Euroleague Playoffs Panathinaikos Athens (3) vs (6) Anadolu Efes

[kein]

Σε όλα αυτά βάλε τον Γκάμπριελ που παίζει με ενέσεις, τον Οσμαν που από την υπερπροσπάθεια γαλάχτισαν (όσοι αθλούνται ξέρουν) τα πόδια του και έμεινε εκτός από κράμπες. Πάνω στο σημείο που η ώθηση της κερκίδας και η ενέργεια του Τούρκου μας είπαν πάρει παραμάσχαλα προς την διαφαινόμενη νίκη. Μετά από αυτό σαν τραπουλόχαρτα κατέρρευσε το σύμπαν μας. Ήπιε λίγη θάλασσα ο Άταμαν, περισσότερη ο Ναν και αντί στο 60-50 να πάμε στον "παραδοσιακό ελληνοσερβικό ασφαλή τρόπο", να βάλουμε τη μπάλα στο παρκέ, να πάρει την μπάλα ο Σλουκας (δεδομένου οτι ήμασταν νωρίς στο μπόνους των φάουλ) να στήσει καταστάσεις να πάει στις βολές αυτός ή ο Ναν, εμείς το ρίξαμε στο αμερικάνικο style streetball. Λες και δεν είχαμε δει με τα ίδια μας τα μάτια , τους : ΔΔ, Σπανούλη, Τεο, Σάρας (κλπ) υπό τις οδηγίες των Ελλήνων και Σέρβων προπονητών να ξηλώνουν κούπες με την σωστή διαχείριση στις βολές και το σετ παιχνίδι.

Αν λοιπόν μετά από όλα αυτά πιστεύουμε ότι ακόμα ότι η διαιτησία είναι ο κύριος φταίχτης για το 1-1, μάλλον δεν έχουμε μάθει ακόμα να βλέπουμε μπάσκετ παρά τα 7 αστέρια που (κάποιοι στην ηλικία μου) παρακολούθησαν Live με τα ίδια τους τα μάτια να ράβονται στην φανέλα μας.

Έχεις ένα δίκιο, κατά βάθος ίσως δεν περιμένω να το κάνει. Από την άλλη όμως, αυτό που γράφω είναι, το τι θεωρώ λογικό ότι πρέπει να κάνεις όταν έχεις τόσα προβλήματα και σου προκύπτει ένα ακόμα (Οσμαν). Εφόσον έχεις το μπόνους των βολών, είσαι καμιά δεκαριά πόντους μπροστά, ε τότε μπορείς να το κάνεις αυτό. Ο Κόουτς έδειξε ότι δεν μασάει από κολλήματα όταν υπάρχει θέμα. Πχ χρησιμοποίηση Καλαιτζάκη ή το σχήμα με τον Γκράντ και 4 ψηλούς που έβαλε και γύρισε το ματς στο 1ο της σειράς. Και το λεω γιατι αν δεις στο 4ο δεκάλεπτο είμαστε 8μιση λεπτά πριν το τέλος και φωνάζει στον Σλουκα να παει σε σετ επιθεση και ριξει το ρυθμό. Αρα λέω θα μπορούσε να το κανει, θα μπορούσαμε να είχαμε κλειδώσει το ματς. Και όχι να ψάχνουμε αν ήταν δεν ήταν το ένα ή το άλλο στο τελος.

Μην περιμένεις απο τον Άταμαν ποτέ να παίξει έτσι. Δεν θα το κάνει.

[Elvetos]

Αν υπήρχε ο Λεσόρ θα ήταν όλα πιο εύκολα για τα γκάρντ. Προσωπική μου γνώμη με Λεσόρ θα ταν σβηστό 2-0 η σειρά.

ναι σωστα οπως περυσι ας πουμε με την μακαμπι που τους σκισαμε στα 2 πρωτα παιχνιδια

H maccabi περυσι έπαιζε σαφώς ανώτερα απο την Εφές. Η Εφές στα πρώτα 2 ματς ήταν κακή.

[kein]

Αν υπήρχε ο Λεσόρ θα ήταν όλα πιο εύκολα για τα γκάρντ. Προσωπική μου γνώμη με Λεσόρ θα ταν σβηστό 2-0 η σειρά.

ναι σωστα οπως περυσι ας πουμε με την μακαμπι που τους σκισαμε στα 2 πρωτα παιχνιδια

Οχι με την μακάμπι δεν παίξαμε καλά, και μάλιστα μεσα στην χρόνια είχαμε 2 ήττες, γιατί δεν ματσάραμε καθόλου καλά. Αυτά συμβαίνουν.
Στο φ4 όμως λίγες μέρες μετά, ΚΑΤΑΠΙΕ και την Φενερ και την Ρεαλ. Εμφατικά.

[τουλουμπα]

ναι σωστα οπως περυσι ας πουμε με την μακαμπι που τους σκισαμε στα 2 πρωτα παιχνιδια

H maccabi περυσι έπαιζε σαφώς ανώτερα απο την Εφές. Η Εφές στα πρώτα 2 ματς ήταν κακή.

την αδυναμια στην αντιμετωπιση των πικ εν ρολ δεν θα την ελυνε ισως ο χειροτερος σεντερ στην αμυνα σε τετοιες καταστασεις
μονο θα την χειροτερευε

δες το παιχνιδι της κανονικης περιοδου στην τουρκια,δεν μιλαω για την επιθετικη λειτουργια που ηταν χαλι μαυρο επειδη ελειπε ο ναν,δες πως επαιζε αμυνα ο λεσορ,βασικα δες μονο την πρωτη φαση του αγωνα αυτο αρκει

[kojito]

Ο Παπαπέτρου δεν μπορεί να λογίζεται ως σημαντική απουσία. Το ότι στην κανονική σεζόν έπαιζε 11 λεπτά μέσο όρο δεν σημαίνει ότι και στα play-offs θα είχε αντίστοιχο ρόλο. Το rotation κλείνει αρκετά εκεί, και ο Ataman ήδη είναι προπονητής που παίζει με σχετικά πιο μικρό rotation. Άντε να έμπαινε 5 λεπτά σε ένα από τα δύο ματς. Ακόμα και στα ντέρμπι της κανονικής περιόδου (δηλαδή με Ολυμπιακό, Φενέρ, Μονακό, Ρεάλ, Μπαρτσελόνα ας πούμε), μόνο στο εκτός έδρας με την Ρεάλ είχε παίξει πάνω από 10 λεπτά. Κι αυτά τα 5 λεπτά που θα έπαιζε δεν θα τα έπαιρνε από Σλούκα/Γκραντ/Οσμάν/Ναν, θα τα έπαιρνε από Λορέντζο ή Καλαϊτζάκη κυρίως.

Ο Grigonis θα μπορούσε ίσως να παίξει πιο σημαντικό ρόλο σε αυτή την σειρά λόγω σουτ και άμυνας. Όμως, είναι εκτός εδώ και 6 μήνες σχεδόν και ο ΠΑΟ ενώ μπορούσε δεν έκανε μεταγραφή στην θέση του, άρα κάπως συνειδητά επέλεξε να καλύψει το κενό του εκ των έσω. Δηλαδή ο αντίλογος είναι ότι δεν είναι "ατυχία" ακριβώς, αφού και χρόνος και χρήμα υπήρχε για να έρθει κάποιος αντικαταστάτης.

Περισσότερο πληγώνουν τον ΠΑΟ μέχρι τώρα 2 πράγματα :
1) Η αδυναμία αντιμετώπισης του πικ εν ρολ, αφού ο Yurtseven υστερεί πάρα πολύ σε αμυντική τακτική και αντίληψη και ο Μήτογλου είναι αργός
2) O Nunn ήταν μέτριος έως κακός για τα δεδομένα του σε αυτά τα δύο παιχνίδια. Κι άλλες φορές έχει κάνει κακά παιχνίδια στο παρελθόν, αλλά τότε τις περισσότερες φορές ήταν λόγω αμυντικής αδιαφορίας. Αυτή την φορά έχει μπει στην σειρά κάπως με την νοοτροπία "μόνος μου κι όλοι σας" και εφ'οσον δεν του βγαίνουν τα πράγματα (έχει 10/32 σουτ σε δύο ματς), κάνει ζημιά στην ομάδα του. Αν στα επόμενα ματς είναι πιο ευστοχός, με καλύτερο shot selection, ή έστω μοιράζει πιο συχνά την μπάλα (όπως έκανε για παράδειγμα στα τελευταία ματς της κανονικής περιόδου), θα πάρετε πιστεύω ένα διπλό στην Τουρκία.

[fotis vlachopoulos]

η απουσια του μπουμπουα αξιζει οσο 10 ποδηλατες και παπαπετρου που υπαρχει στο ροστερ μονο και μονο λογω διαβατηριου

ουτε του λεσορ την θεωρω απωλεια γιατι και με λεσορ φετος τα ιδια χαλια ειχαμε στην αμυνα και φαγαμε κατι ξεγυρισμενες 20αρες
αν δεν ειναι τραυματιστει θα τερματιζαμε πιο ψηλα?οχι ειναι η απαντηση προσωπικα πιστευω οτι θα ειμασταν και πιο κατω απο 3η θεση οποτε και βαση αποτελεσματων δεν μας στοιχησε η απουσια του

οι 2 παιχτες που ειναι κομβικοι και αν λειψουν η ομαδα πεφτει 10 επιπεδα ειναι ο ναν και μετα ο σλουκας

απουσιες εχουν κατα την διαρκεια της χρονιας ολες οι ομαδες και τερματισαν πιο πανω απο εμας και εχουν κανει και το 2-0 στα πλει οφ οποτε οτι λειπει ο λεσορ ειναι δικαιολογια

το θεμα αδερφε ειναι οτι αν ειχατε πλαισωσει το λεσσορ με εναν ακομα αντιστοιχης αξιας σεντερ και δεν ειχατε παει σε λυσεις -χρυσες μετριοτητες θα εισασταν πολυ καλυτεροι αφου κι ο λεσσορ δεν θα εκλεβε τοσο πολυ στην αμυνα για να εχει δυναμεις για μπροστα . κακος αμυντικος δεν ειναι οποτε υποθετω οτι οντως "εκλεβε".

[Elvetos]

H maccabi περυσι έπαιζε σαφώς ανώτερα απο την Εφές. Η Εφές στα πρώτα 2 ματς ήταν κακή.

την αδυναμια στην αντιμετωπιση των πικ εν ρολ δεν θα την ελυνε ισως ο χειροτερος σεντερ στην αμυνα σε τετοιες καταστασεις
μονο θα την χειροτερευε

δες το παιχνιδι της κανονικης περιοδου στην τουρκια,δεν μιλαω για την επιθετικη λειτουργια που ηταν χαλι μαυρο επειδη ελειπε ο ναν,δες πως επαιζε αμυνα ο λεσορ,βασικα δες μονο την πρωτη φαση του αγωνα αυτο αρκει

Θα παίζαμε επιθετικά πολύ καλύτερα. Όταν θέλει ο Λεσόρ δεν είναι κακός αμυντικά, είναι πολύ καλός μάλιστα.
Στο ματς στην πόλη δεν κατέβηκε κανείς απο την ομάδα, και ήταν και ψιλοαδιάφορο.

[τουλουμπα]

το θεμα αδερφε ειναι οτι αν ειχατε πλαισωσει το λεσσορ με εναν ακομα αντιστοιχης αξιας σεντερ και δεν ειχατε παει σε λυσεις -χρυσες μετριοτητες θα εισασταν πολυ καλυτεροι αφου κι ο λεσσορ δεν θα εκλεβε τοσο πολυ στην αμυνα για να εχει δυναμεις για μπροστα . κακος αμυντικος δεν ειναι οποτε υποθετω οτι οντως "εκλεβε".

καλα μην το λες σε μενα εγω το καλοκαιρι εγραφα να παρουμε παιχτη μεγαλο ονομα και οι απαντησεις ηταν οτι θα θυμωσει ο λεσορ και θα ζητησει να φυγει

και θα σου κανω και μια προβλεψη για το καλοκαιρι που μας ερχεται
θα φυγει ο τουρκος και ουτε φετος θα παρουμε μεγαλο ονομα η θα κρατησουμε το γκεμπριελ η θα παρουν εναν ακομα αναλωσιμο στυλ ομερ απλα για φυγει και αυτος το επομενο καλοκαιρι

αν σπασει ο διαολος το ποδαρι του και δεν παρουμε κανενα τιτλο και αναγκαστει ο αταμαν να παρει φτασμενο παιχτη για σεντερ θα φαει χαλαρα την θεση του λεσορ και θα παιζει αυτος πιο πολυ

δηλαδη αν ειχε ερθει ο ταις πιστευεις οτι οταν γυρνουσε ο λεσορ ποιος θα ηταν το πρωτο σεντερ?

[τουλουμπα]

Θα παίζαμε επιθετικά πολύ καλύτερα. Όταν θέλει ο Λεσόρ δεν είναι κακός αμυντικά, είναι πολύ καλός μάλιστα.
Στο ματς στην πόλη δεν κατέβηκε κανείς απο την ομάδα, και ήταν και ψιλοαδιάφορο.

σορυ δεν μπορω να θεωρω καλυτερο σεντερ της λιγκας εναν παιχτη που παιζει αμυνα οταν αυτος κρινει και θελει

ειδικα ο σεντερ δεν πρεπει ποτε να το κανει αυτο

[nikosvip]

Το Λεσορ Ναν είναι επιθετικά σε προσφορα για εμάς, το αντίστοιχο Σασα Φουρνιε για τον Ολυμπιακό.

Ειναι ο δεύτερος επιθετικός πόλος της ομάδας που ανοίγει το παιχνίδι και για τους υπόλοιπους, χωρις αυτον το παιχνίδι μας γίνεται μονοδιάστατο και αν τα γκαρντ μας δε πετάνε φωτιές τα πράγματα δυσκολεύουν.

[Fitz]

Η σειρά στο 1-1 είναι το πιο δίκαιο αποτέλεσμα με το μπάσκετ που έχουν παίξει και οι δύο μέχρι στιγμής.

Πολύ σημαντικό το ότι η Εφες έχει καταφέρει μαεστρικά να απαγορεύσει σχεδόν εξ’ολοκλήρου το (κεντρικό κυρίως) P&R του ΠΑΟ, με αποτέλεσμα να εξαρτάται αποκλειστικά από ατομικές προσπάθειες, σουτ από τη weak side και transition επίθεση.

Για τα επόμενα δύο παιχνίδια, για τον Παναθηναϊκό είναι κομβικό να προσπαθήσει να βρει σκορ από P&R (ελπίζουμε ότι ο Gabriel θα είναι 100% και θα μπορέσει να προσφέρει σε αυτό το κομμάτι με συνεχόμενα screen/rescreen) και να ελέγξει το τέμπο στην περίπτωση που παίζει καλύτερα και προηγείται προς το τέλος. Αμυντικά αν περιοριστεί στο να σπάει τη μπάλα ο Larkin και να διατηρηθεί η συγκέντρωση στα ριμπάουντ, θεωρώ πως δε θα έχουμε μεγάλο πρόβλημα.

Σίγουρα αυτή η εβδομάδα δίνει υλικό για να μπορέσει να προετοιμαστεί καλύτερα για την ερχόμενη και να προσπαθήσει να διορθώσει τα λάθη που έκανε.

[Elvetos]

Θα παίζαμε επιθετικά πολύ καλύτερα. Όταν θέλει ο Λεσόρ δεν είναι κακός αμυντικά, είναι πολύ καλός μάλιστα.
Στο ματς στην πόλη δεν κατέβηκε κανείς απο την ομάδα, και ήταν και ψιλοαδιάφορο.

σορυ δεν μπορω να θεωρω καλυτερο σεντερ της λιγκας εναν παιχτη που παιζει αμυνα οταν αυτος κρινει και θελει

ειδικα ο σεντερ δεν πρεπει ποτε να το κανει αυτο

Κοίτα είναι overused ο Λεσόρ. Αν έπαιζε 20-25 λεπτάκια θα μπορούσε να ναι πολύ πιο αποδοτικός.

[brandon_roy]

Το πρόβλημα της ομάδας είναι η άμυνα. Όταν σε 3 διαδοχικές επιθέσεις δέχεσαι 3 διαδοχικά καρφώματα με ακριβώς τον ίδιο τρόπο - ένα απλό κεντρικό πικ ν ρολ - δείχνεις αλλού γι’ αλλού, όχι ομάδα που κατέβηκε να παίξει την χρονιά της. Κι αν δε δεχτούμε καλάθι έτσι θα το δεχθούμε με ελευθερο τρίποντο από την weak-side μετά το short roll του ψηλού. Το ότι παίζουμε switch all εν τω μεταξύ με την πεντάδα να έχει μέσα Σλούκα, Μπράουν και Γιουρτσεβέν δε ξέρω από ποιό ανέκδοτο βγήκε.

Αυτό βέβαια δε διορθώνεται, τα καμπανάκι κρούστηκε από τον Δεκέμβριο, τώρα είναι αργά. Η επίθεση είναι δευτερεύουσας σημασίας. Εκεί κουτσά στραβά κάτι θα γίνει με τόσους ταλαντούχους παίκτες. Επίθεση με iso μπορείς να παίξεις, άμυνα ένας μόνος του δε γίνεται, είναι ομαδική δουλειά.

Τεσπα. Πιστεύω αν καταφέρουμε και περάσουμε, το Φ4 θα το πάρουμε, αλλά δε βλέπω δυστυχώς το πώς. Ίσως να έχουμε την ευκαιρία μας στο game 4 που θα βαρύνει πολύ η μπάλα.

[TakeshyKurosawa1]

Ερώτηση στο συνδρομητικό chatgpt το καλό δηλαδή για το αν ο Λεσόρτ θεωρείται κακός αμυντικός.
Απάντηση

Matthyas Lessort is not generally considered a bad defensive player—in fact, he's typically viewed as a strong and physical defender, especially in the paint.

Here’s a quick rundown:

Strengths on defense: He’s known for his toughness, strong rebounding, and ability to guard big men in the post. He brings high energy, good timing for blocks, and physicality that wears down opponents.

Mobility concerns: One area where he sometimes gets criticized is in pick-and-roll defense, especially against quicker guards—so lateral quickness and switching onto perimeter players can be a challenge. But that’s pretty normal for most traditional bigs.

EuroLeague context: In EuroLeague play, he’s often praised for being an enforcer-type defender. When he played for Partizan and later Panathinaikos, his impact on defense was noticeable, particularly with rim protection and rebounding.

Overall: Not a liability, and certainly not bad defensively—more like a tough, physical defender who can struggle a bit in space but is a real presence around the rim.

[τουλουμπα]

Ερώτηση στο συνδρομητικό chatgpt το καλό δηλαδή για το αν ο Λεσόρτ θεωρείται κακός αμυντικός.
Απάντηση

Matthyas Lessort is not generally considered a bad defensive player—in fact, he's typically viewed as a strong and physical defender, especially in the paint.

Here’s a quick rundown:

Strengths on defense: He’s known for his toughness, strong rebounding, and ability to guard big men in the post. He brings high energy, good timing for blocks, and physicality that wears down opponents.

Mobility concerns: One area where he sometimes gets criticized is in pick-and-roll defense, especially against quicker guards—so lateral quickness and switching onto perimeter players can be a challenge. But that’s pretty normal for most traditional bigs.

EuroLeague context: In EuroLeague play, he’s often praised for being an enforcer-type defender. When he played for Partizan and later Panathinaikos, his impact on defense was noticeable, particularly with rim protection and rebounding.

Overall: Not a liability, and certainly not bad defensively—more like a tough, physical defender who can struggle a bit in space but is a real presence around the rim.

φιλε μην εμπιστευσαι την ΑΙ
ειδες τι εκανε το σκαινετ