Euroleague Playoffs Panathinaikos Athens (3) vs (6) Anadolu Efes

[BillyPao]

Αν δεν είναι δικαιολογία η απουσία του Λεσόρ, τι είναι; Ακόμα και αν βγάλεις τον Λεσόρ, μένουν ο Γκριγκόνις και ο Παπαπέτρου. Δηλαδή θα μας πείραζε να ήταν στη 12άδα αυτοί οι 2 αντί για τον Σαμοντούροφ και τον Πλάις (που θα μπορούσε βεβαια να παίξει έστω 5 λεπτά);

Δεν μπορείς να επικαλείσαι μια απουσία που έγινε στο τέλος του πρώτου γύρου και με χρόνο να διορθωθεί. Έχει στερήσει σαφώς από την δυναμική του Παναθηναϊκού, δεν αμφισβητείται αυτό, όμως δεν είναι κάτι ξαφνικό.
Για τον Γκριγκόνις ομοίως, αν ήθελε ο Παναθηναϊκός θα μπορούσε να τον είχε αναπληρώσει.
και ο Παπαπέτρου σίγουρα δεν θεωρείται βασικός.
Δηλαδή δεν μπορείς να επικαλείσαι τις συγκεκριμένες απουσίες για το αποτέλεσμα, να πεις για τον Οσμάν που δεν μπόρεσε να συνεχίσει να το καταλάβω.

Ο Παπαπέτρου θα μπορούσε να παίξει έστω 15 λεπτά και να μοιραστεί τη θέση με τον Οσμάν, όποτε ναι, είναι απουσία. Τώρα για τον Γκριγκόνις, η ομάδα περίμενε ότι θα ήταν έτοιμος και θα επέστρεψε λίγο πριν το τέλος της κανονικής περιόδου, όποτε δεν είχε λόγο να κινηθεί για αντικαταστάτη. Δυνητικά δηλαδή και οι 2 υπολογίζονταν για αυτή τη σειρά.

[Sokos]

Εκτός τον Λεσόρτ ποιοι άλλοι βασικοί έλειπαν χθες; Που και ο Λεσόρτ δηλαδή δεν μπορεί να είναι δικαιολογία πλέον.

Αν δεν είναι δικαιολογία η απουσία του Λεσόρ, τι είναι; Ακόμα και αν βγάλεις τον Λεσόρ, μένουν ο Γκριγκόνις και ο Παπαπέτρου. Δηλαδή θα μας πείραζε να ήταν στη 12άδα αυτοί οι 2 αντί για τον Σαμοντούροφ και τον Πλάις (που θα μπορούσε βεβαια να παίξει έστω 5 λεπτά);

Μπορεί να λείπει ο Lessort, αλλά στη θέση του πλέον έχετε δύο έξτρα παίκτες. Προφανώς δεν είναι της ίδιας αξίας, αλλά δεν είναι ότι δεν έχετε καν ψηλούς. Επίσης, πάνε πόσοι μήνες από τον τραυματισμό του. Κάποιες προσαρμογές έχουν ήδη γίνει. Αν ήταν έτσι, η Barcelona που χει χάσει παίκτες με αχίλλειο, με χιαστό και δεν ξερω γω τι άλλο, θα πρεπε να μην κατεβαίνει καν στα ματς και να καταριέται την τύχη της.

Grigonis & Παπαπέτρου και να ήταν διαθέσιμοι θα ταν είτε στην άκρη του πάγκου, είτε εκτός αποστολής.

Η ατυχία ήταν σίγουρα ότι χτύπησε ο Osman απ' ότι κατάλαβα και δεν μπορούσε να συνεχίσει. Αυτός, ναι, λογικά θα χε κάνει την διαφορά.

[montechristo]

Να πω κι εγώ τι βλέπω για τα επόμενα δύο παιχνίδια:
Ο Παναθηναϊκός σίγουρα μπορεί να κάνει το break.
Πρέπει, όμως, να παρουσιαστεί φρέσκος και ξεκούραστος, και σε αυτό δεν βοηθάει το κλειστό ροτέισον του Αταμάν. Πρέπει να πάρουν σοβαρό χρόνο (και ρόλο) όλοι οι αξιόλογοι παίκτες.
Απαραίτητος ο Καλαϊτζάκης για να δέσει η άμυνα, ώστε να μη φτάνει πάνω από 20 πόντους στο δεκάλεπτο η Εφές.
Κομβικότατος ο Οσμάν και με πολύ χρόνο. Είναι ο παίκτης που η απόδοσή του μπορεί να ανεβάσει επίπεδο όλη την ομάδα.
Και, για το τέλος, ο Ναν να αφήσει τη νοοτροπία "εγώ είμαι και κανένας άλλος", να εκμεταλλευτεί το γεγονός ότι τραβάει 2 και 3 αντιπάλους (που σημαίνει ότι υπάρχουν ελεύθεροι συμπαίκτες του) και να μοιράζει σωστά τη μπάλα.

[kein]

Σήμερα που ηρέμισαν λίγο τα πράγματα, θα συνεχίσω από εκεί που το άφησα (2 λεπτά ακριβώς μετά την λήξη έγραφα "Χαλαρώστε αδέρφια η διαιτησία είναι κακή γενικά αλλά δεν χάσαμε από αυτό") με κίνδυνο να μην φανώ αρεστός στους πράσινους αλλά ούτε και στου κόκκινους. Άρα αν κάποιοι φοράτε πολύ σκούρα πράσινα ή κόκκινα οπαδικά γυαλιά , μην μπείτε στον κόπο να διαβάσετε το μακροσκελές αυτό μήνυμα. Θα σας είναι παντελώς ξένο, αστείο και ενοχλητικό ίσως.

Όποιος βλέπει την τελευταία φάση μόνο, και νομίζει ότι η διαιτησία είναι το πρόβλημα της ομάδας, είναι σαν κοιτάει το δάχτυλο του και να μην εστιάζει σε έναν ολόκληρο κόσμο πίσω από αυτό. Χάνεις την ουσία. Πολλώ μάλλον όταν ακόμα και οι πρωταγωνιστές είχαν αντικρουόμενες απόψεις. Από την μία πλευρά ούτε ο Κόουτς (και μπράβο του) ούτε ο Ναν αντέδρασαν, ενώ εντελώς ανέλπιστα ο Ουίλις φέρεται να δήλωσε πως έγινε φάουλ !
ΝΑΙ η διαιτησία δεν ήταν καλή, και το έχουμε πει ότι είναι γενικό φαινόμενο, που αφήνει ή μάλλον να το πω αλλιώς επιτρέπει στον καθένα να έχει βάσιμες υποψίες ότι αδικείτε γιατί δεν κάνει τα αυτονόητα, να μπορούν να δουν οι διαιτητές οπότε θέλουν οτιδήποτε θέλουν στο ριπλέι. Τόσο απλό είναι και σταματάς όλη αυτή την φαγωμάρα που υπάρχει. Όσο δεν το πράττουν δίνουν βάσιμα επιχειρήματα στους αμφισβητίες αλλά δεν θέλω να επικεντρώσω τόσο σε αυτό , όσο στο γεγονός ότι δίνουν τροφή και σε όλους εκείνους που δεν βλέπουν μπάσκετ, δεν τους ενδιαφέρει το άθλημα, αλλά θέλουν μόνο τη ΝΙΚΗ με οποιοδήποτε τρόπο. Έτσι υπάρχουν θα πάντα τα πράσινα-κόκκινα-μπλε τρολ ή στρατευμένα πρόβατα που θα δηλητηριάζουν το κλίμα, γιατί τους έχει επιτραπεί να το κάνουν. Αυτό είναι το πρόβλημα με τη διαιτησία. όχι ένα δυο πέντε σφυρίγματα. Θα έπρεπε εδώ μέσα να το βλέπαμε και οι πράσινοι και οι κόκκινοι και όχι να προσπαθούμε να εκμεταλλευτούμε ομαδικά την κάθε "διαιτητική ανορθογραφία" για να προπαγανδίσουμε. Χθες ήταν μια ευκαιρία για το φόρουμ, μιας και οι διαχειρ (τουλάχιστον) στα μάτια μου άφησαν σε πρώτη φάση να υπάρχουν κάποια ήπια σχόλια για τη διαιτησία, προφανώς αντιλαμβανόμενοι ότι ίσως επειδή είναι ελληνική ομάδα και δεν είναι αιώνιο ντέρμπι, και δεν είναι μεγάλος ο αριθμός των πράσινων , ότι θα υπάρξει μια σχετική ισορροπία και δεν θα ξεφύγει το θέμα. Για μένα ΚΑΚΩΣ το άφησαν (το λέω εγώ που αν ρωτήσετε τον Conan , τον Nash κλπ, έχω δεκάδες φορές υποστηρίξει ότι πρέπει το φόρουμ θα έπρεπε να βρει μια λύση στο θέμα αυτό). Ναι κακώς το άφησαν, γιατί η τοξικότητα που κουβαλάει ο μέσος οπαδός τελικά δεν είναι κάτι που φεύγει έτσι απλά. Μετά από λίγο άρχισαν οι δικοί μας (πράσινοι, ακόμα κι αν είχαν εν μέρει δίκιο ή όχι, δεν το εξετάζω καν) να ξεφεύγουν με τα σχόλια και όπως ήταν αναμενόμενο μετά την σκυτάλη πήραν οι απέναντι που βρήκαν πρόσφορο έδαφος να βγάλουν τα κόκκινα αισθήματα τους και να αποσπαστούν την τιμή της όποιας αρχής (φόρουμ, διαιτησία, ευρωλίγκα). Το ίδιο θα έγραφα αν γινόταν σε αγώνα του Ολυμπιακού και το ίδιο θα θλιβόμουν από την έκβαση του τόπικ. Δεν θα έλεγα : "φίλοι ολυμπιακοί, αφού είναι δίκαια η διαιτησία σας εύχομαι σήμερα την ίδια να έχετε",ή άλλες τέτοιες ανωριμότητες. Δεν βγάζει πουθενά ρε εσείς. Αντί να χαιρόμαστε με το άθλημα, μιζεριάζουμε. Αυτό θέλουμε από κάτι που υποτίθεται ότι μας "γεμιζει";
Χάσαμε μια ευκαιρία να φανούμε λογικοί, να φανούμε πως είμαστε κάτι άλλο, εντελώς διαφορετικό κοινό από κείνα τα άτομα που γράφουν στο SDNA ή τον Thrilos24 ή ξέρω εγώ σε ποιο άλλο τέτοιο επιπέδου μέσο. Πέρσι τα ίδια έγραφα και για το αντίστοιχο θέμα με τον Ντιφαλά στο ΣΕΦ, με την περιβόητη επαναφορά. Τότε μάλιστα υποστήριξα ότι αδικηθήκατε, και θα μπορούσαν να έχω φάει φάουλ. Αν γινόταν και φέτος το ίδιο θα έκανα, και ήθελα το ίδιο να έκαναν κάποιο από απέναντι. Δυστυχώς, δεν είμαστε τόσο ώριμοι σαν φόρουμ και ΚΑΚΩΣ (το ξαναλέω) το άφησαν. Στο τέλος έγινε ένα πανηγυράκι στο τόπικ, με φίλους του ολυμπιακού να σχολιάζουν με χιούμορ ή ειρωνεία κόντρα στη λογική, που λέει "αστον τον έρημο που έχασε, αστον μην τον κουρδίζεις από πάνω".
Στέκομαι τόση ώρα σε αυτό, όχι γιατί έγινε στο τοπικ της δικής μου ομάδας, αλλά γιατί κάτι τέτοιο την επόμενη φορά που αδικηθεί ο Ολυμπιακός, το ίδιο θα γίνει στο κόκκινο τοπικ. Θα γίνει με εκδικητική διάθεση και αυτό θα οιωνίζεται δυστυχώς.
ΜΑ ΠΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ είναι κάποιοι να καταλάβουν πως μιλάμε για αθλητισμό, που θα έπρεπε να είναι παράδειγμα προς μίμηση οι συμπεριφορές εδώ μέσα. Υπάρχουν πολλά άτομα από το κόκκινο στρατόπεδο εδώ μέσα που γράφουν ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΑ και έχουμε κάνει πολύ ωραίες συζητήσεις. Δεν θέλω να πω ονόματα αυτοί ξέρουν ποιοι είναι, ας προσπαθήσουν κι αυτοί όπως κι εγώ έχω πρόθεση (στους πολύ λιγότερους πράσινους) να πουν ένα ΤΕΡΜΑ ρε παιδιά, ας γράψουμε λίγο για μπάσκετ επιτέλους, ας ρίξουμε λίγο τόνους.
Και προς του διαχειριστές με όλη τη φιλική διάθεση θα έλεγα ή να κάνουν έναν τομέα/section να μπαίνουν οι θερμόαιμοι να γράφουν για διαιτησίες, και αν εκτονώνεται η ορμή τους. Να είναι κλειστό πχ, μονό τα μελή να το βλέπουν, όχι οι επισκέπτες, ή να έχει έξτρα κωδικό ή κάτι εντέλει παρόμοιο αν είναι εφικτό. Αλλά να υπάρχει ΜΗΔΕΝ ανοχή στο υπόλοιπο φόρουμ για θέματα έξωαγωνιστικά ή διαιτησίας. Μόνο έτσι θα είναι δίκαιο για όλους. Η θα μιλάμε ή δεν θα μιλάμε ούτε λέξη για διαιτησία. Αφού φερόμαστε σαν 12χρονα , ας έχουμε την αυστηρότητα που μας ΑΞΙΖΕΙ.
Τα γράφω όλα αυτά γιατί κουράστικα, και σίγουρα κάποιοι ακόμα που θέλουν σε ένα μπασκετικό φόρουμ να γράψουν για μπάσκετ, και δεν μπορούν. Είτε θα χάνεται το μήνυμα τους σε έναν ωκεανό άσχετα, ή θα βρίσκουν μπροστά τους το κάθε πράσινο/κόκκινο τρολ έτοιμο να μπαρουτιάσει τη κουβέντα. Δείτε το λίγο, δείτε βασικά τι μέλη θέλετε να κρατήσετε.

Στα αγωνιστικά τώρα, συνεχίζω να λέω πως δεν χάσαμε από την διαιτησία. Θα ήταν βολική αυτή η συνθήκη αλλά δεν είναι η καθαρή αλήθεια. Γιατί αν θέλουμε να δούμε με δίκαιο και μπασκετικό μάτι τα 2 ματς. Σε κάθε ένα η μια ομάδα έπαιξε καλύτερα απο την άλλη σχεδόν σε όλη τη διάρκεια, αλλά στο τέλος το ματσάκι το "έκλεψε" η άλλη ομάδα. Αν υπήρχε ένας θεός της πορτοκαλί μπάλαςθα έδινε ένα ματς στην κάθε ομάδα, αυτό θα ήταν δίκαιο, καθαρά μπασκετικά.

Κάποιοι το λέγαμε ότι στα πλέι οφ θα φανούν οι απουσίες. Πρωτίστως του Λεσορ και δευτερεύοντος του Γκριγκο. Αυτό που έλειψε στον παναθηναϊκό ήταν αυτά τα δύο στοιχεία. Για να γίνω πιο αναλυτικός, τώρα στα πλεί οφ που σφίγγουν οι άμυνες και τα "γάλατα", ο παναθηναϊκός δεν έχει παίχτη να παίξει άμυνα που εξυπηρετεί το πλάνο της ομάδας. Μόνο ο Λεσόρ μπορούσε να βγεί στην πικ εν ρολ άμυνα και να κάνει δυναμικά χετζ άουτ. Κανείς άλλος. Ούτε ο Ντίνος το έχει, ουτε ο συμπαθής Γκαμπριελ (που πραγματικά με έχει κερδίσει και έχει βελτιωθεί) μπορεί να το κάνει, και κουτουλάει σαν το τραγί όταν το προσπαθεί. Ούτε φυσικά ο εντελώς ακατάλληλος για τέτοια άμυνα Γούρτσε. Ακόμα και ο Κωστακούμπο καλύτερα πήγαινε σε δυναμικά χετζ ! Ε, λοιπόν αυτή την αδυναμία μας την διάβασε ο Μπάνκι και εφόσον έχει Πουαριέ-Οτούρου, μας έχει βγάλει τη πίστη. Ε αυτό που έκανε ο Λεσορ τώρα φάινεται, όχι στην κανονική περίοδο που είναι πιο χάλαρα τα πράγματα. Κάποιοι τον έκριναν που δεν έπαιζε όλη τη σεζόν άμυνα 30-35 λεπτά στα κόκκινα, και δεν μπορούν να δουν ότι αυτό δεν γίνεται, δεν είναι ανθρωπίνως δυνατό. Το έκανε αντίπροχθές ο Ισπανός και χθες δεν μπορούσε να παρει τα πόδια του. Ε, λοιπόν ο λεσόρ, έπαιζε υποφερτή άμυνα όλη τη σεζόν σχεδον μόνος του τη θέση και όταν χρειαζόταν για να παρει ένα ματς σε σκόρπια πεντάλεπτα στην ρεγκιουλαρ στα κλεισίματα αγώνα , ήταν σκύλος. Σκύλος ακόμα πιο άγριος ήταν σε κάποια σημεία στα πλέι οφ πέρσι και στο Φ4 έτρωγε παιδιά γριές Ισπανούς και τούρκους ! Αν καποιος έχει απορίες ας δει τα βίντεο, υπάρχουν στο διαδίκτυο.

Πέρα από αυτό η απουσία του Γκρίγκο, είναι εμφανή τώρα που βρήκαν ένα αμυντικό πλάνο να δουλεύει εναντίον του Ναν. Στο πρώτο ματς στο 4ο δεκάλεπτο το κατάλαβε και μοίρασε μπάλες στους ελεύθερους παίχτες ενώ στο χθεσινό από το πρώτο ημίχρονο είχε 6 ασίστ. Όμως δεν μπήκαν όσο σουτ θα έπρεπε να μπουν για να έχουμε απάντηση στο πλάνο αυτό. Εκεί κολλάει η απουσία του Λιθουανού. Δεν έχουμε κανέναν άλλον τόσο εύστοχο σποτ σουτέρ. Ο Ναν αν δεν βρει ρυθμό τα χάνει τα σουτ και με τον Ισπανό να σέρνεται από την προχθεσινή υπερπροσπάθεια, δικαίως ήπιαμε θάλασσα.

Σε όλα αυτά βάλε τον Γκάμπριελ που παίζει με ενέσεις, τον Οσμαν που από την υπερπροσπάθεια γαλάχτισαν (όσοι αθλούνται ξέρουν) τα πόδια του και έμεινε εκτός από κράμπες. Πάνω στο σημείο που η ώθηση της κερκίδας και η ενέργεια του Τούρκου μας είπαν πάρει παραμάσχαλα προς την διαφαινόμενη νίκη. Μετά από αυτό σαν τραπουλόχαρτα κατέρρευσε το σύμπαν μας. Ήπιε λίγη θάλασσα ο Άταμαν, περισσότερη ο Ναν και αντί στο 60-50 να πάμε στον "παραδοσιακό ελληνοσερβικό ασφαλή τρόπο", να βάλουμε τη μπάλα στο παρκέ, να πάρει την μπάλα ο Σλουκας (δεδομένου οτι ήμασταν νωρίς στο μπόνους των φάουλ) να στήσει καταστάσεις να πάει στις βολές αυτός ή ο Ναν, εμείς το ρίξαμε στο αμερικάνικο style streetball. Λες και δεν είχαμε δει με τα ίδια μας τα μάτια , τους : ΔΔ, Σπανούλη, Τεο, Σάρας (κλπ) υπό τις οδηγίες των Ελλήνων και Σέρβων προπονητών να ξηλώνουν κούπες με την σωστή διαχείριση στις βολές και το σετ παιχνίδι.

Αν λοιπόν μετά από όλα αυτά πιστεύουμε ότι ακόμα ότι η διαιτησία είναι ο κύριος φταίχτης για το 1-1, μάλλον δεν έχουμε μάθει ακόμα να βλέπουμε μπάσκετ παρά τα 7 αστέρια που (κάποιοι στην ηλικία μου) παρακολούθησαν Live με τα ίδια τους τα μάτια να ράβονται στην φανέλα μας.

Εγώ επειδή το μπάσκετ μου δίνει χαρά, θα συνεχίσω να βλέπω το ποτήρι μισογεμάτο, και θέλω να πιστεύω πως έχουμε το ειδικό βάρος να απαντήσουμε στο γήπεδο. Το έχουμε ξανακάνει, και δείξαμε με την πλάτη στο τοίχο πως αντιδράμε σαν πληγωμένο θεριό. Θέλω να πιστεύω πως δεν γίνεται να χάσουμε από την Εφες τρία ματς στη σειρά. Κάποιος μπασκετικός θεός θα μας βοηθήσει.


[Ζητώ συγγνώμη για το σεντόνι, αλλά κάποια πράγματα πρέπει να λέγονται όπως είναι, όχι ωραιοποιημένα. Επίσης (προς διαχειριστές) αν η αναφορά στη διαιτησία πρέπει να τιμωρηθεί με φάουλ, ας γίνει, δεν έχω καμία αντίρρηση, ωστόσο διαβάστε την χωρίς προκατάληψη, και κρίνετε το σκεπτικό όχι την θεματολογία. Είναι φανερό πως δεν είμαι ούτε στο στρατόπεδο που βλέπει σφαγή ούτε στο στρατόπεδο που βλέπει τα πάντα ρόδινα.]

[shaq7]

Η απουσια του λεσσορ ριχνει 2 επιπεδα κατω σε δυναμικη τον παο..δεν ειναι οτι μπορουσε να βρει αντιστοιχο αν και υπηρχε ο ταις που ομως δεν τον καταφεραν..
Ηταν ατυχοι με τον λεσσορ αυτο το καταλαβαινω αλλα για απουσιες γκριγκονις παπαπετρου ενω εχετε 20+ εκ ροστερ ειναι να χαμε να λεγαμε..λες και η εφες εχει καλυτερους,με 6-7 παικτες παιζει.

[BillyPao]

Αν δεν είναι δικαιολογία η απουσία του Λεσόρ, τι είναι; Ακόμα και αν βγάλεις τον Λεσόρ, μένουν ο Γκριγκόνις και ο Παπαπέτρου. Δηλαδή θα μας πείραζε να ήταν στη 12άδα αυτοί οι 2 αντί για τον Σαμοντούροφ και τον Πλάις (που θα μπορούσε βεβαια να παίξει έστω 5 λεπτά);

Μπορεί να λείπει ο Lessort, αλλά στη θέση του πλέον έχετε δύο έξτρα παίκτες. Προφανώς δεν είναι της ίδιας αξίας, αλλά δεν είναι ότι δεν έχετε καν ψηλούς. Επίσης, πάνε πόσοι μήνες από τον τραυματισμό του. Κάποιες προσαρμογές έχουν ήδη γίνει. Αν ήταν έτσι, η Barcelona που χει χάσει παίκτες με αχίλλειο, με χιαστό και δεν ξερω γω τι άλλο, θα πρεπε να μην κατεβαίνει καν στα ματς και να καταριέται την τύχη της.

Grigonis & Παπαπέτρου και να ήταν διαθέσιμοι θα ταν είτε στην άκρη του πάγκου, είτε εκτός αποστολής.

Η ατυχία ήταν σίγουρα ότι χτύπησε ο Osman απ' ότι κατάλαβα και δεν μπορούσε να συνεχίσει. Αυτός, ναι, λογικά θα χε κάνει την διαφορά.

Πέρυσι μας είχατε ζαλίσει για τη Μακάμπι που έπαιξε με μια απουσία σε όλη τη σειρά ότι "ήταν άτυχη", "αν έπαιζε ο Μπόλντγουιν, θα σας είχε αποκλείσει". Φέτος που παίζουμε με 3 απουσίες "δεν μετράνε οι απουσίες"' "ψάχνετε για δικαιολογίες" κλπ. Κοινώς "δύο μέτρα και δύο σταθμά".

[pan24]

Δεν μπορείς να επικαλείσαι μια απουσία που έγινε στο τέλος του πρώτου γύρου και με χρόνο να διορθωθεί. Έχει στερήσει σαφώς από την δυναμική του Παναθηναϊκού, δεν αμφισβητείται αυτό, όμως δεν είναι κάτι ξαφνικό.
Για τον Γκριγκόνις ομοίως, αν ήθελε ο Παναθηναϊκός θα μπορούσε να τον είχε αναπληρώσει.
και ο Παπαπέτρου σίγουρα δεν θεωρείται βασικός.
Δηλαδή δεν μπορείς να επικαλείσαι τις συγκεκριμένες απουσίες για το αποτέλεσμα, να πεις για τον Οσμάν που δεν μπόρεσε να συνεχίσει να το καταλάβω.

Ο Παπαπέτρου θα μπορούσε να παίξει έστω 15 λεπτά και να μοιραστεί τη θέση με τον Οσμάν, όποτε ναι, είναι απουσία. Τώρα για τον Γκριγκόνις, η ομάδα περίμενε ότι θα ήταν έτοιμος και θα επέστρεψε λίγο πριν το τέλος της κανονικής περιόδου, όποτε δεν είχε λόγο να κινηθεί για αντικαταστάτη. Δυνητικά δηλαδή και οι 2 υπολογίζονταν για αυτή τη σειρά.

Ο Παπαπέτρου παίζει μέσο όρο 11 λεπτά. 15 ή περισσότερα λεπτά έχει παίξει σε 7 παιχνίδια όλη τη χρονιά και θα είχε σημαντικό ρόλο σε σειρά πλέι οφ; Πέρα από το ότι και όταν έπαιζε ήταν συνήθως κακός, για αυτό δεν έπαιζε και περισσότερο.

Ο δε Γκριγκόνις έχει να παίξει από τον Οκτώβριο. Ακόμα και αν η ομάδα πίστευε ότι θα επέστρεφε λίγο πριν το τέλος της regular, δεν μπορεί να περίμεναν ότι ένας παίκτης μετά από απουσία 5-6 μηνών, θα μπορούσε να έχει ρόλο σε παιχνίδι πλέι οφ 2-3 εβδομάδες μετά την επιστροφή του. Και γενικά αν τον θεωρούσαν σημαντικό θα είχαν πάρει παίκτη όταν μπήκε χειρουργείο και γνώριζαν ότι θα λείπει για μήνες.

Ενω και η Εφές παίζει χωρίς τον Μπομπουά που τραυματίστηκε πριν 20 μέρες και έπαιζε 19 λεπτά ως τότε.

Σε ενδεχόμενο αποκλεισμό δεν θα παίζει κανένα ρόλο ούτε ο Παπαπέτρου (που μάλλον θα είναι διαθέσιμος στην Τουρκία, να δούμε πόσο θα παίξει...) ούτε ο Γκριγκόνις, αυτά είναι παρηγορία στον άρρωστο.

Ο τραυματισμός του Λεσόρ φυσικά παίζει ρόλο αλλά συνέβη πριν 4 μήνες, η ομάδα πήρε 2 παίκτες στην θέση του και υπήρχε στην αγορά ακόμα και παίκτης επιπέδου Τάις. Το ξέραμε εδώ και πολύ καιρό ότι δεν θα μπορεί να παίξει στα πλέι οφ και ίσως ούτε στο final 4, είχαμε χρόνο να καλύψουμε όσο γίνεται το κενό ή να αλλάξουμε τρόπο παιχνιδιού.

[Elvetos]

Παίδες ο Λεσόρ τραυματίστηκε Δεκέμβριο. Μπορείς να τον αντικαταστήσεις? Μάλλον όχι.
Πρέπει όμως να πάρεις τον καλύτερο σέντερ που υπάρχει διαθέσιμος για να καλύψεις το κενό.
Το κάναμε? Όχι. Θα μας κοστίσει? Το γράφω 3-4 μήνες οτι για μένα χωρίς Λεσόρ Ευρωλίγκα δεν παίρνεις. Μπορεί να την παλέψεις στην regular, αλλά τέτοια τρύπα στο 5 στα playoff φαίνεται.
Ε μάλλον ο κακός σχεδιασμός θα γίνει exposed, απλά και όμορφα.

[TakeshyKurosawa1]

Η απουσία Λεσόρτ είναι που ταβανιάζει λίγο τον αιώνιο. Παρόλα αυτά μπορεί και να φτάσουν μέχρι την κούπα.

[BillyPao]

Ο Παπαπέτρου θα μπορούσε να παίξει έστω 15 λεπτά και να μοιραστεί τη θέση με τον Οσμάν, όποτε ναι, είναι απουσία. Τώρα για τον Γκριγκόνις, η ομάδα περίμενε ότι θα ήταν έτοιμος και θα επέστρεψε λίγο πριν το τέλος της κανονικής περιόδου, όποτε δεν είχε λόγο να κινηθεί για αντικαταστάτη. Δυνητικά δηλαδή και οι 2 υπολογίζονταν για αυτή τη σειρά.

Ο Παπαπέτρου παίζει μέσο όρο 11 λεπτά. 15 ή περισσότερα λεπτά έχει παίξει σε 7 παιχνίδια όλη τη χρονιά και θα είχε σημαντικό ρόλο σε σειρά πλέι οφ; Πέρα από το ότι και όταν έπαιζε ήταν συνήθως κακός, για αυτό δεν έπαιζε και περισσότερο.

Ο δε Γκριγκόνις έχει να παίξει από τον Οκτώβριο. Ακόμα και αν η ομάδα πίστευε ότι θα επέστρεφε λίγο πριν το τέλος της regular, δεν μπορεί να περίμεναν ότι ένας παίκτης μετά από απουσία 5-6 μηνών, θα μπορούσε να έχει ρόλο σε παιχνίδι πλέι οφ 2-3 εβδομάδες μετά την επιστροφή του. Και γενικά αν τον θεωρούσαν σημαντικό θα είχαν πάρει παίκτη όταν μπήκε χειρουργείο και γνώριζαν ότι θα λείπει για μήνες.

Ενω και η Εφές παίζει χωρίς τον Μπομπουά που τραυματίστηκε πριν 20 μέρες και έπαιζε 19 λεπτά ως τότε.

Σε ενδεχόμενο αποκλεισμό δεν θα παίζει κανένα ρόλο ούτε ο Παπαπέτρου (που μάλλον θα είναι διαθέσιμος στην Τουρκία, να δούμε πόσο θα παίξει...) ούτε ο Γκριγκόνις, αυτά είναι παρηγορία στον άρρωστο.

Ο τραυματισμός του Λεσόρ φυσικά παίζει ρόλο αλλά συνέβη πριν 4 μήνες, η ομάδα πήρε 2 παίκτες στην θέση του και υπήρχε στην αγορά ακόμα και παίκτης επιπέδου Τάις. Το ξέραμε εδώ και πολύ καιρό ότι δεν θα μπορεί να παίξει στα πλέι οφ και ίσως ούτε στο final 4, είχαμε χρόνο να καλύψουμε όσο γίνεται το κενό ή να αλλάξουμε τρόπο παιχνιδιού.

Συγγνώμη, αλλά δε γίνεται κάποιος να μην αναγνωρίζει ότι οι τραυματισμοί έχουν επηρεάσει τη δυναμική της ομάδας και να λέει ότι δεν παίζουν ρόλο οι απουσίες.

[steph.larry]

Φίλοι mods, επιτρέψτε μου ένα σχόλιο γενικό και όχι απαραίτητα για το χθεσινό παιχνίδι, περι διατησίας. Καλώς ή κακώς είναι κομμάτι του παιχνιδιού και στο μπάσκετ ειδικά μπορεί να γίνει καθοριστικός παράγοντας, μόνο και μόνο αν αναλογιστεί κάποιος πόσο τετριμμένοι και ασαφείς μπορεί να είναι κάποιο κανονισμοί. Με αυτό κατά νου, κάποιες φορές αναπόφευκτα η κουβέντα θα είναι και για τη διατησία. Σίγουρα θα έπρεπε να μπορούμε να μιλάμε σαν άνθρωποι και να μην βγαίνουμε εκτός πλαισίων επικοδομητικού διαλόγου, οπότε το σχόλιο μου δε το κάνω με σκοπό να σας κατηγορήσω για κάτι. It is what it is. Δε λέω κάτι άλλο για να μην ανοίξει πάλι γαϊτανάκι για αυτό θέμα.

Αγωνιστικά τώρα, προσωπικά στέκομαι σε κάποια συγκεκριμένα πράγματα σχετικά με το χθεσινό παιχνίδι. 1ον, αν ο Παο δεν ήταν άτυχος με τον τραυματισμό του κομβικού Οσμάν, θα το είχε πάρει το παιχνίδι. 2ον, η αγωνιστική νοοτροπία του Ναν ήταν επιεικώς απαράδεκτη. Αυτό το τρίποντο που πήρε αμέσως μετά το τρίποντο του Λαρκιν, είναι εξοργιστικό. Και ακόμα και να έμπαινε, πάλι κάκιστη επιλογή θα ήταν. Δεν άλλαξε μισή πάσα, πήγε να αποδείξει τι και σε ποιον; Λες και το mvp του χάλασε τον εγκέφαλο. Το έγραψε και κάποιος συμφορουμίτης εδώ εχθές, πως πρέπει να ξεκινήσει να βλέπει και τις ασσίστ και να σταματήσει το ένας εναντίον όλων.

Πρακτικά τώρα, θεωρώ πως η σειρά θα γυρίσει στο ΟΑΚΑ, οπού εκεί ο Παο θα κάνει το 3-2. Έχει καλύτερη ομάδα.

[Elvetos]

Kein εγώ πιστεύω οτι μια χαρά συζητήσαμε για τα διαιτητικά εχθές και Ολυμπιακοί και Παναθηναικοί. Όπως διαφωνούμε σε πολλά έτσι υπήρξαν διαφωνίες και σε αυτό, αλλά εντάξει, δεν ξέφυγε καμία κατάσταση. Τώρα σε ματς αιωνίων, ναι αυτό δεν γίνεται.
Ασε που μάθαμε και για έναν κανονισμό τον οποίο κανείς δεν ήξερε. Οπότε κατι θετικό βγηκε απο αυτό.

[BillyPao]

Παίδες ο Λεσόρ τραυματίστηκε Δεκέμβριο. Μπορείς να τον αντικαταστήσεις? Μάλλον όχι.
Πρέπει όμως να πάρεις τον καλύτερο σέντερ που υπάρχει διαθέσιμος για να καλύψεις το κενό.
Το κάναμε? Όχι. Θα μας κοστίσει? Το γράφω 3-4 μήνες οτι για μένα χωρίς Λεσόρ Ευρωλίγκα δεν παίρνεις. Μπορεί να την παλέψεις στην regular, αλλά τέτοια τρύπα στο 5 στα playoff φαίνεται.
Ε μάλλον ο κακός σχεδιασμός θα γίνει exposed, απλά και όμορφα.

Δε χάνεις σειρά από τον Πουαριέ και τον Οτούρου. Τα γκραντ καθορίζουν το παιχνίδι και μέχρι τώρα δεν έχει κάνει κάποιο από αυτά ένα μεγάλο παιχνίδι.

[gkostas37]

Πλάκα πλάκα έχει ακουστεί πότε θα επιστρέψει ο Γκριγκονις; Επίσης ο Παπαπέτρου θα παίξει στην Τουρκία;

[Conan1982]

Παίδες ο Λεσόρ τραυματίστηκε Δεκέμβριο. Μπορείς να τον αντικαταστήσεις? Μάλλον όχι.
Πρέπει όμως να πάρεις τον καλύτερο σέντερ που υπάρχει διαθέσιμος για να καλύψεις το κενό.
Το κάναμε? Όχι. Θα μας κοστίσει? Το γράφω 3-4 μήνες οτι για μένα χωρίς Λεσόρ Ευρωλίγκα δεν παίρνεις. Μπορεί να την παλέψεις στην regular, αλλά τέτοια τρύπα στο 5 στα playoff φαίνεται.
Ε μάλλον ο κακός σχεδιασμός θα γίνει exposed, απλά και όμορφα.

Σκέφτομαι τώρα εκ των υστέρων, το γεγονός ότι τραυματίστηκε ο Λεσόρτ λίγο πριν κλείσει το παράθυρο για μεταγραφές παικτών της Ευρωλίγκα τότε το είχαμε θεωρήσει ευτυχές καθώς μπορέσατε και πήρατε τον Γκάμπριελ,
Μήπως όμως αν το παράθυρο είχε κλείσει και είχατε μείνει χωρίς αξιόλογο δεύτερο σέντερ θα είχε αναγκαστεί ο Γιαννακόπουλος να κάνει all-in και να πάρει τον Τάις;
Η απόφαση προφανώς να πάρουν τον Γκάμπριελ ήταν λογική, το έλεγα, δεν μπορούσαν να ρισκάρουν και να περιμένουν μήπως και βρεθεί κάτι καλό στα κοψίματα του ΝΒΑ. Κάτι αντίστοιχο μ' εμάς πέρυσι και τον Λιθουανό.