Συμμαχία ΝΒΑ με FIBA για Ευρωπαϊκή Λίγκα vs Euroleague

[pan24]

Έχω την αίσθηση πως η συζήτηση περιστρέφεται περισσότερο γύρω από τη FIBA. Ωστόσο, στα μάτια μου δεν είναι ξεκάθαρο τί έχει να χάσει η FIBA από όλο αυτό. Ακόμα και να μην της βγει το όλο σχέδιο με το ΝΒΑ, αυτή θα εξακολουθεί να υπάρχει. Αν όμως πιάσει, τότε θα ισχύει το ίδιο και για την Ευρωλίγκα;

Για την ώρα το ΝΒΑ-Εurope πλάνο είναι θολό. Το μεγαλεπήβολο αυτό σχέδιο, με νέες αγορές, νέες ομάδες, νέα γήπεδα, θεωρώ πως θα χρειαστεί τουλάχιστον 5 χρόνια για να υλοποιηθεί και να ωριμάσει επιχειρηματικά. Οι μεγάλοι της Ευρωλίγκα θα μπορούσαν να συζητάνε ήδη από τώρα χωρίς επίσημες διαρροές (nda) και δεσμεύσεις, να βολιδοσκοπούν την κατάσταση, και κάπου στα μισά της επόμενης 10ετίας να επαναξιολογήσουν. Γι'αυτό και πιστεύω πως εξελίξεις για τις ομάδες της Ευρωλίγκα, και εν τέλει για την ίδια την Ευρωλίγκα, θα έχουμε όταν θα λήγουν τα επόμενα 10ετή συμβόλαια και όχι τώρα. Αν παρά τις όποιες κινήσεις (επέκταση προς ανατολάς με Ντουμπάι κτλ.) οι απέναντι καταφέρουν να φτιάξουν ένα πιο κερδοφόρο και ανταγωνιστικό προϊόν τότε οι Ευρωλιγκάτοι δε θα διστάσουν (ίσως και αναγκαστούν) να δουν το όλο εγχείρημα με άλλο μάτι. Αφού Eυρωλίγκα και FIBA δεν μπόρεσαν να τα βρουν μεταξύ τους μέχρι σήμερα, ας αποφασίσουν γι'αυτούς οι νόμοι της ελεύθερης αγοράς.

Η FIBA θα συνεχίσει να υπάρχει αν δεν πιάσει αλλά ως δευτεροτρίτη.
Έχει το BCL που παρά τα χρήματα και την προώθηση που έχει πέσει, τώρα κάπου 8-9 χρόνια μετά από όταν ξεκίνησε, δεν πλησιάζει κατά διάνοια την Ευρωλίγκα και η συζήτηση κάθε χρονιά είναι αν θα είναι καλύτερο ή χειρότερο του Eurocup.
Και ένα ερώτημα που είναι δύσκολο να απαντηθεί είναι αν έχει καταφέρει να βγάλει κέρδη από αυτό. Το Eurocup πιθανότατα δεν βγάζει αλλά ο στόχος του δεν είναι να βγάλει κέρδη, είναι να είναι ο προθάλαμος της Ευρωλίγκας. Το BCL είναι ο προθάλαμος του...ποιου;

Αυτό που λες έχει βάση γιατί και να έχεις τα γήπεδα και τις υποδομές, δεν είναι καθόλου εύκολο να φτιάξεις 5-10 μεγάλες ομάδες από το μηδέν. Το βασικότερο και δυσκολότερο ίσως είναι να πείσεις κάποιον επιχειρηματία να επενδύσει εκατομμύρια για μια μπασκετική ομάδα πχ στην Αγγλία, όταν οι άλλες αντίστοιχες προσπάθειες απέτυχαν και συνεπώς είναι πολύ πιθανό να χάσει τα λεφτά του.
Αν έχεις τις μεγάλες ομάδες της Ευρωλίγκας είναι πολύ πιο εύκολο να το κάνεις γιατί του δείχνεις μια ήδη έτοιμη μεγάλη μπασκετική αγορά και αυτός έχει "μόνο" να πείσει κοινό στην χώρα του να ακολουθήσει την ομάδα και να βγάλει λεφτά από αυτό.

Και η Ευρωλίγκα πάει να κάνει το ίδιο με το Ντουμπάι. Άλλο όμως αυτό και άλλο να πας με ουρανοκατέβατες ομάδες σε διοργάνωση με ομάδες επιπέδου ΑΕΚ, Ντερτόνα, Τενερίφη.

[SteveNashidis]

Πρώτη μεταγραφή ομάδας η Άλμπα Βερολίνου προς FIBA.

Έρχονται και άλλες;;;

[berry]

Ναι και βγηκαν και είπαν οτι βλεπουμε μεγάλη προοπτική στην συνεργασία ΝΒΑ-ΦΙΜΠΑ κλπ

Μπουρδες. Η αλήθεια είναι οτι κατά πάσα πιθανότητα η Ευρωλιγκα θα έθετε εκτός την Αλμπα έτσι κι αλλιως , πρώτον για να χωρεσει Χαποελ,Βαλένθια,Ντουμπαι και δευτερον γιατι πολύ απλά με τέτοιο μπάτζετ δεν μπορεί να σταθεί με τίποτα σε τόσο υψηλο επίπεδο.

[Reaper]

Η Αλμπα απο τη στιγμη που δεν εριχνε χρημα, δεν ειχε καποιο νοημα να ειναι στην Ευρωλιγκα για να ειναι μονιμως στις 3 τελευταιες θεσεις.

Η Ευρωλιγκα απαιτει εναν sugar daddy σε καθε ομαδα να τη χρηματοδοτει, αλλιως πας απατος.

[GK_23]

Πρώτη μεταγραφή ομάδας η Άλμπα Βερολίνου προς FIBA.

Η είδηση είναι σημαντική διότι η Alba ήταν μια ομάδα "πιστή" στην ECA για πάρα πολλά χρόνια. Ακόμα και τις χρονιές που δεν έπαιζε στην Euroleague, συμμετείχε στο Eurocup και όχι στις διοργανώσεις της FIBA. Αν δεν κάνω λάθος οι γερμανικές ομάδες που παραμένουν αυτή τη στιγμή στο στρατόπεδο της ECA είναι η Bayern (μέτοχος), η Ulm και οι Hamburg Towers.

Του χρόνου βέβαια η Alba κατά πάσα πιθανότητα δεν θα έπαιζε στην Euroleague έτσι και αλλιώς.

Καλά όταν μπουν οι ρωσικές και οι αραβικές, κάτι Μπασκόνια και κάτι Άλμπα θα πάρουν πόδι. Δεν.χουν να προσφέρουν κάτι. Επίσης δε βγαίνει το καλεντάρι άλλιως. Το φορμάτ που αναφέρεις δε βγάζει και πολύ νόημα. Δηλαδή θα παίζουν με τις υπόλοιπες 18 ομάδες μια φορά; Με κλήρωση για την έδρα;

H Baskonia είναι μέτοχος της ECA και βρίσκεται εκεί από το ξεκίνημα της λίγκας. Δεν πρόκειται να την πετάξει κανένας έξω.

Αυτό, ο μόνος λόγος που θα μπορούσε να πιάσει αυτό θα ήταν να είχε κάποια άμεση σύνδεση με το κανονικό ΝΒΑ.
Πχ να συμμετείχαν κάποιες από τις ομάδες αυτής της διοργάνωσης στο NBA cup που έχει ξεκινήσει και αύξηση των παιχνιδιών του.
Ή ίσως να αλλάξει το σύστημα των play in του NBA με περισσότερα παιχνίδια και να συμμετέχουν εκεί και οι 1-2 πρώτοι της νέας διοργάνωσης.

Μόνο που αυτό δεν είναι εφικτό λόγω logistics, θέλει υπερατλαντικά ταξίδια και ταυτόχρονα το καλεντάρι του nba είναι ήδη τερματισμένο υπάρχουν φωνές για μείωση των παιχνιδιών οχι αύξηση τους κιόλας.

Για αυτό μάλλον το NBA έχει ως προτεραιότητα πόλεις της δυτικής Ευρώπης που είναι ισχυρά logistic hubs (Λονδίνο, Φρανκφούρτη, Παρίσι κλπ). Αν όχι για συμμετοχή των ομάδων της ευρωπαϊκής διοργάνωσης στο NBA cup, τότε σίγουρα για φιλικούς αγώνες των ομάδων αυτών με ομάδες του NBA.

Όσον αφορά την αγορά των παικτών, το NBA εδώ έχει το μαχαίρι, έχει και το καρπούζι. Αν μειωθούν κατά 10-12, για παράδειγμα, οι ομάδες της G-league, τότε το pool των παικτών μεγαλώνει αρκετά. Πως θα διασφαλίσεις ότι οι παίκτες αυτοί θα υπογράψουν με ομάδες της δική σου διοργάνωσης και όχι με αυτές της Euroleague; Η FIBA, μέσω των ομοσπονδιών, μπορεί να επιβάλλει διοικητικά μέτρα. Δεν εκδίδει δηλαδή δελτία στους παίκτες αυτούς. Με αποτέλεσμα να μην μπορούν να αγωνίζονται σε καμία εγχώρια διοργάνωση στην οποία συμμετέχουν οι ομάδες της Euroleague, παρά μόνο φυσικά στην ίδια την Euroleague.

Έχω μια υποψία ότι υπερεκτιμάμε την εμπλοκή του NBA και η ίδια η FIBA προσπαθεί να την παρουσιάσει μεγαλύτερη από ότι είναι.
Το ΝΒΑ έχει εμπλοκή και στην Αφρική σε συνεργασία με την FIBA, το NBA Africa, αλλά δεν έχουν στήσει δικό τους πρωτάθλημα ή κάτι τέτοιο.

Το NBA για να πάρει τα όποια εμπορικά κέρδη θέλει από την Ευρώπη δεν έχει ανάγκη μια νέα λίγκα. Η FIBA έχει ανάγκη το brand του NBA για να καταφέρει κάτι καλύτερο από το BCL.
Αλλά θα πρέπει να απαντήσει πως το να βάλει το όνομα του NBA στο BCL θα το κάνει οχι μόνο να έχει περισσότερα έσοδα από όσα έχει τώρα αλλά να έχει περισσότερα έσοδα από την Ευρωλίγκα. Και οχι μόνο να έχει περισσότερα έσοδα από την Ευρωλίγκα γενικά αλλά να έχει σημαντικά περισσότερα έσοδα για τις ομάδες, γιατί στην Ευρωλίγκα ιδιοκτήτες είναι οι ομάδες ενω στην νέα διοργάνωση ένα μέρος των εσόδων θα πήγαινε στο NBA και στην FIBA.
Κάτι παρόμοιο έγινε και όταν ξεκίνησε το BCL όπου τους παρουσίαζε πλάνα για πολλαπλάσια έσοδα από την Ευρωλίγκα χωρίς να πείσει κανέναν, μετά πήγε σε απειλές ότι αν δεν υπογράψουν θα τους αποκλείσει από τα εγχώρια πρωταθλήματα και δεν πείστηκαν ούτε τότε.

Δεν διαφωνώ μαζί σου σε αυτό αλλά από τη στιγμή που το NBA έβαλε το κεφάλι του στο ντορβά, δεν θέλει να βγει χαμένο από αυτήν την ιστορία. Από την άλλη βέβαια, αν δει πως το project δεν προχωράει, δεν έχει νόημα να κάτσει να ασχολείται.

Όσον αφορά την Αφρική, πέρα από το NBA Africa, ΝΒΑ και FIBA διοργανώνουν από κοινού εδώ και 5 χρόνια την BAL, η οποία, για τα δεδομένα της Αφρικής, είναι μάλλον ένα πετυχημένο project για την ώρα.

Αν κρίνουμε από το πόσοι ανανέωσαν ήδη με την Ευρωλίγκα και από το ότι και όσοι δεν έχουν ανανέωσει ακόμα δεν έχουν υπογράψει με την FIBA μάλλον δεν έχει κάποιο πειστικό πλάνο ούτε τώρα.

Προφανώς μιας και όσα ακούγονται για την ώρα από την πλευρά της FIBA και του NBA είναι μόνο ιδέες και τίποτα χειροπιαστό. Με κάποιες από τις ιδέες αυτές να μην είναι εύκολα υλοποιήσιμες.

Όσον αφορά τα διοικητικά μέτρα που ανέφερα παραπάνω, ας μην ξεχνάμε ότι η ULEB εδώ και λίγα χρόνια συντάσσεται με το πλευρό της FIBA και όχι με την ECA. Επομένως, αν η FIBA θελήσει να τραβήξει το σχοινί στα άκρα, θα μπορούσε να ζητήσει από τις λίγκες που είναι μέλη της ULEB να αποβάλλουν τις ομάδες της Euroleague από τα εγχώρια πρωταθλήμα. Όμως οι χαμένοι "εμπορικά" από μια τέτοια εξέλιξη δεν θα είναι οι μεγάλοι αλλά μάλλον οι μικροί.

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι η Euroleague απειλείται άμεσα αλλά σε 2-3 χρόνια από τώρα δεν θα εκπλαγώ αν ξεσπάσει γενικευμένος "πόλεμος" και οδηγηθούμε σε καταστάσεις χειρότερες από το τωρινό σχίσμα.

[Conan1982]

Για την Ευρωλίγκα πάντως καλύτερα, το μόνο που είχε η Άλμπα ήταν τα εισιτήρια, τα παιχνίδια της ελάχιστο εμπορικό ενδιαφέρον είχαν.
Το ζήτημα της δεν ήταν μόνο το μπάτζετ της Άλμπα, ήταν η νοοτροπία, η πίεση για νίκη, να παίξει για το αποτέλεσμα, σκληρά, να προσπαθήσει να κέρδισει. Έχουμε ξεφύγει αρκετά από βτο every game matters, η Άλμπα ήταν ότι πιο μακρινό σ' αυτό.

[SteveNashidis]

Δεν υπάρχει κανένα ανταγωνιστικό πρωτάθλημα στον κόσμο όπου να μην υπάρχουν και οι κακές ομάδες. Η Άλμπα γέμιζε το γήπεδο με κόσμο και ας ήταν τελευταία. Δε γίνεται 16 ομάδες να μάχονται για τα πλειοφς. Παρόλαυτα αποδυναμώνεται το Eurocup παρά η Ευρωλίγκα με την μεταγραφή της Αλμπα στο BCL.
To κενό της κάλλιστα θα καλυφθεί από Βαλένθια, Χάποελ Τελ Αβιβ και ΤΣΣΚ Μόσχας. Μέχρι και η Dubai BC μπορεί να την αντικαταστήσει με μια πιο ανταγωνιστική ομάδα αλλά με άδειο γήπεδο και αδιάφορη κουλτούρα.
Επόμενη στην λίστα των αδύναμων μάλλον η Βιλερμπαν και ακόμα δεν έχουμε πλήρες ρεπορτάζ για το προσύμφωνο της Ρεαλ με την ΦΙΜΠΑ/ΝΒΑ.

[tarp7]

Διοργάνωση του φγιαναλ φορ της φιμπα που πάνε μόνο οι οπαδοί της
γηπεδούχου ομάδας.
Δηλαδή να δεν περάσει η ΑΕΚ στο τελικό θα είναι άδειο το γήπεδο;

Και εγώ συμφωνώ ότι καλό ήταν που υπήρχε η Αλμπα για τους λόγους που λέει κι ο στιβ παραπάνω. Το γήπεδο βέβαια γέμιζε γιατί στο Βερολίνο έχει πολλούς μετανάστες από τη νότια Ευρώπη.
θα έπρεπε κι η Άλμπα να προσπαθήσει να παρουσιάσει ένα καλύτερο αγωνιστικό πρόσωπο, φέτος και στο Γερμανικό πρωτάθλημα πάει χάλια.

Η ντουμπάι είχα διαβάσει πριν λίγο καιρό είναι τρίτη σε εισιτήρια στην αδριατική λίγκα με μ.ο. 4000 .

[SteveNashidis]

Διοργάνωση του φγιαναλ φορ της φιμπα που πάνε μόνο οι οπαδοί της
γηπεδούχου ομάδας.
Δηλαδή να δεν περάσει η ΑΕΚ στο τελικό θα είναι άδειο το γήπεδο;

Και εγώ συμφωνώ ότι καλό ήταν που υπήρχε η Αλμπα για τους λόγους που λέει κι ο στιβ παραπάνω. Το γήπεδο βέβαια γέμιζε γιατί στο Βερολίνο έχει πολλούς μετανάστες από τη νότια Ευρώπη.
θα έπρεπε κι η Άλμπα να προσπαθήσει να παρουσιάσει ένα καλύτερο αγωνιστικό πρόσωπο, φέτος και στο Γερμανικό πρωτάθλημα πάει χάλια.

Η ντουμπάι είχα διαβάσει πριν λίγο καιρό είναι τρίτη σε εισιτήρια στην αδριατική λίγκα με μ.ο. 4000 .

Το ίδιο γίνεται και στην Euroleague. Εκτός των Βαλκάνιων, μερίδας Λιθουανών και της Φενέρ οι υπόλοιποι δεν έχουν μαζικές μετακινήσεις σε τελικούς.
Στο FEC Μπιλμπάο και ΠΑΟΚ είχαν από 10.000 έκαστος στα παιχνίδια τους οπότε το Final 4 αν μετατραπεί σε σειρά αγώνων best of 5 ή best of 7 θα γεμίσει περισσότερες φορές το γήπεδο.
Αλλά το Final 4 θεωρείται το σήμα κατατεθέν της Euroleague. Η FIBA μπορεί να το αλλάξει πιο εύκολα. Άλλωστε η δομή του BCL δεν είναι ωραία με τόσους γύρους που έχουν και τόσους ομίλους.

[yawn.brigade]

και ακόμα δεν έχουμε πλήρες ρεπορτάζ για το προσύμφωνο της Ρεαλ με την ΦΙΜΠΑ/ΝΒΑ.

γράφτηκε κάπου αυτό; γιατί αν ισχύει είναι κίνηση που πραγματικά αλλάζει τα δεδομένα

[SteveNashidis]

και ακόμα δεν έχουμε πλήρες ρεπορτάζ για το προσύμφωνο της Ρεαλ με την ΦΙΜΠΑ/ΝΒΑ.

γράφτηκε κάπου αυτό; γιατί αν ισχύει είναι κίνηση που πραγματικά αλλάζει τα δεδομένα

https://www.sport24.gr/basket/apokalips ... ai-to-nba/

Δεν ξέρω αν ισχύει!!! Αλλά νομίζω το περιμέναμε μετά την απουσία της από την συνάντηση των μετόχων στην Πόλη

[tarp7]

Δεν υπάρχει κανένα ανταγωνιστικό πρωτάθλημα στον κόσμο όπου να μην υπάρχουν και οι κακές ομάδες. Η Άλμπα γέμιζε το γήπεδο με κόσμο και ας ήταν τελευταία. Δε γίνεται 16 ομάδες να μάχονται για τα πλειοφς. Παρόλαυτα αποδυναμώνεται το Eurocup παρά η Ευρωλίγκα με την μεταγραφή της Αλμπα στο BCL.
To κενό της κάλλιστα θα καλυφθεί από Βαλένθια, Χάποελ Τελ Αβιβ και ΤΣΣΚ Μόσχας. Μέχρι και η Dubai BC μπορεί να την αντικαταστήσει με μια πιο ανταγωνιστική ομάδα αλλά με άδειο γήπεδο και αδιάφορη κουλτούρα.
Επόμενη στην λίστα των αδύναμων μάλλον η Βιλερμπαν και ακόμα δεν έχουμε πλήρες ρεπορτάζ για το προσύμφωνο της Ρεαλ με την ΦΙΜΠΑ/ΝΒΑ.

Και η Εφές κατεβάζει κόσμο. Στο τελικό με την ΤΣΣΚΑ είχαν πολύ κόσμο. Ολυ μπιακος, ΠΑΟ, Μακάμπι, Παρτιζάν, Αστέρας, Φενέρ, Εφές (στο τελικό με ΤΣΣΚΑ είχαν πολύ κόσμο) Ζαλγκίρις ακόμη και η Μπάγερν (πιστεύω θα έχει κόσμο αν πάει φάιναλ φορ). Οι μισές ομάδες της Ευρωλίγκας έχουν κόσμο για φάιναλ φορ και σε ουδέτερο έδαφος.
Πέρυσι το φάιναλ φορ του γιουροκαπ της ΦΙΜΠΑ στο Βελιγράδι το γήπεδο ήταν άδειο.

[Sivas-hoop]

γράφτηκε κάπου αυτό; γιατί αν ισχύει είναι κίνηση που πραγματικά αλλάζει τα δεδομένα

https://www.sport24.gr/basket/apokalips ... ai-to-nba/

Δεν ξέρω αν ισχύει!!! Αλλά νομίζω το περιμέναμε μετά την απουσία της από την συνάντηση των μετόχων στην Πόλη

Δεν πρέπει να ταυτίζουμε τους όρους προσύμφωνο και συμφωνητικό εμπιστευτικότητας.

Το πρώτο έχει κάποιες δεσμεύσεις και κάποιες ρήτρες, το δεύτερο απλά σχετίζεται με την εχεμύθεια που πρέπει να τηρείται στις οποιεσδήποτε επαφές (μη διαρρέουν πληροφορίες).

Δεν σημαίνει κάτι κάτι ένα σύμφωνο εμπιστευτικότητας.

[qspock]

https://www.sport24.gr/basket/apokalips ... ai-to-nba/

Δεν ξέρω αν ισχύει!!! Αλλά νομίζω το περιμέναμε μετά την απουσία της από την συνάντηση των μετόχων στην Πόλη

Δεν πρέπει να ταυτίζουμε τους όρους προσύμφωνο και συμφωνητικό εμπιστευτικότητας.

Το πρώτο έχει κάποιες δεσμεύσεις και κάποιες ρήτρες, το δεύτερο απλά σχετίζεται με την εχεμύθεια που πρέπει να τηρείται στις οποιεσδήποτε επαφές (μη διαρρέουν πληροφορίες).

Δεν σημαίνει κάτι κάτι ένα σύμφωνο εμπιστευτικότητας.

Ετσι ακριβως.
Θα ηταν παραλογο να υπεγραφε καποιο δεσμευτικο συμβολαιο αλλωστε η Ρεαλ αν δεν ακολουθησουν κι αλλες ομαδες στην διοργανωση της FIBA NBA.
Και δεν βλεπω πως μπορουν να ακολουθησουν αλλες...
Οι Ρωσικες ομαδες ας πουμε θα μπορουσαν να δελεαστουν αν η Ευρωλιγκα συνεχισει το εμπαργκο, αλλα αν δεν τις δεχεται μια η Ευρωλιγκα δεν θα τις δεχεται 10 η FIBA.

Δηλαδη, αν η FIBA αποφασισει να παρει ενα διαπραγματευτικο ατου για να ισχυροποιησει την κατα τα αλλα πολυ χαμηλου επιπεδου διοργανωση της, αυτο θα ηταν οι Ρωσικες ομαδες.
Ομως, αν τις δεχτει αυτη θα τις δεχτει και η Ευρωλιγκα.
Υπαρχουν βεβαια τα πολιτικα κριτηρια που επηρεαζουν...

Δεν θεωρω πιθανο να δημιουργησει τιποτα ιδιαιτερο η FIBA.
Και φυσικα, Ρεαλ και Μπαρτσα θα συνεχισουν κανονικα στην Ευρωλιγκα.
Δεν βλεπω πως μπορει να αλλαξει αυτο.

Για ποιον λογο οι συλλογοι που εχουν τον απολυτο ελεγχο στα χερια τους να τον εκχωρισουν σε μια αρχη η οποια κανεις δεν ξερει απο ποιους ελεγχεται πλεον...

[SteveNashidis]

Οι ισπανικές κατευθύνονται προς FIBA/NBA.
Δεν είναι τυχαίο.

Αρχικά όλοι είχαμε σίγουρο την συμμετοχή της Βαλένθια σε Euroleague/Eurocup.
Τώρα τι άλλαξε στην πορεία , κανείς δε ξέρει.