Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2024-2025

[tarp7]

Πόσο λογικό να βασιστείς σε μια περιφέρεια που έτσι και αλλιώς δεν έχει κορυφαία ποιότητα και σχεδόν όλοι είναι καργα ευπαθείς σε τραυματισμούς?

Λέμε αν είναι υγιείς ο Έβανς...άντε και είναι το Σεπτέμβριο ξέρουμε για πόσο?
Πιστεύει επίσης κανείς ότι ο Γκος θα πάει τρένο χωρίς τραυματισμούς?
Ο Γουοκαπ που ήταν σημείο αναφοράς υπογράφει κανείς ότι πλέον δε θα έχει πρόβληματα στη μέση?
Ο Βιλντοζα επίσης βγάζει τραυματισμούς χωρια ή ανωριμότητα του στο παιχνίδι...
Ένας Μαλεντον στη θέση των Γκος και Βιλντοζα θα ήταν εξαιρετικά και εκεί ας τζογαρουμε με Έβανς αν συμφωνεί το ιατρικό επιτελείο

ούτε με τον έβανς θα πρέπει να τζογάρουμε είμαστε ομάδα πρωταθλητισμού όχι αναπτυξιακή γκος μεταγραφή, γουόκαπ, λι, φουρνιέ θα πρέπει να είναι τα γκάρντ που θα παίρνουν το περισσότερο χρόνο και ντόρσει αν μείνει

[Conan1982]

ο παπ να θυμισω τον ιουλιο μπαινει 35..ο σπαν πχ στα 35 ηταν ακομα στο πραιμ του Ενδιαφερον θα χει καποιος να ποσταρει τα + - οσο ειναι μεσα και εξω ο παπ ..

Για να δούμε:
Με τον Παπ μέσα OFRG 123,2 και DRTG 112,5 NRTG +10.7
Με τον Παπ εκτός 116.9 116 +0.9
Μόνο ο Γουόκαπ, με τον Φαλ έχουν υψηλότερο είτε σαν απόλυτο νούμερο είτε ανά λεπτό συμμετοχής. (Δεν λογαριάζω τον Λι)

[Dimmitz]

Υπαρχει πιθανοτητα (μεγαλη για μενα κιολας) να παρουμε ευρωλιγκα με γκος ,τον γουοκαπ στο 30% ,τον φουρνιε ,τον λι και τον βιλντοζα.. Και σε χαλαει η αντικατασταση του λουκα με τον υγιη εβανς που ειναι ο καλυτερος σουτερ στα γκαρντ και η ελευση 3ριου με σουτ?

Το γκος γουοκαπ λι
φουρνιε εβανς ..δεν ειναι απλα καλο..σκοτωνει.. Μικρη σημασια αν ο ασσος σου δεν ειναι σναιπερ (τον γκος αντερ δεν τον παιζεις ομως απλα εχει αργο release) οταν ολη η υπολοιπη ομαδα σουταρει απο παντου και με ολους τους τροπους..

Δεν υφισταται ομαδα πρωταθλητισμου που να εχει 3 ασους ασουτους. Τελεια. Το σημαντικοτερο στοιχειο στο συγχρονο μπασκετ ειναι το spacing. Αν η αντιπαλη αμυνα μπορει να σε παιξει under σε εχει σκοτωσει. Λι, γουοκαπ, γκος μαζι δεν χωρανε. Η ο γκος θα μεινει η ο λι. Οχι και οι 2

Ξεχνάς κάτι βασικό. Του χρόνου ΘΑ έχουμε αποκτήσει κανονικό τριάρι με σουτ (Ward). Ο Φουρνιέ θα παίζει κυρίως στο δυο. Η βασική μας πεντάδα θα είναι Γκός, Φουρνιέ, Ward, Σάσα, Φαλ. Μια χαρά αποτελεσματικούς μας βλέπω από το τρίποντο. Αν βγάλεις Γκός και βάλεις Έβανς, τότε όχι μόνο άσουτους δεν μας λες, μάλλον φονικούς θα μας χαρακτήριζα.

[Conan1982]

Δεν υφισταται ομαδα πρωταθλητισμου που να εχει 3 ασους ασουτους. Τελεια. Το σημαντικοτερο στοιχειο στο συγχρονο μπασκετ ειναι το spacing. Αν η αντιπαλη αμυνα μπορει να σε παιξει under σε εχει σκοτωσει. Λι, γουοκαπ, γκος μαζι δεν χωρανε. Η ο γκος θα μεινει η ο λι. Οχι και οι 2

Ξεχνάς κάτι βασικό. Του χρόνου ΘΑ έχουμε αποκτήσει κανονικό τριάρι με σουτ (Ward). Ο Φουρνιέ θα παίζει κυρίως στο δυο. Η βασική μας πεντάδα θα είναι Γκός, Φουρνιέ, Ward, Σάσα, Φαλ. Μια χαρά αποτελεσματικούς μας βλέπω από το τρίποντο. Αν βγάλεις Γκός και βάλεις Έβανς, τότε όχι μόνο άσουτους δεν μας λες, μάλλον φονικούς θα μας χαρακτήριζα.

Δεν θα έλεγα ότι ο Ward φημίζεται πάντως για το σουτ του, δεν προκύπτει από κάπου. ούτε από την κολεγιακή του πορεία, ούτε στην Ευρώπη και κυρίως στην Euroleague, δεν έχει καν καλά ποσοστά στις ελεύθερες βολές.

[Dimmitz]

Είδα πολλά ματς της Παρί φέτος και οπότε βάραγε τρίποντο έμπαινε μέσα. Θα έλεγα ότι έχει πολύ καλό spot up σουτ, σίγουρα μου φάνηκε καλύτερος από τον Οσμαν πχ. Δεν έχω δει καθόλου νούμερα, μπορεί ο παίχτης απλά να βελτιώθηκε από τότε που έπαιζε στο κολεγιακό.

Το έψαξα λίγο και όντως στην Ευρωλίγκα έχει 33%. Βέβαια η Παρί ήταν ομάδα που είχε τεράστιο volume τριών πόντων και περνάνε όλοι και τραβηγμένες προσπάθειες. Στο spot up που αναφέρω πιο πάνω είναι όντως πολύ καλός. Σε εμάς μόνο τέτοια τρίποντα θα παίρνει και πιστεύω ότι θα φτάσει άνετα το 40%.

[golitog7]

Δεν υφισταται ομαδα πρωταθλητισμου που να εχει 3 ασους ασουτους. Τελεια. Το σημαντικοτερο στοιχειο στο συγχρονο μπασκετ ειναι το spacing. Αν η αντιπαλη αμυνα μπορει να σε παιξει under σε εχει σκοτωσει. Λι, γουοκαπ, γκος μαζι δεν χωρανε. Η ο γκος θα μεινει η ο λι. Οχι και οι 2

Ξεχνάς κάτι βασικό. Του χρόνου ΘΑ έχουμε αποκτήσει κανονικό τριάρι με σουτ (Ward). Ο Φουρνιέ θα παίζει κυρίως στο δυο. Η βασική μας πεντάδα θα είναι Γκός, Φουρνιέ, Ward, Σάσα, Φαλ. Μια χαρά αποτελεσματικούς μας βλέπω από το τρίποντο. Αν βγάλεις Γκός και βάλεις Έβανς, τότε όχι μόνο άσουτους δεν μας λες, μάλλον φονικούς θα μας χαρακτήριζα.

Εγώ δεν κατάλαβα τι σημασία έχει τι παίκτες θα έχεις στις υπόλοιπες θέσεις. Ακόμα και όλοι να γαζώνουν το πόιντ γκαρντ ΄αμα δεν έχει σουτ, όπως λέει ο φίλος πιο πάνω, δεν βάζει πίεση στην άμυνα. Πάλι under θα σε παίξουν ή χαλαρό show. Σ αυτές τις δράσεις 2vs2 εμπλέκονται μόνο μόνο το γκαρντ και το πεντάρι. Ε σε εμάς κανένας από τους δύο δεν έχει σουτ. Αν ο Έβανς δεν είναι σίγουρο ότι θα γυρίσει χρειαζόμαστε οπωσδήποτε έναν τέτοιο παίκτη. Ήλπιζα να το κάνει ο Βιλντόσα αλλά φαίνεται να μην μπορεί να το κάνει με συνέπεια. Για να καταλάβετε τι έννοω δείτε πως αντιδρά η άμυνα όταν τρέχει ο Φουρνιέ το πικ εν ρολ με τον ψηλό. Η άμυνα είναι στα όρια του πανικού και με το δίκιο τους γιατί ο άνθρωπος χρειάζεται 0,001 του δευτερολέπτου για να σε σκοτώσει. Αυτό το στοιχείο πρέπει να το έχει τουλάχιστον άλλο ένα πόιντ γκαρντ στην ομάδα..

[Jeight]

Το θεμα ειναι οτι ο Γουκαπ ειναι χρησιμος αλλα δεν ειναι η δουλεια του να σουταρει. Το ιδιο και ο Λι. Και ο γκος σε μικροτερο βαθμο γιατι ενω δεν ειναι ασουτος εχει πολυ αργο release. Ε το να εχεις 3 υπερχρησιμους παικτες στο 1 που κανενας δεν βαζει ουσιαστικα πιεση στην αμυνα στο pick n roll ειναι καταστρεοφη ρε παιδια πως να το κανουμε. Τον βιλντοζα δεν τον παιζουν under, τυχαιο ειναι? Δειτε το ματς με την ρεαλ στην μαδριτη στην regular.

Δεν λεω οτι πρεπει να φυγουν και οι 3. Λεω οτι δεν ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ 3.

[SleeperMonk]

Το θεμα ειναι οτι ο Γουκαπ ειναι χρησιμος αλλα δεν ειναι η δουλεια του να σουταρει. Το ιδιο και ο Λι. Και ο γκος σε μικροτερο βαθμο γιατι ενω δεν ειναι ασουτος εχει πολυ αργο release. Ε το να εχεις 3 υπερχρησιμους παικτες στο 1 που κανενας δεν βαζει ουσιαστικα πιεση στην αμυνα στο pick n roll ειναι καταστρεοφη ρε παιδια πως να το κανουμε. Τον βιλντοζα δεν τον παιζουν under, τυχαιο ειναι? Δειτε το ματς με την ρεαλ στην μαδριτη στην regular.

Δεν λεω οτι πρεπει να φυγουν και οι 3. Λεω οτι δεν ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ 3.

Συμφωνώ απόλυτα με την παρατήση σου για την πίεση που βάζει ενας pull-up παίχτης στην αντίπαλη άμυνα και πράγματι η ικανόητα του βιλντόζα σε αυτό απελευθερώνει το pick&roll του Μιλου.

Δεν θεωρώ όμως οτι υπάρχει κάποιος κανόνας που λέει οτι πρέπει να είναι ο άσσος αυτός, επίσης ο Λι δεν είναι άσσος και δεν έχει ρόλο Γκος, Γουοκαπ, οπότε γιατί τους βάζουμε στην ίδια εξίσωση; Ο Λι με βάση αυτά που κάνει στο γήπεδο, αντικαθιστά τα χαρακτηριστικά που φέρνει ο Μακκσικ.

Αν δούμε τις θέσεις των guard απο το 1 μέχρι 3 και αντί βιλντόζα έχεις εβανς, οι παραπάνω τρείς:

α) Δεν θα βρίσκονται ποτέ μαζί στην ίδια πεντάδα
β) Θα έχουν πάντα τουλάχιστον 1 pull-up παίχτη (Έβανς, Φουρνιε)
γ) Elite Σουτ καί κίνηση απο το 4
δ) Σεβαστό σουτ απο το 3 για να υποστήρικη του spacing.

Ο Λι μπορεί να μην είναι killer αλλά μέχρι στιγμής φαίνεται να έχει καλό shot selection και δεν νομίζω οτι μπορείς στα αλήθεια να τον παίξεις under τύπου Μακκισικ.

Τώρα το αν ο Εβανς θα είναι αυτός που θέλουμε κτλ, για αυτό η ομάδα έχει stuff για να κρίνουν και να αποφασίσουν.

Απο μισόδηλώσεις και μισοβιντάκια συμπέρασμα δεν μπορούμε να βγάλουμε. Αν η ομάδα τον κρατήσει προφανώς έχει δει στις προπονήσεις οτι ο παίχτης μπορεί.

Επίσης ποιός elite άσσος είναι εκεί έξω διαθέσιμος με τέτοια χαρακτηριστικά; Αν υπονοούμενο είναι οτι αυτός είναι ο Shorts, θα απογοητευθούμε πιστεύω.

Ο Shorts δεν έχει pull-up απο το τρίποντο, επίσης στο mid-range είναι καλός κυρίως γιατί σουτάρει αρκετά άνετα λόγω ταχύτητας. Δηλαδή αν είναι να αντικατστήσουμε Εβανς για Σορτς, χίλιες φορές Λουκα (πάντα με γνώμονα το στυλ που παίζει η ομάδα). Να αντικαταστήσουμε δε, τον Γκος με Σορτς αυτό και αν δεν το καταλαβαίνω.

[Dimmitz]

Μα αυτούς έχουμε και με αυτούς θα πάμε τελικό και θα σηκώσουμε την κούπα. Ο ομάδα φέτος έβγαζε φωτιές στην επίθεση στο μεγαλύτερο μέρος της σεζόν με αυτά τα άσουτα γκάρντ που λέτε.

Οι δράσεις 2vs2 γίνονταν μεταξύ Φουρνιέ και Σάσα (δυο και τέσσερα). Οι δράσεις μεταξύ άσου και πενταριού γίνονται σε άλλες ομάδες με άλλον τρόπο παιχνιδιού από τον δικό μας (βλ. ΠΑΟ). Στην δίκη μας ομάδα ο άσος έχει άλλο ρόλο και δεν χρειάζεται να έχει pull up σουτ.

Το να μην θέλουμε να βλέπουμε δίδυμα άσουτων (πχ. Ουόκαπ - Γκός, Γκός - Λι κτλ), είναι άλλο πράγμα. Και αυτό λύνεται με την προσθήκη Έβανς (πχ. Second unit Έβανς - Λι).

Ακόμα και σε Shorts να πάμε, πάλι δεν έχει τρίποντο ο παίκτης. Μια χαρά καταστροφές έκανε φέτος χωρίς τρίποντο.

Με κάλυψε απόλυτα το post του Sleepermonk πιο πάνω. Τα περιγράφει με απόλυτη ακρίβεια.

[Conan1982]

Είδα πολλά ματς της Παρί φέτος και οπότε βάραγε τρίποντο έμπαινε μέσα. Θα έλεγα ότι έχει πολύ καλό spot up σουτ, σίγουρα μου φάνηκε καλύτερος από τον Οσμαν πχ. Δεν έχω δει καθόλου νούμερα, μπορεί ο παίχτης απλά να βελτιώθηκε από τότε που έπαιζε στο κολεγιακό.

Το έψαξα λίγο και όντως στην Ευρωλίγκα έχει 33%. Βέβαια η Παρί ήταν ομάδα που είχε τεράστιο volume τριών πόντων και περνάνε όλοι και τραβηγμένες προσπάθειες. Στο spot up που αναφέρω πιο πάνω είναι όντως πολύ καλός. Σε εμάς μόνο τέτοια τρίποντα θα παίρνει και πιστεύω ότι θα φτάσει άνετα το 40%.

Από τις γωνίες σουτάρει καλά, πάντως φέτος από τα 34 παιχνίδια είχε 4 παιχνίδια με 1/4, 2 με 1/5, 2 με 1/6, 2 με 1/7, 1 με 0/3, 1 με 0/5 και από 1 με 2/8 και 2/7.
Δηλαδή 14/30 παιχνίδια σούταρε χάλια, στον Ολυμπιακό προφανώς ούτε τέτοιο όγκο θα έχει, ούτε τέτοια ανεκτικότητα. θα πρέπει να προσαρμοστεί σε τελείως διαφορετικές καταστάσεις.

[SleeperMonk]

Μα αυτούς έχουμε και με αυτούς θα πάμε τελικό και θα σηκώσουμε την κούπα. Ο ομάδα φέτος έβγαζε φωτιές στην επίθεση στο μεγαλύτερο μέρος της σεζόν με αυτά τα άσουτα γκάρντ που λέτε.

Οι δράσεις 2vs2 γίνονταν μεταξύ Φουρνιέ και Σάσα (δυο και τέσσερα). Οι δράσεις μεταξύ άσου και πενταριού γίνονται σε άλλες ομάδες με άλλον τρόπο παιχνιδιού από τον δικό μας (βλ. ΠΑΟ). Στην δίκη μας ομάδα ο άσος έχει άλλο ρόλο και δεν χρειάζεται να έχει pull up σουτ.

Το να μην θέλουμε να βλέπουμε δίδυμα άσουτων (πχ. Ουόκαπ - Γκός, Γκός - Λι κτλ), είναι άλλο πράγμα. Και αυτό λύνεται με την προσθήκη Έβανς (πχ. Second unit Έβανς - Λι).

Ακόμα και σε Shorts να πάμε, πάλι δεν έχει τρίποντο ο παίκτης. Μια χαρά καταστροφές έκανε φέτος χωρίς τρίποντο.

Συμφωνώ μέχρι κεραίας, με την υποσημείωση οτι η μεταφερσιμότητα των χαρακτηριστικών του Σορτς στο δικό μας πλάνο, είναι ζητούμενο και όχι δεδομένο

[SleeperMonk]

Είδα πολλά ματς της Παρί φέτος και οπότε βάραγε τρίποντο έμπαινε μέσα. Θα έλεγα ότι έχει πολύ καλό spot up σουτ, σίγουρα μου φάνηκε καλύτερος από τον Οσμαν πχ. Δεν έχω δει καθόλου νούμερα, μπορεί ο παίχτης απλά να βελτιώθηκε από τότε που έπαιζε στο κολεγιακό.

Το έψαξα λίγο και όντως στην Ευρωλίγκα έχει 33%. Βέβαια η Παρί ήταν ομάδα που είχε τεράστιο volume τριών πόντων και περνάνε όλοι και τραβηγμένες προσπάθειες. Στο spot up που αναφέρω πιο πάνω είναι όντως πολύ καλός. Σε εμάς μόνο τέτοια τρίποντα θα παίρνει και πιστεύω ότι θα φτάσει άνετα το 40%.

Από τις γωνίες σουτάρει καλά, πάντως φέτος από τα 34 παιχνίδια είχε 4 παιχνίδια με 1/4, 2 με 1/5, 2 με 1/6, 2 με 1/7, 1 με 0/3, 1 με 0/5 και από 1 με 2/8 και 2/7.
Δηλαδή 14/30 παιχνίδια σούταρε χάλια, στον Ολυμπιακό προφανώς ούτε τέτοιο όγκο θα έχει, ούτε τέτοια ανεκτικότητα. θα πρέπει να προσαρμοστεί σε τελείως διαφορετικές καταστάσεις.

Spot απο τις γωνίες είναι πολυ καλός και γουοκαπ, όμως τον θεωρούμε οικοδόμο (όχι άδικα)
Είδα αρκετά Παρί και εγώ, ο Shorts δεν έχει pull-up three, οπότε αν αντικαταστήσει κάποιον απο τα guard μας, σίγουρα δεν θα φέρει κάτι νέο σε αυτή την διάσταση. Επίσης αν δεν έχει το volume αποφάσεων και usage που είχε στην Παρί, δεν βλέπω πως θα γίνει επιδραστικός στο παιχνίδι μας.

[golitog7]

Τον Γκος πάντως σιγά σιγά να τον βγάζουμε από τα ρόστερ της επόμενης χρονιάς. Θεωρώ ότι θα φύγει. Ήδη βγήκαν δημοσιεύματα ότι υπέγραψε αλλού (Ζαλγκίρις??) με τον ίδιο ή τον μάνατζερ του να μην τα διαψεύδει καν. Δείτε δε και τις δηλώσεις του όταν ρωτήθηκε για το σχετικό θέμα - "από μία ηλικία και μετά πρέπει να λαμβάνεις πολλά υπόψιν όταν αποφασίζεις κάτι και όταν τα χρήματα είναι πολύ περισσότερα μπορεί να επηρεάσουν την απόφαση σου" και μπλα μπλα. Είναι ξεκάθαρο ότι έχει φύγει κατάτην γνώμη μου, χωρίς αυτό βέβαια να είναι απαραίτητα κακό. Σούπερ χρήσιμος ο Γκος αλλά δεν ανήκει στους παίκτες που τα βάφεις και μαύρα αν φύγει.

[shaq7]

Τον γουορντ όσο τον είδα μοιάζει καλός σουτέρ.. γρήγορος στο release,καλή τεχνική κτλ..αυτό που θεωρώ εγώ ότι του ρίχνει τα ποσοστά είναι ότι βάραγε πολλά που δεν τα βάζε ούτε ο κάρι..αλλά έτσι λειτουργεί η Παρί γενικά..Με πιο νορμαλ επιλογές δυσκολεύομαι να τον δω κάτω από 40%

Ένα θεματάκι βέβαια να τον δούμε πως θα ναι παίρνοντας τα μισά σουτ αποτι στην Παρί πως θα ναι η γενική εικόνα του..

[SleeperMonk]

Τον γουορντ όσο τον είδα μοιάζει καλός σουτέρ.. γρήγορος στο release,καλή τεχνική κτλ..αυτό που θεωρώ εγώ ότι του ρίχνει τα ποσοστά είναι ότι βάραγε πολλά που δεν τα βάζε ούτε ο κάρι..αλλά έτσι λειτουργεί η Παρί γενικά..Με πιο νορμαλ επιλογές δυσκολεύομαι να τον δω κάτω από 40%

Ένα θεματάκι βέβαια να τον δούμε πως θα ναι παίρνοντας τα μισά σουτ αποτι στην Παρί πως θα ναι η γενική εικόνα του..

Ο Γουορντ είναι πολύ μπασκετικός και είναι ο μόνος που δεν κατέρεε στις τέταρτες περιόδους. Βάζει την μπάλα κάτω, καλό και με αυτοπεποίθηση σουτ, hustle στον θεο. Είναι κόψε-ράψε να μοιραστεί την θέση με παπ.

Ακόμα και τα εξεζητημένα σουτ που έπαιρνε, συνήθως τα επαίρνε αφου είχε κολλήσει η παρι 2-3 φορες στην επίθεση. Επίσης πολλές φορες είχε το καθαρό μυαλό να πάει στο close-out.
Γενικά ψηφίζω Γουρντ και με τα δύο χέρια