2019-2020-Παναθηναικός - Αγωνιστικά θέματα

[austerity_blues]

Ρε παιδια εμενα εκεινο που μου εκανε εντυπωση απο το ματς με την αεκ που ειδα λιγο ειναι ο γουαιτ...Πως εγινε αυτος απο ντουκι αθληταρας που ηταν να εχει ενα κορμι σχεδον σαν του ποκουσεφκι?! Τετοια σωματικη αλλαγη εχω δει μονο απο τον christian bale στο the machinist... Καπου πηρε το ματι μου οτι εγινε βιγκαν αλλα και παλι δεν δικαιολογειται που εμεινε μισος.

είναι πραγματικά εντυπωσιακή η διαφορά. η γιαγιά μου αποκλείεται να τον άφηνε να σηκωθεί από το τραπέζι πριν γλύψει το πιάτο του αν τον έβλεπε τώρα.

[JohnnyPao]

Ρε παιδια εμενα εκεινο που μου εκανε εντυπωση απο το ματς με την αεκ που ειδα λιγο ειναι ο γουαιτ...Πως εγινε αυτος απο ντουκι αθληταρας που ηταν να εχει ενα κορμι σχεδον σαν του ποκουσεφκι?! Τετοια σωματικη αλλαγη εχω δει μονο απο τον christian bale στο the machinist... Καπου πηρε το ματι μου οτι εγινε βιγκαν αλλα και παλι δεν δικαιολογειται που εμεινε μισος.

είναι πραγματικά εντυπωσιακή η διαφορά. η γιαγιά μου αποκλείεται να τον άφηνε να σηκωθεί από το τραπέζι πριν γλύψει το πιάτο του αν τον έβλεπε τώρα.

Πραγματικά απίστευτη αλλαγή. Δεν τον αναγνωρίζω, αλλος παιχτης...

Δεν καταλαβαίνω ειλικρινά γιατι ο παναθηναϊκός παιρνει παιχτες που εχουν ηδη περασει το πικ τους αντι να παίρνει παιχτες που πρόκειται να φτάσουν σε αυτο. Ο Φοστερ πχ ειναι τετοια περίπτωση, οπως και ο Μπεντιλ. Παιχτες δηλαδη που τα καλύτερα τους παιχνίδια δεν εχουν ερθει ακομα. Ο Ουαιτ τρύπησε το ταβάνι του τη 2ετια στη ζαλγκιρις, δεν θα ξαναδούμε κατι ανάλογο, το ιδιο ισχύει για τους Λαγκφορντ και Ραις οταν τους φέραμε ή για τον Λασμε στη 2η θητεία του...

Αν ειναι να πάρεις κάποιο στοίχημα φερε παιχτη εκει στα 23-26 και πάλεψε να τον κάνεις παιχταρα , οχι κάποιον που ήταν παιχταράς, τωρα δεν βλέπεται αλλα εσυ ελπίζεις να γυρίσεις τον χρόνο πίσω..

Φερε τον επόμενο Ουαιτ , τον επόμενο Ραις και τον επόμενο Λασμε. Τι το έχουμε το σκαουτιγκ αλλωστε...

[manos_89]

Ρε παιδια εμενα εκεινο που μου εκανε εντυπωση απο το ματς με την αεκ που ειδα λιγο ειναι ο γουαιτ...Πως εγινε αυτος απο ντουκι αθληταρας που ηταν να εχει ενα κορμι σχεδον σαν του ποκουσεφκι?! Τετοια σωματικη αλλαγη εχω δει μονο απο τον christian bale στο the machinist... Καπου πηρε το ματι μου οτι εγινε βιγκαν αλλα και παλι δεν δικαιολογειται που εμεινε μισος.

είναι πραγματικά εντυπωσιακή η διαφορά. η γιαγιά μου αποκλείεται να τον άφηνε να σηκωθεί από το τραπέζι πριν γλύψει το πιάτο του αν τον έβλεπε τώρα.

Σωματικά πάντως και τότε πολύ λεπτός ήταν. Καμία σχέση πάντως στην εκρηκτικότητα, αλτικότητα κ.λπ.
Πάντως το να παίρνεις παίκτες από την Ζαλγκίρις είναι κακή ιδέα. Οι «μέτριοι» αποδίδουν πολύ παραπάνω από την αξία τους (Λεκαβίτσιους, Μότουμ, White).

[basket72]

[
Σωματικά πάντως και τότε πολύ λεπτός ήταν. Καμία σχέση πάντως στην εκρηκτικότητα, αλτικότητα κ.λπ.
Πάντως το να παίρνεις παίκτες από την Ζαλγκίρις είναι κακή ιδέα. Οι «μέτριοι» αποδίδουν πολύ παραπάνω από την αξία τους (Λεκαβίτσιους, Μότουμ, White).

Ο Γουάιτ, πάντως ήταν πολύ καλός και με τη Ζενίτ, μια χρονιά πριν τον πάρει η Ζαλγκίρις.
Ωστόσο έχεις δίκιο σχετικά με το πόσο βελτιωνόντουσαν οι παίκτες στο Κάουνας. Από τη μία, ένα υγιές μπασκετικό περιβάλλον που δεν του έθετε πίεση για το αποτέλεσμα κι από την άλλη το πολυεπίπεδο χάρισμα του Σάρας.

Στη λίστα σου, θα μπορούσε να προστεθεί κ ο Τουπάν αλλά κι ο Μ. Ντέιβις που μέτριο δεν τον λες, αλλά δεν πήγε και πολύ καλά στη Βαρκελώνη (να τον δούμε και φέτος, βέβαια, παρέα με τον προπονητή που εκτόξευση την αξία του).
Ειναι κι ο Λεντέι που θα δείξει κι αυτός τι παίζει τελικά εκεί στο Κάουνας. Οβομαλτίνη τους δίνουν και πίνουν;

[τουλουμπα]

Πιθανοτατα η ερώτηση του ενός εκατομμυρίου. Κλισε αλλά πάντα βρίσκει τρόπο να τρυπώνει στους ενδόμυχους συλλογισμούς μας.

Καταραμένο ελληνικό dna.

Απο την άλλη όμως...πάρτο αλλίως κόουτς. Πολλά ακατανόητα συσσωρεύονται. Και όσο και να θέλουμε να ξεφύγουμε απο αυτη την απαξιωτική και λανθασμένη κακή ελληνική συνήθεια της αποδόμησης απο τα αποδυτήρια υπάρχει και το σοφό αμερικάνικο ρητό που λέει σε ελέυθερη μετάφραση:
"αν μυρίζει σαν ...... , ε τότε μάλλον θα είναι"

Φέτος είναι ξεκάθαρο ότι θα πληρώσουμε την ατολμία του Βόβορα να μην πάρει παίκτες χωρίς εμπειρία στην Ευρωλίγκα.

αν η ομαδα ειχε λεφτα να φερει τετοιους παιχτες δεν θα ειχε προπονητη τον βοβορα

[j-kidd13]

Παρα το οτι είναι νωρίς και η ομάδα θέλει πολύ χρονο(θυμίζω οτι ο Ολυμπιακός του Ιβκοβιτς και του Σπανουλη το 11-12,στην regular season δεν βλεπόταν,και πέρασε στο τσακ κάνοντας 3 σερί νίκες στο τέλος,με τον Σπανουλη να κάνει τον Kobe κρατώντας όλη την ομάδα), εν τούτοις υπάρχουν πολλά σημεία που προκαλούν ανησυχία. Ο Παναθηναϊκός ώς τώρα παρουσιάζεται τραγικός.Αν δεν υπήρχε ο Νέντοβιτς, τα φιλικά μπορεί να προκαλούσαν και τρόμο...
Δυστυχώς ο Τζάκσον δεν δείχνει καλά σημάδια,και σε συνδυασμό με την έλλειψη άλλου πλευμέικερ,το πρόβλημα είναι τεράστιο και εμφανές,συν την αδυναμία που δείχνουν με το καλημέρα οι Παπαγιάννης-Ογκαστ(εδω ας πουμε οτι μπορει να υπαρξει βελτιωση γιατι ψηλά κορμιά είναι,θέλουν ρυθμό κλπ).

Γενικά το να συνδυάσεις έναν άπειρο προπονητή με ένα ρόστερ ελειπές,χωρίς εμπειρία,είναι λάθος συνδυασμός,αλλα αυτά είναι και τα αποτελέσματα όταν απο πίσω δεν υπάρχει πορτοφόλι...

[RipCity]

[
Σωματικά πάντως και τότε πολύ λεπτός ήταν. Καμία σχέση πάντως στην εκρηκτικότητα, αλτικότητα κ.λπ.
Πάντως το να παίρνεις παίκτες από την Ζαλγκίρις είναι κακή ιδέα. Οι «μέτριοι» αποδίδουν πολύ παραπάνω από την αξία τους (Λεκαβίτσιους, Μότουμ, White).

Ο Γουάιτ, πάντως ήταν πολύ καλός και με τη Ζενίτ, μια χρονιά πριν τον πάρει η Ζαλγκίρις.
Ωστόσο έχεις δίκιο σχετικά με το πόσο βελτιωνόντουσαν οι παίκτες στο Κάουνας. Από τη μία, ένα υγιές μπασκετικό περιβάλλον που δεν του έθετε πίεση για το αποτέλεσμα κι από την άλλη το πολυεπίπεδο χάρισμα του Σάρας.

Στη λίστα σου, θα μπορούσε να προστεθεί κ ο Τουπάν αλλά κι ο Μ. Ντέιβις που μέτριο δεν τον λες, αλλά δεν πήγε και πολύ καλά στη Βαρκελώνη (να τον δούμε και φέτος, βέβαια, παρέα με τον προπονητή που εκτόξευση την αξία του).
Ειναι κι ο Λεντέι που θα δείξει κι αυτός τι παίζει τελικά εκεί στο Κάουνας. Οβομαλτίνη τους δίνουν και πίνουν;

Εδώ μέσα γράφτηκε ότι έγινε vegan τα τελευταία δύο χρόνια? Αποκλείεται να μην έχει σχέση κι αυτό με την κάθετη πτώση. Το παλικάρι δεν έχει ίχνος έκρηξης πια.

[Fitz]

Έχουμε να ζήσουμε μεγάλες στιγμές στο φόρουμ τις προσεχείς εβδομάδες

Παρόλο που συμφωνώ πως κάποια λάθη στο σχεδιασμό φαίνονται από νωρίς, θεωρώ τελείως λάθος να κρίνουμε ήδη ως αποτυχημένη μια προσπάθεια που ξέρουμε/ξέραμε εξ'αρχής που είναι τελείως καινούρια και θέλει χρόνο -πολύ χρόνο- για να δείξει αποτελέσματα.

Η χρονιά είναι τελείως διαφορετική φέτος, μετά από πολλά χρόνια. Πρέπει να δοθεί πίστωση χρόνου σε όλο το σταφ, γιατί μόνο εύκολο δεν είναι το εγχείρημα.
Θέλω να πιστεύω πως προσπαθούν όλοι για το καλύτερο. Ας περιμένουμε λίγους μήνες να δούμε πως θα κυλήσει η κατάσταση, παρά να αφορίζουμε τους πάντες και τα πάντα μετά από 1 επίσημο παιχνίδι, σε μια χρονιά ειδικών συνθηκών.

Δεν είμαστε -εδώ και χρόνια- στην ελιτ του ευρωπαϊκού μπάσκετ. Αν είχαμε παίκτες και προπονητή που και θα έπαιζαν φοβερή άμυνα, και θα γάζωναν από τα 6.75 και θα βγάζαν και αυτοματισμούς ταυτόχρονα, τότε θα ήταν και άλλο το επίπεδο κριτικής που θα ασκούσαμε. Όμως δεν είμαστε. Και αυτό το ξέραμε ήδη από το καλοκαίρι με όλα όσα συνέβησαν.

Μπορεί στη μέση της χρονιάς (αν και εφόσον συνεχιστεί) να δούμε μεγάλη εξέλιξη από τους Έλληνες. Αυτό θα είναι μεγαλύτερο κέρδος απ'το να προσπαθούμε να πειστούμε ότι αυτή η ομάδα θα έχει πάντα συμπαγή άμυνα και θα τρέχει φοβερά plays στην επίθεση. Είμαι μαζί με τον coach όταν λέει πως 'αυτούς έχουμε, με αυτούς θα παλέψουμε'. Αυτός διαλέγει, αλλά υπάρχουν υποδείξεις για το πως μπορεί να κινηθεί στην αγορά και κάνει το καλύτερο που μπορεί με αυτά που έχει.

Και τελευταίο, κανείς δεν εγγυάται πως αν είχαμε έναν άσο ακόμη αντί του White και ένα αθλητικό 5αρι, δε θα συνεχίζαμε να σιχτιρίζουμε. Κάτι άλλο θα πήγαινε στραβά και δε θα μας άρεσε και αυτό είναι απόρροια του χαμηλού μπάτζετ, κακά τα ψέμματα. Δε γίνεται να τα έχουμε όλα και για πάντα.
Χρειάζεται υπομονή και πίστη από όλους.

[j-kidd13]

Και τελευταίο, κανείς δεν εγγυάται πως αν είχαμε έναν άσο ακόμη αντί του White και ένα αθλητικό 5αρι, δε θα συνεχίζαμε να σιχτιρίζουμε. Κάτι άλλο θα πήγαινε στραβά και δε θα μας άρεσε και αυτό είναι απόρροια του χαμηλού μπάτζετ, κακά τα ψέμματα. Δε γίνεται να τα έχουμε όλα και για πάντα.
Χρειάζεται υπομονή και πίστη από όλους.

Αυτό είναι το μόνο σταθερό και σίγουρο για τα τοπικ του Παναθηναικου

[Tracy Mac]

Και τελευταίο, κανείς δεν εγγυάται πως αν είχαμε έναν άσο ακόμη αντί του White και ένα αθλητικό 5αρι, δε θα συνεχίζαμε να σιχτιρίζουμε. Κάτι άλλο θα πήγαινε στραβά και δε θα μας άρεσε και αυτό είναι απόρροια του χαμηλού μπάτζετ, κακά τα ψέμματα. Δε γίνεται να τα έχουμε όλα και για πάντα.
Χρειάζεται υπομονή και πίστη από όλους.

μα αυτο ειναι το θεμα. καθε μα καθε χρονο δεν εχουμε 1 και 5. εβλεπες τον νικ να παιζει στον ασσο και στο 2 μονος του. μια χρονια του εφεραν εναν ακομα παικταρα και πηραμε πλεονεκτημα στα πλει οφφ, ενω ποτε δεν ειχαμε κανονικο 5αρι!

ξερεις τι ειναι να εχεις καθε χρονο την χειροτερη φροντ λαιν και ταυτοχρονα μονο εναν ασσο; συνεχεια λεγαμε φερτε εναν κανονικο ασσο πισω απο νικ (εστω εναν ουολτερς με 400 χιλ), εναν σκορερ κανονικο στο 2 και ενα 5αρι αθλητικο με 800 χιλ και ας ειναι ολοι οι αλλοι λαχεια οπως ο φοστερ.

ε ποτε δεν το καναμε αυτο. μια ζωη φερνουμε ολο 3-4αρια και 2-3αρια. γεμιζαμε αυτες τις θεσεις φουλ παικτες, δεν εβρισκαν ρυθμο και ταυτοχρονα εσκαγε ο νικ ή δεν μπορουσαμε να παρουμε ριμπαουντ.

μια χρονια να ειμαστε γεματοι σε 1 και 5 και οχι στο 3-4 και 2-3 και τι στον κοσμο!

[j-kidd13]

Και τελευταίο, κανείς δεν εγγυάται πως αν είχαμε έναν άσο ακόμη αντί του White και ένα αθλητικό 5αρι, δε θα συνεχίζαμε να σιχτιρίζουμε. Κάτι άλλο θα πήγαινε στραβά και δε θα μας άρεσε και αυτό είναι απόρροια του χαμηλού μπάτζετ, κακά τα ψέμματα. Δε γίνεται να τα έχουμε όλα και για πάντα.
Χρειάζεται υπομονή και πίστη από όλους.

μα αυτο ειναι το θεμα. καθε μα καθε χρονο δεν εχουμε 1 και 5. εβλεπες τον νικ να παιζει στον ασσο και στο 2 μονος του. μια χρονια του εφεραν εναν ακομα παικταρα και πηραμε πλεονεκτημα στα πλει οφφ, ενω ποτε δεν ειχαμε κανονικο 5αρι!

ξερεις τι ειναι να εχεις καθε χρονο την χειροτερη φροντ λαιν και ταυτοχρονα μονο εναν ασσο; συνεχεια λεγαμε φερτε εναν κανονικο ασσο πισω απο νικ (εστω εναν ουολτερς με 400 χιλ), εναν σκορερ κανονικο στο 2 και ενα 5αρι αθλητικο με 800 χιλ και ας ειναι ολοι οι αλλοι λαχεια οπως ο φοστερ.

ε ποτε δεν το καναμε αυτο. μια ζωη φερνουμε ολο 3-4αρια και 2-3αρια. γεμιζαμε αυτες τις θεσεις φουλ παικτες, δεν εβρισκαν ρυθμο και ταυτοχρονα εσκαγε ο νικ ή δεν μπορουσαμε να παρουμε ριμπαουντ.

μια χρονια να ειμαστε γεματοι σε 1 και 5 και οχι στο 3-4 και 2-3 και τι στον κοσμο!

Μετά θα κράζαμε γιατί δεν έχουμε 2αρι σκόρερ,3'n'd τριάρι,και καλο 4αρι με σουτ να ανοιγει την άμυνα,κλπ κλπ κλπ...

[yorgos]

μα αυτο ειναι το θεμα. καθε μα καθε χρονο δεν εχουμε 1 και 5. εβλεπες τον νικ να παιζει στον ασσο και στο 2 μονος του. μια χρονια του εφεραν εναν ακομα παικταρα και πηραμε πλεονεκτημα στα πλει οφφ, ενω ποτε δεν ειχαμε κανονικο 5αρι!

ξερεις τι ειναι να εχεις καθε χρονο την χειροτερη φροντ λαιν και ταυτοχρονα μονο εναν ασσο; συνεχεια λεγαμε φερτε εναν κανονικο ασσο πισω απο νικ (εστω εναν ουολτερς με 400 χιλ), εναν σκορερ κανονικο στο 2 και ενα 5αρι αθλητικο με 800 χιλ και ας ειναι ολοι οι αλλοι λαχεια οπως ο φοστερ.

ε ποτε δεν το καναμε αυτο. μια ζωη φερνουμε ολο 3-4αρια και 2-3αρια. γεμιζαμε αυτες τις θεσεις φουλ παικτες, δεν εβρισκαν ρυθμο και ταυτοχρονα εσκαγε ο νικ ή δεν μπορουσαμε να παρουμε ριμπαουντ.

μια χρονια να ειμαστε γεματοι σε 1 και 5 και οχι στο 3-4 και 2-3 και τι στον κοσμο!

Μετά θα κράζαμε γιατί δεν έχουμε 2αρι σκόρερ,3'n'd τριάρι,και καλο 4αρι με σουτ να ανοιγει την άμυνα,κλπ κλπ κλπ...

Ε άμα δεν κράζουμε θα αμφισβητείται η ύπαρξη μας. Γκρινιάζω άρα υπάρχω.

[basket72]

Εδώ μέσα γράφτηκε ότι έγινε vegan τα τελευταία δύο χρόνια? Αποκλείεται να μην έχει σχέση κι αυτό με την κάθετη πτώση. Το παλικάρι δεν έχει ίχνος έκρηξης πια.

Δεν νομίζω ότι έχει σχέση- εκτός κι αν δεν μπορεί να σηκώσει τη συγκεκριμένη διατροφή ο οργανισμός του.

Ο Μέσι κι ο Αγουέρο είναι βίγκαν.
Τα αδέλφια Ντίας, στις ΜΜΑ.

Και τόσοι άλλοι.

[yorgos]

Εδώ μέσα γράφτηκε ότι έγινε vegan τα τελευταία δύο χρόνια? Αποκλείεται να μην έχει σχέση κι αυτό με την κάθετη πτώση. Το παλικάρι δεν έχει ίχνος έκρηξης πια.

Δεν νομίζω ότι έχει σχέση- εκτός κι αν δεν μπορεί να σηκώσει τη συγκεκριμένη διατροφή ο οργανισμός του.

Ο Μέσι κι ο Αγουέρο είναι βίγκαν.
Τα αδέλφια Ντιάς, στις ΜΜΑ.

Και τόσοι άλλοι.

Εχει γινει και πατέρας, ισως τον ξυπνανε τα μικρα το βράδυ. Αν και πιο πιθανό είναι να έχει μπλέξει με καμία βεγκανογκομενα. Λέτε να τα έχει με τη Ντεμυ απο το masterchef? Μπα, αυτη εστω στα κρυφά ενα λουκανικο το χτυπαει το βράδυ.

[ssoulliss]

Νομίζω το πρόβλημα του Παναθηναϊκού είναι πρώτο διοικητικό (δεν ανακάλυψα την Αμερική) και μετά ο Βόβορας, ξεκάθαρρα. Νομίζω υπάρχει σοβαρό έλλειμα προπονητικού πλάνου-επιλογών. Θα του δώσω χρόνο μπορεί να δείξει πράγματα και μετά θα γράψω αυτό που έχω σκεφτεί.