρώτη φορά μετά από χρόνια και να πήρε την Ευρωλίγκα αλλά αυτό δεν θα έπρεπε να επηρεάζει τον τρόπο που λειτουργεί ο οργανισμός. Ένας τίτλος σε μονά παιχνίδια κρίνεται από μία σωρεία πραγμάτων. Αν υπάρχει σωστό πλάνο τότε οι τίτλοι θα έρθουν. Θα μου πείτε "ε τι σωστό πλάνο είναι αυτό αν δεν έχουμε κάποιο ασημικό να δείξουμε;" και γενικά αυτή η συζήτηση γίνεται πιο έντονα κάθε χρόνο αλλά πιστεύω ότι για να πάρεις ένα Φ4 πρέπει πρώτα να πας. Αν ο Ολυμπιακός συνεχίσει να πηγαίνει τακτικά σε Φ4, θα έρθουν και οι τίτλοι. Είναι για μερικούς (όλους;) πολύ βαρύ το πως χάθηκε ο τελικός το 2023 (με βάση και την προσμονή που είχε δημιουργηθεί) αλλά τι να γίνει; Έτσι είναι το μπασκετ. Έτσι σας χάρισε το 2012 αναμνήσεις μιας ζωής. Το μπασκετ δίνει και το μπασκετ παίρνει :lol:

Διαφωνώ πάντως με τον φίλο Airman για την "ηγεσία". Ο Φουρνιέ γι'αυτό θεωρητικά αποκτήθηκε και ενώ δεν είναι γκάρντ, είναι παίκτης που έχει την iso φάση ώστε να βγάλει τα κάστανα από τη φωτιά. Συμφωνώ στο ότι μάλλον χρειάζεται και ένας δεύτερος πόλος γιατί αν υπάρχει μόνο ένας τότε σε περίπτωση που άμυνα καταφέρει να βγάλει τη μπάλα από τα χέρια του θα υπάρχει πρόβλημα.

Εν ολίγοις, λογικό να υπάρχει κατήφεια, αλλά η ελπίδα είναι τσάμπα :) Όπως έχουν γράψει και άλλοι, στο τέλος γίνεται ταμείο, πρέπει να υπάρχει υπομονή. Δεν γίνεται να αλλάξει κάτι τώρα. :peace:

1
1 Εικόνα
Εικόνα
fotis vlachopoulos

 euroleague
Reactions: 1076
Δημοσιεύσεις: 1832
Εγγραφή: Πέμ Ιουν 15, 2017 11:47 pm
Προειδοποιήσεις: 1

Παρ Μαρ 28, 2025 12:21 pm

Μικρη χαζη ερωτησουλα κι αν θετε μου απαντατε . δεν θα προτιμουσατε να μην εχετε καθολου παικτη να παρει το "τελευταιο κρισιμο σουτ" και να λειτουργει η ομαδα με τετοιο τροπο που να καθαριζει τα παιχνιδια νωριτερα χωρις αυτο το "τελευταιο κρισιμο σουτ " να χρειαζεται? οχι οτι ειναι κακο να εχεις κλατς παικτη (-ες) να το μπουμπουναει (-ωε) στα δυσκολα ,αλλα μεγαλωνουμε ρε γμτ και ειναι κριμα να αφησουμε τα κοκκαλακια μας πανω στο κλατσνες (ή μη ) ενος τυπου . ειναι πολλα τα παραδειγματα παιχνιδιων που παιρνουμε διαφορες 10 -11 ποντων κι αντι να την παμε στους 15 και να την κρατησουμε εκει , αρχιζουμε τις πιρουετες, τα ζειμπεκικα και τις ποικιλιες και βρισκομαστε στον ποντο ,ειτε μπροστα ειτε πισω κι εκει βουλιαζει το καραβι αυτανδρο. ε καπου ωπα ,φτανει αυτο το κακο , σοβαροτητα θελουμε,ψυχραιμια στη διαχειρηση καταστασεων κι επαγγελματισμο , αν θελουνμε τσλιμακια και χιρο μπολ ας περιμενουν το καλοκαιρακι στο τουρνουα του Γιωργαρου εδω στη Συρο να κανουν οτι γουσταρουν , να χαρει κι εμας το ματακι μας χωρις να αδειασω το ραφι του φαρμακειου (και καλα εγω τα παιρνω σε τιμη κοστους ,οι αλλοι τι φταινε?)

0
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος fotis vlachopoulos την Παρ Μαρ 28, 2025 12:26 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
nikolas_asteri

allstar
Reactions: 2994
Δημοσιεύσεις: 3644
Εγγραφή: Πέμ Φεβ 17, 2011 2:15 am
Αγαπημένη ομάδα: New-York-Knicks
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Μαρ 28, 2025 12:25 pm

fotis vlachopoulos έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 12:21 pm
Μικρη χαζη ερωτησουλα κι αν θετε μου απαντατε .
Δεν υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος τρόπος παιχνιδιού που θα σου δίνει 20 πόντους διαφορά βρέξει χιονίσει. Υπάρχει και αντίπαλος και πάντα κάποια παιχνίδια (ειδικά τα "μεγάλα") θα είναι στην κόψη του ξυραφιού. Όλοι θα ήθελαν κάποιο μυστικό μπασκετ που να τους δίνει μεγάλες διαφορές και να μην θέλουμε χάπια, αλλά δεν υπάρχει :D

0
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Airman

 a1greece
Reactions: 841
Δημοσιεύσεις: 853
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 30, 2024 9:49 am
Τοποθεσία: Ηράκλειο
Αγαπημένη θέση: PG, SG
Αγαπημένος παίκτης: N.Calathes &J.Hernangómez
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos BC
Προειδοποιήσεις: 0

Παρ Μαρ 28, 2025 12:35 pm

nikolas_asteri έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 12:15 pm
karamelitsa έγραψε:
Παρ Μαρ 28, 2025 11:24 am
Παίκτες για να σου πάρουν το τελευταίο κρίσιμο τρίποντο, έχει ο Ολυμπιακός, Από Φουρνιέ μέχρι Σάσα και Πίτερς, ακόμα και ο Γκος, ο Ντόρσευ και ο Βιλντόζα υπό προυποθέσεις μπορουν να το πάρουν, και ο Λαρετζάκης εν ανάγκη, άλλα εμείς τι κάναμε εχτές (παλι για πολλοστή φροά!!), δώσαμε το τελευταίο σουτ στον Μακίσικ!!
Η άποψη του ότι θέλεις δυνατά γκαρντ για το τέλος των παιχνιδιών στηρίζεται στο ότι στο τελευταίο λεπτό κλειστών παιχνιδιών δεν θα κάτσεις να κάνεις πάσες και κινήσεις. Τέτοιες πράξεις αυξάνουν κατά πολύ τον κίνδυνο λάθους με αποτέλεσμα η επιθυμητή πράξη να είναι είτε 1v1 είτε κάποιο απλό σκριν (και μετά 1v1). Ενώ κανείς δεν αντιλέγει πως ο Σάσα είναι παικταράς ή πως ο Πίτερς είναι τρομερός σουτέρ, είναι λίγες οι φορές που θα βρεθούν με την μπάλα στα χέρια να πάρoυν το σουτ στο οποίο είναι καλοί στα στερνά ενός αγώνα. Οι άλλοι που αναφέρεις δεν είναι απαραίτητα κακοί, αλλά δεν νομίζω πως έχουν δείξει σταθερότητα. Ο καημένος ο Γκος ενώ είναι τρομερός κουβαλάει και το χαμένο σουτάκι στους τελικούς πέρυσι.

Σε αντίθεση με τους φίλους Ολυμπιακούς εδώ, πιστεύω πως παρά την πίεση που υπάρχει, η ομάδα θα παίξει όταν πρέπει. Θα πω βέβαια και ένα "και οι ήττες στο πρόγραμμα είναι" χωρίς να θέλω να προκαλέσω την μηνιν σας. Βασικά πριν αρχίσω να γράφω το οτιδήποτε, να πω ότι καταλαβαίνω απόλυτα την απογοήτευση σας και τον φόβο μίας ενδεχόμενης αποτυχίας που υποβόσκει πίσω από κάθε κακό αποτέλεσμα.

Υπάρχει μια διάχυτη αίσθηση ότι ο Ολυμπιακός είναι κυρίαρχος εδώ και πολλά χρόνια και δεν έχει καταφέρει να μετουσιώσει αυτή την κυριαρχία σε τίτλους αλλά νομίζω πως η πραγματικότητα είναι διαφορετική. Όπως έγραψε πριν ο reignman, πριν αρχίσει τα σερί Φ4 ο Ολυμπιακός ήταν εκτός πλειοφς. Τα τελευταία 4 χρόνια η ομάδα παίζει στο υψηλότερο επίπεδο και οκ, δυστυχώς παίζουν κι άλλοι. Μπορεί ο Παναθηναικός να πήγε πρώτη φορά μετά από χρόνια και να πήρε την Ευρωλίγκα αλλά αυτό δεν θα έπρεπε να επηρεάζει τον τρόπο που λειτουργεί ο οργανισμός. Ένας τίτλος σε μονά παιχνίδια κρίνεται από μία σωρεία πραγμάτων. Αν υπάρχει σωστό πλάνο τότε οι τίτλοι θα έρθουν. Θα μου πείτε "ε τι σωστό πλάνο είναι αυτό αν δεν έχουμε κάποιο ασημικό να δείξουμε;" και γενικά αυτή η συζήτηση γίνεται πιο έντονα κάθε χρόνο αλλά πιστεύω ότι για να πάρεις ένα Φ4 πρέπει πρώτα να πας. Αν ο Ολυμπιακός συνεχίσει να πηγαίνει τακτικά σε Φ4, θα έρθουν και οι τίτλοι. Είναι για μερικούς (όλους;) πολύ βαρύ το πως χάθηκε ο τελικός το 2023 (με βάση και την προσμονή που είχε δημιουργηθεί) αλλά τι να γίνει; Έτσι είναι το μπασκετ. Έτσι σας χάρισε το 2012 αναμνήσεις μιας ζωής. Το μπασκετ δίνει και το μπασκετ παίρνει :lol:

Διαφωνώ πάντως με τον φίλο Airman για την "ηγεσία". Ο Φουρνιέ γι'αυτό θεωρητικά αποκτήθηκε και ενώ δεν είναι γκάρντ, είναι παίκτης που έχει την iso φάση ώστε να βγάλει τα κάστανα από τη φωτιά. Συμφωνώ στο ότι μάλλον χρειάζεται και ένας δεύτερος πόλος γιατί αν υπάρχει μόνο ένας τότε σε περίπτωση που άμυνα καταφέρει να βγάλει τη μπάλα από τα χέρια του θα υπάρχει πρόβλημα.

Εν ολίγοις, λογικό να υπάρχει κατήφεια, αλλά η ελπίδα είναι τσάμπα :) Όπως έχουν γράψει και άλλοι, στο τέλος γίνεται ταμείο, πρέπει να υπάρχει υπομονή. Δεν γίνεται να αλλάξει κάτι τώρα. :peace:

Δεν αντιλέγω αγαπητε για τον Φουρνιέ. Εξήγησα το σκεπτικό μου, αναφερόμενος σε ό,τι καταγράφεις πολύ σωστά για την ανάγκη ύπαρξης ISO παίχτη στα τελειώματα αγώνων και εξήγησα αυτό που πολύ ορθά λες για τα 4άρια του ΟΣΦΠ, ότι δηλαδή δεν πρόκειται υπό φυσιολογικές συνθήκες να πάρουν το τελευταίο σουτ ενός μεγάλου αγωνα για τον λόγο που περιγράφεις. Συνεπώς, είπα ότι μένει μονάχα ο Φουρνιέ, κάτι που είναι πλήρως αναγνώσιμο όμως και από τον αντίπαλο.
Ανέφερα δε και το αντιπαράδειγμα του ΠΑΟ, στον οποίον όλα πιθανότατα τα γκαρντ να μπορούσαν να χειριστούν μία τέτοια κατάσταση. Δηλαδή μπορεί ο Ναν να αποτελεί την πρώτη επιλογή, όμως κάλλιστα θα έδινα το ίδιο σουτ στον Σλούκα, στον Γκραντ κτλ.
Εν κατακλείδι, δεν αμφέβαλλα για τον Φουρνιέ, απλά είπα ότι αν ήταν στο δικό μου χέρι θα αντικαθιστούσα κάποια από τα γκαρντ του ΟΣΦΠ με έναν παίχτη αξίας με έφεση και στην ISO κατάσταση.

1
1 Εικόνα
Απάντηση

Επιστροφή στο “Ολυμπιακός”