Semi Final 4 - Fenerbahce vs Panathinaikos

[xomitsious]

Έχουν αποχωρήσει αρκετοί παναθηναϊκοί ως ένδειξη διαμαρτυρίας ή κάτι τέτοιο που δεν έχω πολύ καταλάβει γιαυτο έχει πέσει νεκρά

Διαμαρτυρία κανείς αν διεκδικείς κάτι. Είδες να διεκδικεί κάτι κανείς εδώ?

Καλή επιτυχία στην ομάδα μας σήμερα!

[AO DAFNIS]

Αναφέρθηκε κάτι σχετικά με Baldwin. Όσο παιχταράς και αν είναι με φοβερά σωματικά προσόντα για Ευρώπη άλλο τόσο limited είναι mentally ειδικά για τέτοιους αγώνες. Ο Γκραντ θεωρώ θα τον περιορίσει αρκετά και θα χαλάσει το μυαλό του με ότι αυτό συνεπάγεται.

Γενικά πιστεύω ότι είναι από τα καλύτερα match up που θα μπορούσε να έχει ο ΠΑΟ σε ημιτελικό. Εάν αμυντικά είναι συνεπής θα είναι στον τελικό την Κυριακή

[tanasen01]

Τα τελευταία 2 χρόνια είναι αλήθεια ότι ματσάρουμε καλά με τη Φενέρ. Στα χαρτιά υπερέχουμε σε προσωπικότητες. Όμως το παιχνίδι είναι 50-50. Αυτός που θα κάνει τα λιγότερα λάθη και πάρει τις περισσότερες σωστές αποφάσεις θα νικήσει. Και οι δύο ομάδες είναι πολύ έμπειρες, με μπαρουτοκαπνισμένους παίκτες σε ειδικές καταστάσεις. Καλή επιτυχία στην ομάδα!

[kein]

Λοιπόν, ήρθε η ώρα ο κυρ-kein με το σεντόνι του, να σας ζαλίσει πάλι τα ούμπαλα ! 





Θα ξεκινήσω την φλυαρία με αυτό που έλεγα πριν τα πλέι οφ, ότι δηλαδή μας έτυχε η Εφες, η πιο φορμαρισμένη ομάδα και σαφώς η δυσκολότερη από όσες είχαν μειονέκτημα έδρας. Το χειρότερο ματσάρισμα για εμάς, αν υπολογίσουμε την έλλειψη ψηλών που είχαμε, και την υπερπλήρη φροντ λάιν των Τούρκων. Η έκτη θέση αδικεί την Εφές, είναι ξεκάθαρα ομάδα για πλεονέκτημα έδρας και Φ4. Βέβαια ουδέν κακόν αμιγές καλού … έτσι θα είμαστε χωρίς αμφιβολία η πιο μπαρουτοκαπνισμένη ομάδα στο τουρνουά. Ελπίζω αυτό να μας δώσει ένα έξτρα boost που τόσο πολύ το χρειαζόμαστε.

Συνεχίζοντας με τα θετικά, θα βάλω το εμφανές εξαιρετικό κλίμα στην ομάδα και την απουσία πίεσης (η γλώσσα του σώματος το δείχνει ξεκάθαρα , τόσο σε δηλώσεις, όσο και σε βίντεο από προπονήσεις). Ο Άταμαν είναι ο ιδανικός προπονητής για τέτοιες διοργανώσεις, έχει έμφυτο ταλέντο να αποφορτίζει τους παίχτες και να παίρνει το μάξιμουμ από πολλούς εξ αυτών. Ας ελπίσουμε να συνεχιστεί η επίδραση του σε αυτό το θέμα. Να συνεχιστεί όμως και η παράδοση που έχουμε στο ποσοστό επιτυχιών σε τελικούς (αν φτάσουμε) καθώς επίσης και να μη σπάσει η “κατάρα” της 1ης θέσης της ρέγκιουλαρ σίζον, αν μας χρειαστεί στο τελικό!



Ωραία και καλά όλα αυτά, μα δεν είναι όλα ρόδινα, θα πείτε και δίκιο θα έχετε.
Ας δούμε λίγο μια σύνοψη δεδομένων του πρώτου ημιτελικού. Έχουμε και λέμε … :



Η Φενέρ (με δεδομένη την αδυναμία μας στο 5) είναι η καλύτερη δυνατή αντίπαλος σε αυτόν τον τομέα. Ο Σανλί είναι ένας Παπαγιάννης στο πολύ χειρότερο του, Ο Μπάγκο μου θυμίζει το χάλι του Κωστακούμπο ή κάτι απίθανους ψήλους που φέρναμε την εποχή του “παρκαρίσματος” και είναι πολύ λογικό που δεν παίζει παρά ελάχιστα. τέλος ο Birch (είδα τα παιχνίδια με την Πάρι) είναι μια σκιά του παλιού εαυτού του. Αργός, δυσκίνητος - γενικά μοιάζει βετεράνος σε αγώνα για φιλανθρωπικό σκοπό. Η συνθήκη ετούτη αναγκάζει τον Σάρας να επιστρατεύει στην ρακέτα ακόμα και τον Πιερ ή να παίζει πολύ ώρα με χαμηλά σχήματα, δηλαδή ενίοτε με τον Μέλι ή τον Χέιζ στο 5. Έχοντας το κατάλληλο υλικό (ψηλά κορμιά - καλούς σουτέρ) μπορεί να υποστηρίζει αυτό το εγχείρημα (το five out) για πολύ ώρα, με επιτυχία ομολογουμένως

Που μας επηρεάζει αυτό; θα πείτε, δικαίως. 
Έλα που εδώ υπάρχει ένα ενδιαφέρον μαρκάρισμα: Η Φενερ με τέτοια σχήματα έχει καταφέρει να είναι η πρώτη σε ποσοστά επιτυχίας στα μακρινά σποτ σουτ σε όλη την λίγκα, ενώ εμείς είμαστε η χειρότερη (ή η προτελευταία) σε επιτυχημένες άμυνες στον τομέα αυτό! Από την άλλη, η τακτική αυτή δεν ευνοεί την πίεση στο ριμπάουντ, και την καθιστά ευάλωτη στην άμυνα στο τρανζίσιον. Για την ακρίβεια είναι η χειρότερη ομάδα στην λίγκα, ενώ εμείς πρώτοι ή δεύτεροι σε αυτό το κομμάτι. Δεν χρειάζεται πολύ σκέψη για να αντιληφθούμε, κι εμείς οι απλοί φίλαθλοι, πως το ματς θα είναι η μέχρι τέλους μάχη αυτών των δύο παραγόντων. Όποια ομάδα επιβάλει το παιχνίδι της, θα έχει το πάνω χέρι.

Για να δούμε τώρα πως θα επιχειρήσει η κάθε ομάδα να επιβληθεί:



Η Φενέρ, έχει ψηλά κορμιά, ιδιαίτερα εύστοχα είτε ακροβολισμένα στα φτερά είτε σαν γκαρντ-φόργουορντ που μπορούν δημιουργήσουν το δικό τους σουτ, να πασάρουν σε άλλον συμπαίχτη να σουτάρει, ή να κόψουν κάθετα με τρομερή ευκολία προς το καλάθι. Ιδίως αν το πεντάρι τους (Σανλί, Μέλι) έχει ανοίξει το χώρο στη ρακέτα, τραβώντας τον δικό μας στο χάι ποστ.

Τα φτερά της Φενέρ είναι το δυνατό της σημείο. Μπιμπέροβιτς, Γκουντουριτς και λοιποί, αν βρουν ρυθμό μπορεί να σε σκοτώσουν πριν καλά καλά το πάρεις χαμπάρι. Επίσης το μέγεθος, βοηθάει όταν χρησιμοποιεί ψηλά σχήματα να αμύνεται, κι ας μην έχουν όλοι γρήγορα πόδια. Μπορούν να κλείνουν διαδρόμους με τα χέρια τους και να δυσκολεύουν την κυκλοφορία, καλύπτοντας σε μεγάλο βαθμό το αμυντικό πρόβλημα που έχουν στην περιφέρεια. Θα προσπαθήσουν βέβαια να προσαρμόσουν στις δικές τους δυνατότητες το επιτυχημένο σύστημα αντιμετώπισης του Νάν, αυτό που εφάρμοσε ο Μπάνκι. Φαντάζομαι δεν μπορούν να το υποστηρίξουν στο 100% γιατί δεν έχουν αντίστοιχου αμυντικού επιπέδου παίχτες σε εκείνη τη θέση, άλλα όπως το βλέπω, θα προσπαθήσουν να κλείσουν τουλάχιστον τον έναν διάδρομο στον Ναν και να τον καθυστερήσουν χρονικά, για να τον βγάλουν εκτός ρυθμού και να αναγκαστεί να πάρει τραβηγμένα σουτ. 



Εδώ έρχεται η δική μας σειρά, τι δηλαδή θα κάνουμε για όλα αυτά που προφανώς θα συναντήσουμε:

Στο θέμα του Ναν, θέλω να πιστεύω πως το τιμ (εφόσον είχε το κατάλληλο χρόνο) θα το δούλεψε αρκετά. Ο Ναν όπως έκανε στο τρίτο ματς με την Εφές (και στο 5ο σε κάποιο βαθμό) άφησε τα τραβηγμένα σουτ και μοίρασε ΓΡΗΓΟΡΑ την μπάλα. Εδώ θα έχει λίγο πιο εύκολο έργο. Γιατί μετά το σκριν αν επιτεθεί στον άξονα δεν θα βρει τείχος όμοιο με της Εφές, που σύγκλινε να τον σταματήσει. Δεν θα το βρει γιατί αφενός δεν υπάρχει ο μπαμπούλας Πουαριέ, αφετέρου οι Τούρκοι αμύνονται σε διαφορετικές αποστάσεις. Η λογική λέει πως θα προσπαθήσουν να σπάσουν τα σκριν αντί να περάσουν από πίσω. Ο Ναν έχει την ταχύτητα να βρει τον διάδρομο να πάει μέχρι τέρμα στην ρακέτα αν πάρει ένα καλό σκριν, ή εναλλακτικά έχει φοβερό στοπ βήμα για να σηκωθεί και να σουτάρει mid range, ενώ ο αντίπαλος θα έχει φτάσει στο καλάθι με την φόρα που θα έχει πάρει. 



Γενικά η άμυνα και των δύο ομάδων θα δώσει αρκετά σουτ, και όποια ομάδα τα βάλει θα έχει καθαρό προβάδισμα. Εμείς θα πρέπει να μην παρασυρθούμε από αυτό το ρυθμό, να γυρίσουμε τη μπάλα και να βρούμε κοψίματα στην ρακέτα, χτυπώντας τα αργά ποδιά των ψηλών τους. Οι Χουάντσο και Οσμάν είναι πολύ κάλοι σε αυτό, ενώ και ο Σλουκάς το έχει με τα κοψίματα στην base line. Θα πρέπει επίσης να χτυπήσουμε με ανελέητο πικ εν ρολ τον Γκούντουριτς όταν βρίσκεται σε τέτοια θέση. Αντίστοιχα να χτυπήσουμε με ποστ απ τον Μακόλουμ, στην άμυνα πρέπει να του κόψουμε με κάθε τρόπο την πάσα, να του δώσουμε το μακρινό σουτ, αφού ακόμα κι αν βάλει κάποια στην αρχή, δεν μπορεί, δεν έχει την φυσική αντοχή να το κάνει όλο το βράδυ. Οι άλλοι όμως στα φτερά αν πάρουν φόρα είναι κίλερ. Πέρα από αυτό, ο Γκραντ θα πρέπει να βγάλει εκτός ρυθμού τον Μπόλντγουιν, κάτι που πιστεύω ότι μπορεί να το κάνει άνετα. Αν κάνεις όλα τα αυτονόητα, αυτομάτως μεταφέρεις την πίεση σε αυτούς.

Συνεχίζοντας, βλέπω ο Σάρας στα πικ του, να προσπαθήσει να εμπλέξει στην άμυνα τον Χουάντσο για να τον κουράσει, να τον αποδυναμώσει στο ριμπάουντ και το τρανζίσιον. Βλέπω επίσης (όλη η Ευρώπη το βλέπει) να προσπαθήσει να χτυπήσει τα μισμάτς που θα προκύψουν αν παίξουμε πολύ ώρα με τρια γκάρντ, και ειδικά σε καταστάσεις 1vs1, όπου βρει τον Σλούκα θα τον βαράει χωρίς οίκτο. Γιαυτό πιστεύω θα δούμε λιγότερο σχήματα με τρεις στην περιφέρεια, ενώ αν ο Ομάν δεν ματσάρει καλά αμυντικά στο 3 (πχ με Κόλσον) ίσως δούμε Παπαπέτρου η ακόμα και Παναγιώτη για λίγα λεπτά.



Τέλος βλέπω οι πρώτες πεντάδες να είναι με Σανλί και Γιούρτσε στο 5. Ο μεν Σάρας θα προσπαθήσει να βάλει κάποια σουτ με το Πεντάρι του και να πάρει το απαιτούμενο χώρο που θέλει για τα κοψίματα, με σκοπό να τελειώσει τη φάση με καλάθι ή να την σπάσει στα φτερά που έχει και την δύναμη του πυρός. Ο δε Έργκιν θα προσπαθήσει να βάλει τον Σανλί μέσα στο καλάθι, γιατί ο Ομέρ τον έχει για πρωινό (επιθετικά). Είναι ματς ραμμένο στα μέτρα του. Αν δεν πάει καλά αυτό, λογικά θα δούμε τον Ντίνο σε παρόμοιο ρόλο παρά τον Γκάμπι. Κρατάω ωστόσο μια πισινή γιατί ο Γουέινι το τελευταίο καιρό φαίνεται να δουλεύει πολύ στις προπονήσεις τα τελειώματα, όπως και τις βολές του. Ίσως ο απρόβλεπτος παράγοντας που έχει ετοιμάσει το τιμ, να είναι το “τάισμα” του Γκάμπι. Επίσης βλέπω σε αυτό το σενάριο να είναι στην ίδια πεντάδα και ο Σλούκας. Χρωστάει ένα πολύ καλό ματς. 


Κλείνοντας θα κάνω μια πρόβλεψη. Αν νικήσουμε, μάλλον Θα έχουμε mvp του αγώνα τον Ναν και X-Factor τον Γιούρτσε ή τον Οσμαν. Σε άλλη περίπτωση, βλέπω mvp τον Σλούκα και X-Factor να είναι ο Γκάμπι ή όποιος άλλος παίξει στο 3 πίσω από τον Οσμάν (Παπ, Γκραντ, μη σου πω και Παναγιώτης ! ).





Αυτά τα ολίγα από εμένα ! Όποιος δεν έχει κάτι καλύτερο να κάνει ας το διαβάσει με απολύτως δική του ευθύνη ….

[golitog7]

Είμαστε στα τελευταία δευτερόλεπτα και το ματς είναι ισόπαλο. Ποιος τρέχει το play για την Φενέρ?
Μια απλή εξήγηση γιατί θα κερδίσει ο Παο σήμερα.

[Fitz]

Πολύ ενδιαφέρον θα έχει η μάχη των πάγκων. Από τη μια ένας έμπειρος και άριστος σε προετοιμασία παιχνιδιών προπονητής και από την άλλη ένας καταξιωμένος, εξαιρετικός τακτικά και που φαίνεται να έχει μάθει από τα λάθη του παρελθόντος.

Θα είναι κλειστό παιχνίδι, δεν πιστεύω πως πριν το τζαμπολ φαίνεται να έχει πλεονέκτημα κάποιος. Τίποτα δε θα μου προκαλέσει εντύπωση, είναι κυριολεκτικά 50-50 για μένα. Ίσως είμαστε και άτυχοι που μας έκατσε η ίδια ομάδα με πέρσυ στον ημιτελικό.

Η Φενερ θα πρέπει να διαλέξει αν θα περιορίσει τον Nunn ή αν θα δεχτεί σκορ (κυρίως) από αυτόν. Αν ο τελευταίος έχει καθαρό μυαλό και μοιράζει σωστά τη μπάλα, θεωρώ πως στο σημερινό ματς τα ελεύθερα σουτ θα μπουν. Θα βοηθάνε αρκετά στο ρολάρισμα με Σλούκα μέσα και πιστεύω πως θα βγαίνουν και δυναμικά πάνω του.

Για εμας, κλειδί το πως θα αντιμετωπίσουμε το P&R τους και αν θα κάνουμε αλλαγές στα σκριν για να μην αφήνουμε να βγουν τα σουτ που παραδοσιακά βγάζει μέσω διάφορων plays ο Σαρας. Επίσης, ο Juancho λογικά θα μείνει πάνω στον NHD, κάτι που μπορεί να κοστίσει στις δικές μας βοήθειες και αλληλοκαλύψεις, αφού ο Ισπανός είναι εξαιρετικός σε αυτό το κομμάτι.

Μεγάλη ανυπομονησία για το πως θα κυλήσει το παιχνίδι. Δεν είμαι και ο πιο αισιόδοξος για σήμερα για κάποιο λόγο, αλλά μακάρι το ένστικτό μου να κάνει λάθος.

[shaq7]

λογοι που θα κερδισει σιγουρα ο παο..
1) μπολντγουιν
2) σαρας
3)Ναν
4)εχει ενα σορο ατομα που παιρνουν μπρος οταν καιει η μπαλα..σλουκας γκραντ..ο ηθοποιος τα βαζει κτλ..η φενερ ποιον εχει?βαρια βαρια τον γκουντουριτς και ο χειζ που ειναι 3ρι δεν μπορει να το παρει μονος του.

[Gino_Bill]

Ωρέ έχουμε αγώνα σήμερα και πρέπει να φτάσω 6η σελίδα για να βρω το νήμα;

Ε ναι, έχουμε να λέμε άλλα πράγματα για να μη σκεφτόμαστε το ματς και πως θα πρέπει να κάνουμε κοπάνα νωρίς νωρίς αλλιώς θα το βλέπω στο κινητό στο τραμ.

Κ΄εγώ που νόμιζα πως οι της Ακαδημαικής κοινότητας την δουλεύετε πολύ την τηλεργασία

[agnwstos_nikos]

Παίδες, την λέξη "σίγουρα" μην την χρησιμοποιείτε για κανένα από τα ματς του final four.
Διαφορετικά, επισυνάψτε μια φωτογραφία με τον στοιχηματισμό σας με μεγάλο ποσό στο αποτέλεσμα που είστε σίγουροι ότι θα γίνει. Προτιμώ τη λέξη "φαβορί".

[nikolas_asteri]

Κ΄εγώ που νόμιζα πως οι της Ακαδημαικής κοινότητας την δουλεύετε πολύ την τηλεργασία

Ισχύει αλλά αν καθόμουν όλη μέρα σπίτι θα με έτρωγε η ανυπομονησία Όχι πως τελικά έγινε καθόλου δουλειά

[shaq7]

Παίδες, την λέξη "σίγουρα" μην την χρησιμοποιείτε για κανένα από τα ματς του final four.
Διαφορετικά, επισυνάψτε μια φωτογραφία με τον στοιχηματισμό σας με μεγάλο ποσό στο αποτέλεσμα που είστε σίγουροι ότι θα γίνει. Προτιμώ τη λέξη "φαβορί".

ε οταν κατι εχει πιθανοτητα 90% το λες ΄΄σιγουρα΄΄.προφανως σε ενα μονο ματς μπορει πχ ο ναν να τραυματιστει,ο γκουντουριτς να βαλει 10/10 τρ κτλ και να χασεις..Αν δεν εισαι τζογαδορος δεν βαζει σοβαρα ποσα..Ασε που δεν εχει και καλη αποδοση στοιχηματικα ο παο..Παντως αν δεν περασουν και οι 2 ελληνικες θα μου κανει τρομερη εντυπωση,κατι θα πρεπει να εχει παει πολυ λαθος.

[agnwstos_nikos]

Παίδες, την λέξη "σίγουρα" μην την χρησιμοποιείτε για κανένα από τα ματς του final four.
Διαφορετικά, επισυνάψτε μια φωτογραφία με τον στοιχηματισμό σας με μεγάλο ποσό στο αποτέλεσμα που είστε σίγουροι ότι θα γίνει. Προτιμώ τη λέξη "φαβορί".

ε οταν κατι εχει πιθανοτητα 90% το λες ΄΄σιγουρα΄΄.προφανως σε ενα μονο ματς μπορει πχ ο ναν να τραυματιστει,ο γκουντουριτς να βαλει 10/10 τρ κτλ και να χασεις..Αν δεν εισαι τζογαδορος δεν βαζει σοβαρα ποσα..Ασε που δεν εχει και καλη αποδοση στοιχηματικα ο παο..Παντως αν δεν περασουν και οι 2 ελληνικες θα μου κανει τρομερη εντυπωση,κατι θα πρεπει να εχει παει πολυ λαθος.

Αν το πίστευα ότι ο Παο έχει 90% πιθανότητες, εγώ που είμαι και ολίγον τζογαδόρος, θα έπαιζα καλά λεφτά. 1.75 είναι η απόδοση (πολύ μακριά από το 90%), δεν το λες άσχημα για ποντάρισμα.
Τέσπα, σωστά τα λες για τα υπόλοιπα, μακάρι να επαληθευτείς.

[shaq7]

1.75 o παο 1.50 ο ολυμπιακος..εγω το λεω κλεψια τετοιες αποδοσεις για φ4 παντως.. επειδη δουλεια μου ειναι οι επενδυσεις,να ρισκαρω πχ 10χιλ να παρω 5 η 7 το θεωρω αυτοκτονια..εχω πολυ καλυτερους τροπους να βγαλω περισσοτερα χωρις τζογο

^βασικα λιγοτερα ειναι γιατι τρως και φορο στα κερδη

[Gino_Bill]

Παίδες, την λέξη "σίγουρα" μην την χρησιμοποιείτε για κανένα από τα ματς του final four.
Διαφορετικά, επισυνάψτε μια φωτογραφία με τον στοιχηματισμό σας με μεγάλο ποσό στο αποτέλεσμα που είστε σίγουροι ότι θα γίνει. Προτιμώ τη λέξη "φαβορί".

ε οταν κατι εχει πιθανοτητα 90% το λες ΄΄σιγουρα΄΄.προφανως σε ενα μονο ματς μπορει πχ ο ναν να τραυματιστει,ο γκουντουριτς να βαλει 10/10 τρ κτλ και να χασεις..Αν δεν εισαι τζογαδορος δεν βαζει σοβαρα ποσα..Ασε που δεν εχει και καλη αποδοση στοιχηματικα ο παο..Παντως αν δεν περασουν και οι 2 ελληνικες θα μου κανει τρομερη εντυπωση,κατι θα πρεπει να εχει παει πολυ λαθος.

Εξαρτάται θα πω εγώ πως μεταφράζεται το 10% στη πράξη

[shaq7]

ζηλευω παντως που παιζεται πρωτοι..τωρα που κοντοζυγωνει η ωρα με εχει πιασει ανυπομονησια..παραδοξως δεν εχω καθολου αγχος για σημερα και ειχα πχ με την ρεαλ..δεν θυμαμαι φ4 που να μην ημουν με ταχυκαρδια ολη μερα..μου τα φυλαει για τον τελικο λογικα.