Semi Final F4: Olympiacos vs Monaco

[ggr]

Α by the way να θυμηθούμε ότι ο Μητσοτάκης θα πήγαινε Αμπου Ντάμπι σε περίπτωση ελληνικού τελικού. Δεν λέω κάτι, στοιχεία παραθέτω.

Τους ευχήθηκε χτες καλή επιτυχία. Περιμένατε τελικό μετά κακομοίρηδες. Ε, ήρθε, τώρα αν είναι ο μικρός, τι να κάνουμε...

Πάντως, για δεύτερη σερί χρονιά, παρουσιάστηκε ανέτοιμος ο Ολυμπιακός. Αυτό πρέπει να προβληματίσει.

[Conan1982]

Τεράστια αποτυχία. Δεύτερη σερί χρονιά που η ομάδα εμφανίζεται τελείως απροετοίμαστη σε ημιτελικό πνευματικά. Τα παιδιά δεν μπορούν δυστυχώς, σύμπτωση που επαναλαμβάνεται παύει να είναι σύμπτωση, και ο προπονητής της σε μονά παιχνίδια με τις εμμονές του την ταβανιαζει πολλές φορές.

Ναι αλλα σε σχεση με το 21-22 και 22-23 τουλαχιστον τωρα ειναι overpaid και overrated αποτυχημενοι. Πριν ηταν απλα "ελα μωρε δεν πειραζει, του χρονου θα παμε καλυτερα".

Δεν είμαι σίγουρος αν λέμε το ίδιο πράγμα αλλά συμφωνώ. Νομίζω ότι έχει τις ευθύνες της και η διοίκηση, μου θύμισε λίγο τις εποχές Κλέιζα, Τσίλντρες εκ των υστέρων βέβαια βλέποντας το. Είμαι αρκετά φορτισμένος για να κάνω ψύχραιμη ανάλυση.

Λιγο πολυ ειναι το ιδιο.
Απλα τοτε η ομαδα ηταν πολυ πιο ακριβη αλλα ταυτοχρονα και πολυ πιο ταλαντουχα, που δυστυχως ειχε στον παγκο εναν τυπο που λειτουργουσε ως χειροφρενο.
Τοτε τα εσταξαν τα φραγκα για 2 χρονια, ξενερωσαν που δεν τα πηραν ολα και αρχισαν τα my way.
Τωρα και η ομαδα δεν ειναι οσο ταλαντουχα ηταν η ομαδα του 10... και ο προπονητης παρολο που ειναι σαφεστατα καλυτερος του Γιαννακη, με τον τροπο σκεψης του και το ποσο υπερβολικα ακαμπτος και ΜΗ ΔΙΑΔΡΑΣΤΙΚΟΣ ειναι κατα την διαρκεια του παιχνιδιου (για αυτο τον λεω προπονητη και οχι coach.. δεν coachαρει τα παιχνιδια, τους προπονει και στα παιχνιδια εινα αυτοματος πιλοτος και χριστοπαναγα) συνεχισε να ειναι η τροχοπεδη της ομαδας.

Τα λαθη παραμενουν ιδια απο τους Αγγελοπουλους. Απλα πετανε μη στοχευμενα λεφτα.

Στον Γκερσον ας πουμε, που ηταν ο Αταμαν της εποχης, αποφασισαν να δωσουν ροστερ για γελια και μετα ειπαν να ανοιξουν την κανουλα με τον Γιαννακη της εθνικης ελλαδας και του Αμαρουσιου.

whatever.

Εννοούσα κάτι διαφορετικό βέβαια, δεν θεωρούσα ούτε στον Γιαννάκη ακατάλληλο, θεωρούσα όμως ότι του έδωσαν λάθος ρόστερ. Και τώρα δεν είμαι απόλυτα σίγουρος για τις επιλογές και κατά πόσο να πέφτουν όλες οι ευθύνες στον κοουτς. Δεν είναι παράξενο που ο Σάσα παίζει πάντα τόσο; Που ο Φουρνιε έχει το ελεύθερο να κάνει ότι θέλει; Ήταν ο Μιλου επιλογή του κοουτς; Σκέψεις κάνω τώρα, μπορεί να λέω και βλακείες.

[kite26]

Και εν τω μεταξύ μόνοι τους κάνανε κακάκια, δεν μπήκε τόσο δυνατά η Μονακό να πεις ότι μας κόμπλαρε. Ο Σάσα όλο δηλώσεις, όλο υφάκι και στα κρίσιμα κοκοκό. Μη με αναγκάσετε να βρω πρόσφατο ποστ μου στο οποίο το είχα υπογραμμίσει αυτό. Παπανικολάου πρώην παίκτης, ο άλλος κάνει προπονήσεις και δεν παίζει, ο Ντόρσεϊ παικτης-φάντασμα, μη μιλήσω για Μακίσικ... Χάος! Που λέγανε μερικοί ότι πάει καλά ομάδα. Σας το έλεγα, ότι είμαστε ένα μαύρο χάλι και μισό και ότι η αλήθεια σκεπαζόταν τόσον καιρό. Δείτε την αλήθεια, γιατί αλλιώς δεν πρόκειται να δούμε κούπα. Χρειαζόμαστε προπονητή.

[Coach Periklis]

Καλά πόσο υπέρτατο fail η σημερινή μέρα. Με έχει πιάσει νευρικό Όλοι στήναμε από νωρίς το αφήγημα για τελικό Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός, τα χάπια μας, τα νέυρα μας κλπ και τελικά, καμία από τις δύο ομάδες δεν κατέβηκε καν να παίξει.

Δεν χάσαμε απλά και οι δύο. Χάσαμε με κάτω τα χέρια, χωρίς σφυγμό, χωρίς πλάνο, χωρίς ένταση. Ένα μηδενικό σε όλα. Μόνο ο Φουρνιέ καταλάβαινε τι γίνεται. Τίποτα δεν θύμισε Μπαρτζώκα ή την ομάδα της χρονιάς. Γύρω γύρω όλοι, και ό,τι μπορεί ο Φουρνιέ. Φενέρ και Μονακό μπήκαν με το μαχαίρι στα δόντια και δεν μας άφησαν ούτε να καταλάβουμε πότε τελείωσε το πρώτο δεκάλεπτο. Είχαν ό,τι ακριβώς μας έλειπε και ό,τι χρειάζεται για να κερδίσεις αυτά τα ματς. Μπράβο του Σπανούλη δεν του το'χα καθόλου ομολογώ.

Δεν ξέρω τι σκατά έγινε και κατεβήκαμε και οι δύο τόσο τουρίστες.

απλά εσείς έχετε 7 ευρωπαικα ,, 1/2 στη "νεα εποχή" και το πηρες περυσι

δεν εχεις 0/6 στη δεκαετια

εχει διαφορά , χωρίς να θέλω να μειώσω τη στεναχωρια σου προφανώς , δεν έχω κακό σκοπό

[chainsaw]

από τα 4 τελευταία F4 ο Ολυμπιακός θεωρώ οτι ήταν καλύτερος το 2022 και το 2023 παρα τα 2 τελευταία χρόνια

Το '22 και το '23 ο Ολυμπιακός ήταν ένα πρότζεκτ με αρχή, μέση και τέλος που ήξερε τι ήθελε. Είχε τα προβλήματά του αλλά έπαιζε στα μάξιμουμ των δυνατοτήτων του και αυτό που χρειαζόταν είναι μια σταδιακή βελτίωση με τις απαραίτητες αυξήσεις στο μπάτζετ για να φτάσει στο πικ του. Από το καλοκαίρι του '23 και μετά μιλάμε για εντελώς ανερμάτιστες ενέργειες στο χτίσιμο του ρόστερ. Η χημεία έχει χαθεί και το βλέπουμε δύο χρόνια τώρα με την ομάδα να ακολουθεί δύο διαφορετικά μοντέλα χρηματοδότησης με το ίδιο ακριβώς αποτέλεσμα.

Απλά τα πράγματα. Μπήκαν οι συναισθηματισμοί πάνω από το καλο της ομάδας και το ορθολογικο χτίσιμο του ρόστερ. Μη φύγουν ο Σακ και ο Πιτερς, μην φάει πάγκο ο Τόμας, να γυρίσει ο Μίλου γιατί είναι παιδι του Ολυμπιακού κλπ.

[redcard]

Η συγκεκριμενη φουρνια μαζευει αρνητικη ενεργεια χρονια με τη χρονια και ειναι πλεον τεραστιο το βαρος που εχουν καποιοι παιχτες και φυσικα ο κοουτς. Σημερα φανηκε να ειναι τοσο μεγαλο που δεν ειναι ψυχολογικα διαχειρισιμο. Ανθρωπινα εντελως το κατανοω και το σεβομαι αλλα δε μπορει η ομαδα να περιμενουν να λυθουν τα ψυχολογικα κανενος.

Για να αποφορτιστει το πραγμα, imo δεν υπαρχει καμια επιλογη απο το να μη συνεχισει ο κοουτς και καποιοι απο τους παιχτες αυτους, ο,τι κι αν γινει στους τελικους. Θα χρειαστει ολικο rebuilt.

[chainsaw]

Καλά πόσο υπέρτατο fail η σημερινή μέρα. Με έχει πιάσει νευρικό Όλοι στήναμε από νωρίς το αφήγημα για τελικό Παναθηναϊκός-Ολυμπιακός, τα χάπια μας, τα νέυρα μας κλπ και τελικά, καμία από τις δύο ομάδες δεν κατέβηκε καν να παίξει.

Δεν χάσαμε απλά και οι δύο. Χάσαμε με κάτω τα χέρια, χωρίς σφυγμό, χωρίς πλάνο, χωρίς ένταση. Ένα μηδενικό σε όλα. Μόνο ο Φουρνιέ καταλάβαινε τι γίνεται. Τίποτα δεν θύμισε Μπαρτζώκα ή την ομάδα της χρονιάς. Γύρω γύρω όλοι, και ό,τι μπορεί ο Φουρνιέ. Φενέρ και Μονακό μπήκαν με το μαχαίρι στα δόντια και δεν μας άφησαν ούτε να καταλάβουμε πότε τελείωσε το πρώτο δεκάλεπτο. Είχαν ό,τι ακριβώς μας έλειπε και ό,τι χρειάζεται για να κερδίσεις αυτά τα ματς. Μπράβο του Σπανούλη δεν του το'χα καθόλου ομολογώ.

Δεν ξέρω τι σκατά έγινε και κατεβήκαμε και οι δύο τόσο τουρίστες.

απλά εσείς έχετε 7 ευρωπαικα ,, 1/2 στη "νεα εποχή" και το πηρες περυσι

δεν εχεις 0/6 στη δεκαετια

εχει διαφορά , χωρίς να θέλω να μειώσω τη στεναχωρια σου προφανώς , δεν έχω κακό σκοπό

Φοβερά μαθηματικά. Γιατί βάζεις 0/6 και δε βάζεις 0/12 αν το πάμε έτσι; Και να βάλεις και 0/11 για τον Παναθηναϊκό πριν το περσινό. Να καθόμαστε επίτηδες δηλαδή να αποκλειομαστε στα πλέι οφ ή στη ρεγκιουλαρ για να μην μας πουν λουζερ χαχαχ.

[tsoureki]

Έκλεισε ο κύκλος αυτής της ομάδας δυστυχώς όχι όμορφα.
Κοουτς Μπαρτζώκα σε ευχαριστούμε που έκανες ξανά τον Ολυμπιακό μια από τις καλύτερες ομάδες στην Ευρωλίγκα. Καλή συνέχεια στην πορεία σου.
Όχι επειδή δεν πήρες ούτε φέτος την κούπα, αλλά γιατί σε τέταρτο διαδοχικό φάιναλ φορ ήσουν τόσο λιγοψυχος που σε λυπήθηκα.

Και ο κύκλος πολλών παικτών έκλεισε για μένα σήμερα.
Αλλά αυτά θα τα πούμε άλλη στιγμή.

ΥΓ καλύτερα να μην είναι ο κοουτς στον πάγκο στους τελικούς της α1 του αξίζει να φύγει με αξιοπρέπεια.

ΥΓ2 Τεράστιε νικητή Βασίλη Σπανούλη ελπίζω να σε δω σύντομα στον πάγκο της ομάδας.

O κύκλος θα κλείσει στις 10 Ιουνίου. Ολυμπιακός είσαι, οφείλεις να παλέψεις για το πρωτάθλημα.

Αν κοιμηθεί ο Θεός και όλο το τιμ ξεχάσει να τα κάνει πανω του όπως γίνεται πάντα σε σημαντικούς αγώνες και κερδίσουμε και εφυσηχαστούμε με αυτό, τότε τι να πώ μας αξίζει να μην δούμε ευρωπαική διάκριση ποτέ ξανά στην ζωή μας...

[TakeshyKurosawa1]

Η Μονακό έκανε πολλά στραβοπατήματα εκσεμμένα στο γαλλικό πρωτάθλημα χάνοντας με εικοσάρες από χειρότερες ομάδες. Προετοιμάστηκαν γι αυτά τα 2 ματς. Με Φενέρ θα είναι πιο δύσκολα τα πράγματα. Το ματς σήμερα ήταν για 20+ πόντους αν είχαμε έναν άλλο ευρωπαίο γκαρντ κλάσης αντί του Φουρνιέ που είναι ουσιαστικά επιπέδου nba (καλού παίχτη) στη μέρα του.

[chainsaw]

Η συγκεκριμενη φουρνια μαζευει αρνητικη ενεργεια χρονια με τη χρονια και ειναι πλεον τεραστιο το βαρος που εχουν καποιοι παιχτες και φυσικα ο κοουτς. Σημερα φανηκε να ειναι τοσο μεγαλο που δεν ειναι ψυχολογικα διαχειρισιμο. Ανθρωπινα εντελως το κατανοω και το σεβομαι αλλα δε μπορει η ομαδα να περιμενουν να λυθουν τα ψυχολογικα κανενος.

Για να αποφορτιστει το πραγμα, imo δεν υπαρχει καμια επιλογη απο το να μη συνεχισει ο κοουτς και καποιοι απο τους παιχτες αυτους, ο,τι κι αν γινει στους τελικους. Θα χρειαστει ολικο rebuilt.

Καλά, η αρχηγαρα μας είναι πρωτεργάτης στην αρνητική ενέργεια και στο άγχος. Καλός, χρυσός, αλλά πίνει θάλασσα.

[prime7]

Ο μόνος τρόπος να να πάρουμε πρωτάθλημα είναι ΧΩΡΙΣ ΜΠΑΡΤΖΩΚΑ. Ας βάλουν τον οποιοδήποτε,δεν ξέρω. Υπάρχει παίκτης που πλέον τον πιστεύει ; Σάσα όπως λένε όλοι μέχρι να πάρεις Ευρωλίγκα μην ξανά μιλήσεις !

[chainsaw]

O κύκλος θα κλείσει στις 10 Ιουνίου. Ολυμπιακός είσαι, οφείλεις να παλέψεις για το πρωτάθλημα.

Αν κοιμηθεί ο Θεός και όλο το τιμ ξεχάσει να τα κάνει πανω του όπως γίνεται πάντα σε σημαντικούς αγώνες και κερδίσουμε και εφυσηχαστούμε με αυτό, τότε τι να πώ μας αξίζει να μην δούμε ευρωπαική διάκριση ποτέ ξανά στην ζωή μας...

Όχι, κανένας εφησυχασμός. Η κούπα είναι κούπα όμως. Δεν έχουμε απέναντι μας έναν Παναθηναϊκός της πλάκας. Δηλαδή η Μπάρτσα που μετά τα στραπατσα στα φ4, σκούπισε τη Ρεάλ, της κακοπεσε;

Λέμε τώρα. Όχι ότι είναι υπέρ μας οι πιθανότητες αλλά πρέπει να το παλεψουν

[ssoulliss]

Έχω σταματήσει εδώ και καιρό να γράφω για τον Ολυμπιακό. Αλήθεια θα ήθελα κάποιος φίλος να μου πει τι είδους προσδοκία για κατάκτηση τίτλου μπορεί να έχεις από μια ομάδα που:

- Έχει χάσει ημιτελικό από τη σακατεμένη από τραυματισμούς Anadolu.
- Έχει χάσει τελικό από τη ζώνη-τιράντες του αντίπαλου προπονητή (πρωτοεμφανιζόμενος νούμερο 1) και έχει πάει το πάσα-πάσα-πάσα ή στο μυαλό ορισμένων "το καλύτερο μπάσκετ της Ευρώπης", στο καλάθι των αχρήστων.
- Έχει χάσει ημιτελικό πέρυσι με κάτω τα χέρια.

Έχουμε φτιάξει βιντεάκια με το τρίτο δεκάλεπτο κόντρα στη Μονακό πριν δύο χρόνια, - όταν πάλι καλά που αυτοί κωλοκάθησαν - σε έναν αγώνα που θα ήταν και αυτός
χαμένος.

Και φέτος πάλι μια από τα ίδια. Με κάτω τα χέρια από τον Σπανούλη (πρωτοεμφανιζόμενος νούμερο 2).

Δε θέλω να γράψω περισσότερα και να ξύσω πληγές, για τις επιλογές της ομάδας "εκείνο το καλοκαίρι", π.χ. ποιον κρατήσαμε για σημαία και ποιον θα έπρεπε να είχαμε κρατήσει, διότι δε θα πάει και πολύ καλά αυτό.

Και κάτι τελευταίο: όλα αυτά τα χρόνια με το σύστημα διεξαγωγής που υπάρχει οι ελληνικές ομάδες είναι οι φούλ ευννοημένες. Έχουμε πρωτάθλημα της πλάκας, δεν έχουν εντός χώρας ταξίδια, έχουν κάνει τους νόμους κωλόχαρτο και αλλάζουν τους ξένους όποτε θέλουν με όποιον τρόπο θέλουν ενώ την ίδια ώρα οι άλλες ομάδες - οι ξένες - τραβάν μεγάλο καζίκι σε μετακινήσεις, δύσκολα παιχνίδια, με αυστηρότερους κανονισμούς κλπ. Και παρόλ'αυτά έχουμε ένα τρόπαιο ως χώρα - το περυσινό του Παναθηναϊκου.

[nikolas12]

Ντρέπομαι. Ντρέπομαι για αυτό που είδα, ντρέπομαι για το μπάσκετ που αντίκρυσα, ντρέπομαι που στα 100 χρόνια του συλλόγου, το άθλημα που αγάπησα το τμήμα που στήριξα, το τμήμα που μας έμαθε το refuse to lose εμφανίστηκε ξανά με τέτοια λιγοψυχία. Είναι ντροπή για τον κόσμο αυτής της ομάδας που τόσα χρόνια είναι εκεί, γεμίζει γήπεδα, τρέχει για αυτήν την ομάδα, να "απολαμβάνει" αυτό το θέαμα του Άμπου Ντάμπι.

Εβαν Φουρνιέ σε ευχαριστώ για αυτό που είσαι, σε ευχαριστώ που πονάς την ομάδα, σε ευχαριστώ για το σημερινό και με πονάει πολύ το να βλέπω να κλαις. Και με πονάει ακόμα περισσότερο που ένας Γάλλος ξέρει και νιώθει τι σημαίνει Θρύλος περισσότερο από άλλους που παίζουν με αυτή τη φανέλα.

Και κάτι τελευταίο, έτσι σαν άποψη. Το σημερινό είναι δυνατό χαστούκι σε πολλούς που νομίζουν ότι επειδή πέρυσι το πήρε ο Παναθηναϊκός ή επειδή πάει σε F4 ο Ολυμπιακός, πάντα θα πρωταγωνιστούν και ελληνικός τελικός και κοντεύουμε να κάνουμε τα F4 ελληνική υπόθεση. Παίζουν και οι άλλοι, όπως έπαιζαν στα χρόνια που δεν μπαίναμε playoffs.

Ανεξαρτήτως αν δεν έχουν τόσους οπαδούς ή δεν παθιάζονται με το άθλημα όσο εμείς. Το ότι βλέπουμε την Ευρωλίγκα σαν κάτι που δεδομένα θα σηκώσουμε ή δεδομένα θα έχουμε ελληνικό τελικό και άλλα τέτοια δεν σημαίνει ότι θα γίνει κιόλας. Αλλά στη χώρα που κάποτε βλέπαμε λίγοι μπάσκετ και τώρα με τα αστραφτερά γήπεδα, τους σελέμπριτιζ στα καθίσματα, το είμαστε το ΝΒΑ, τώρα ξαφνικά και ο κάθε τελευταίος που δεν ξέρει τι είναι τα βήματα και η μεταφορά μπάλα, θυμήθηκε να βλέπει όλα τα ματς της σεζόν, να τη βλέπει αναλυτής και να θεωρεί δεδομένο το να σηκώσει την κούπα και ότι θα περάσουμε χαλαρά τους ημιτελικούς, έρχονται μέρες σαν τη σημερινή να σου θυμίσουν ότι και άλλοι το θέλουν και ας μην είναι από την ψωροκώσταινα. Αυτά και καλή συνέχεια

[Giwrgos_AEK]

από τα 4 τελευταία F4 ο Ολυμπιακός θεωρώ οτι ήταν καλύτερος το 2022 και το 2023 παρα τα 2 τελευταία χρόνια

Το '22 και το '23 ο Ολυμπιακός ήταν ένα πρότζεκτ με αρχή, μέση και τέλος που ήξερε τι ήθελε. Είχε τα προβλήματά του αλλά έπαιζε στα μάξιμουμ των δυνατοτήτων του και αυτό που χρειαζόταν είναι μια σταδιακή βελτίωση με τις απαραίτητες αυξήσεις στο μπάτζετ για να φτάσει στο πικ του. Από το καλοκαίρι του '23 και μετά μιλάμε για εντελώς ανερμάτιστες ενέργειες στο χτίσιμο του ρόστερ. Η χημεία έχει χαθεί και το βλέπουμε δύο χρόνια τώρα με την ομάδα να ακολουθεί δύο διαφορετικά μοντέλα χρηματοδότησης με το ίδιο ακριβώς αποτέλεσμα.

Έτσι ναι. φτιάχνεται ενα ροστερ με λογικές του στυλ "αφου προέκυψε η περίπτωση του Φουρνιε, παραγκωνίζεται σημαντικά ο Ντορσέι". "Αφού έχει συμβόλαιο ο Πιτερς μενει και ας επεστρεψε ο Βεζένκοφ" οποτε έχουμε 2 παικτες σχεδόν όμοιου στυλ, καλοί επιθετικά αλλά στην άμυνα με αδυναμίες. Δηλ σαν να προσπαθει ο Ολυμπιακος να προσαρμοστει στους παικτες και οχι να εχει ενα ροστερ ολοκληρωμενο με παικτες στην ιδια θεση που να αλληλοσυμπληρωνουν ο ενας τον αλλο. Κάποιοι επίσης φαίνεται οτι ολοκλήρωσαν τον κύκλο τους. Γουόκαπ, ΜακΚίσικ, Φαλ μου ειναι δύσκολο να φανταστω οτι του χρόνου μπορεί να πάει με αυτους ο Ολυμπιακός σε 5ο συνεχόμενο φαιναλ φορ