Semi Final F4: Olympiacos vs Monaco

[redcard]

ναι αλλα πως εξηγεις οτι τα τελευταια χρονια καθε χρονο στο φαιναλ φορ παιζουμε το χειροτερο μπασκετ και απο τισ 4 ομαδες?

Μπάσκετ είναι, δεν έχεις συμβόλαιο με την επιτυχία. Και η ΤΣΣΚΑ πήγαινε και δεν κέρδιζε αρκετές φορές.

Οταν επαναλαμβανεται η συμπτωση παει να ειναι συμπτωση.

Ναι, μπασκετ ειναι, ναι, η μπαλα ειναι στρογγυλη κλπ κλπ γι΄αυτο ποτε θα σου κατσει, ποτε δε θα σου κατσει. Οταν δε σου καθεται ποτε ομως (και αναφερομαι στο συγκεκριμενο συνολο παιχτων-προπονητη και συγκεκριμενα στα final4), κατι γινεται λαθος.

[tarp7]

Κανένας δεν λέει για πάρκινγκ κλπ αλλά δεν ν μπορεί και να μείνει ο Μπαρτζώκας. Απετυχε 4 φορές όπως είπαν κι άλλοι παραπάνω. Το μπάσκετ πάσα πάσα καλό αλλά κάπου παρατραβηξε και οι υπόλοιποι κοουτς το είχαν διαβάσει

[Heisenberg]

αλλη μια φορα που πνευματικα ημασταν το τιποτα. αντι να τρωνε σιδερα τρωγανε την σκονη τους.
η Μονακο το ηθελε σκυλιασμενα και το απεδειξε. πολυ κριμα για τον Κοουτς μπι. νομιζα θα ηταν η ωρα του.
αν παρει το πρωταθλημα θα εχει ετσι και αλλιως μια τελευταια ευκαιρια. οι ευκαιριες μαζευτηκαν πολλες.

Εχουμε γινει λουζερς,κατι πρεπει να αλλαξει.

Για να σας γλυκανω τον πονο που δεν γλυκαινει εμαθα σημερα -απο εγκυρη πηγη- τρωγοντας σε ενα μπεργκεραδικο στην Δραπετσωνα και βλεποντας τον αγωνα οτι το μπατζετ οι Αφοι θα το πανε κοντα στα 40 μυρια του χρονου.
αυτο ηταν αποφασισμενο πριν το Φ4
αυτο βεβαια δεν σημαινει τιποτα αν δεν τα ξοδεψουν σωστα.

[tarp7]

Θα πω κι εγώ μερικά λόγια, τώρα που το τοπίο δείχνει να καθάρισε ως προς την διεκδίκηση της ευρωκούπας. Θα είμαι ψύχραιμος, χωρίς κραυγές, και χωρίς να θέλω να τσακωθώ με κανέναν από τους γνωστούς "σασταλεγάκηδες":

Η σεζόν για τον Ολυμπιακό στην ευρωλίγκα ολοκληρώθηκε χωρίς την κατάκτηση της κορυφής. Αυτό από μόνο του δεν συνιστά αποτυχία. Το πρόβλημα, όμως, δεν είναι το αποτέλεσμα, αλλά το πώς φτάσαμε σε αυτό. Ο Ολυμπιακός δεν παρουσιάστηκε ποτέ έτοιμος να διεκδικήσει με συνέπεια το τρόπαιο. Υπήρξε αστάθεια, έλλειψη φρεσκάδας, και μια ομάδα που έμοιαζε να κυνηγά την περσινή της σκιά. Αυτό, κατά τη γνώμη μου, καθιστά την πορεία φέτος αποτυχημένη, όχι επειδή δεν πήραμε την κούπα, αλλά γιατί δεν μπήκαμε στη μάχη με ρεαλιστικές πιθανότητες να την πάρουμε.

Παραμένοντας υποστηρικτής του Γιώργου Μπαρτζώκα και αναγνωρίζοντας το τεράστιο έργο του τα τελευταία χρόνια, πιστεύω πως ο κύκλος του στον πάγκο της ομάδας έχει ολοκληρωθεί. Οι μεγάλες πορείες, η κατάκτηση τίτλων, η αλλαγή επιπέδου του συλλόγου, όλα αυτά έχουν τη σφραγίδα του. Όμως, όταν η ομάδα δείχνει κορεσμό και στασιμότητα, τότε το ταβάνι έχει φτάσει και χρειάζεται ανανέωση όχι μόνο στο ρόστερ αλλά και στην τεχνική ηγεσία.

Το μεγάλο ζήτημα, βέβαια, είναι ποιος μπορεί να αναλάβει αυτή την τεράστια ευθύνη. Στο μπασκετικό τοπίο αυτή τη στιγμή, δεν φαίνεται να υπάρχει πιο κατάλληλος διάδοχος από τον Βασίλη Σπανούλη. Ένας άνθρωπος που γνωρίζει τον Ολυμπιακό όσο λίγοι, έχει αρχίσει να χτίζει την προπονητική του φιλοσοφία, δείχνει φιλοδοξία και έχει, ήδη, δείγματα γραφής στη Μονακό. Ωστόσο, δεσμεύεται με συμβόλαιο για έναν ακόμη χρόνο.

Λαμβάνοντας όλα αυτά υπόψη, θεωρώ πως η αποχώρηση του Μπαρτζώκα, όσο κι αν μοιάζει αναγκαία, δεν πρέπει να γίνει τώρα. Ο φετινός απολογισμός πρέπει να γίνει ψύχραιμα και στρατηγικά. Ο κόουτς Μπαρτζώκας και η διοίκηση έχουν μπροστά τους μία τελευταία αποστολή: να "ξεσκαρτάρουν" το ρόστερ, να προχωρήσουν σε στοχευμένες προσθήκες εκεί που υπάρχει πρόβλημα και να στήσουν μια ομάδα φρέσκια, με ξεκάθαρη αγωνιστική ταυτότητα.

Μια τέτοια ομάδα, δουλεμένη και σταθερή, θα μπορεί την επόμενη χρονιά να παραδοθεί στον διάδοχό του, εφόσον τότε θα είναι διαθέσιμος ο Σπανούλης, ώστε να κάνει το δικό του ξεκίνημα με την ομάδα που μεγαλούργησε ως παίκτης με τις καλύτερες βάσεις.

Ο Ολυμπιακός οφείλει να σκεφτεί στρατηγικά και όχι παρορμητικά. Και αυτό, ενίοτε, σημαίνει να πάρεις δύσκολες αποφάσεις... την κατάλληλη στιγμή.

Το ρόστερ θέλει ξεσκαρτάρισμα και στοχευμένες προσθήκες, αλλά αυτά θα τα πούμε άλλη φορά, όταν θα ολοκληρωθεί και το ελληνικό πρωτάθλημα, που πιστεύω πως έχουμε όλα τα φόντα για να το κατακτήσουμε.

Αυτά προς το παρόν.

Φίλε montechristo , είσαι από τους λίγους που ήσουν και είσαι σταθερός στις απόψεις σου και αυτό στο δίνω.
Συμφωνώ επίσης για ακόμα μια φορά με τα γραφόμενά σου αλλά δεν νομίζω ότι η φυγή Μπαρτζώκα θα λύσει κάποιο πρόβλημα.
Να σου πω την αλήθεια (ανωμαλία μου) , ακόμα και αν ο Ολυμπιακός άλλαζε προπονητή και το σήκωνε θα ένιωθα περίεργα συναισθήματα και ξέρεις γιατί;

Γιατί πολύ απλά , το τρόπαιο το ήθελα πιο πολύ ως επιβράβευση του coach και της νοοτροπίας που έχτισε στην ομάδα όλα αυτά τα χρόνια και όχι για να πω ότι τα 3 τα κάναμε 4.

Βέβαια αν με ρωτούσες τι μπορεί να αλλάξει ο Ολυμπιακός μπας και επιτέλους βρει τον δρόμο του , ειλικρινά δεν μπορώ να σου απαντήσω γιατί στέρεψα και εγώ από σενάρια.
Είναι λες και υπάρχει μια κατάρα πάνω από αυτό το τμήμα.

Όπως προείπα , έχω αδειάσει τόσο πολύ ψυχολογικά που δεν ξέρω αν έχω το κουράγιο να στηρίξω άλλο αυτή την προσπάθεια.
Για την ακρίβεια, δεν ξέρω αν θέλω στηρίξω την οποιαδήποτε προσπάθεια με διαφορετικούς πρωταγωνιστές.

Κανένα δ ν μπορεί να μπαίνει πάνω από την ομάδα, νομίζω κι ο ίδιος ο Μπαρτζώκας το ασπάζεται αυτο. Τα 2 τελευταία χρόνια εκείνε πολλά λάθη στο χτίσιμο της ομάδας

[shaq7]

το μπασκετ του μπαρτζωκα ειχε τυχη μονο το 23 επειδη ηταν κατι διαφορετικο και δεν ξεραν να αντιμετωπισουν τετοια ομαδα με τοση πασα με 5ρια να δινουν πασες κτλ..μεχρι που ηρθε ο ιτουδης και ελυσε τον γριφο πως του σπας την δημιουργια,,μετα ηρθε και ο γιουλ και δημιουργησε τεραστια ψυχολογικα και κομπλεξ. Δεν ειναι τυχαιο οτι φετος δεν μπορεσαμε ποτε να παιξουμε το μπασκετ του 23 παροτι ειχαμε περισσοτερο ταλεντο.

ο σπανουλης εχει ακομα 1+1..αν το χασει τωρα ισως εχουμε ελπιδες να παει να τους πει με προσχημα την οικογενεια του οτι πρεπει να γυρισει ελλαδα..αν εχει καμια μαγκια να χει βαλει τετοια ρητρα θα μαστε τυχεροι.

[βήματα εκτός φάσης]

αλλη μια φορα που πνευματικα ημασταν το τιποτα. αντι να τρωνε σιδερα τρωγανε την σκονη τους.
η Μονακο το ηθελε σκυλιασμενα και το απεδειξε. πολυ κριμα για τον Κοουτς μπι. νομιζα θα ηταν η ωρα του.
αν παρει το πρωταθλημα θα εχει ετσι και αλλιως μια τελευταια ευκαιρια. οι ευκαιριες μαζευτηκαν πολλες.

Εχουμε γινει λουζερς,κατι πρεπει να αλλαξει.

Για να σας γλυκανω τον πονο που δεν γλυκαινει εμαθα σημερα -απο εγκυρη πηγη- τρωγοντας σε ενα μπεργκεραδικο στην Δραπετσωνα και βλεποντας τον αγωνα οτι το μπατζετ οι Αφοι θα το πανε κοντα στα 40 μυρια του χρονου.
αυτο ηταν αποφασισμενο πριν το Φ4
αυτο βεβαια δεν σημαινει τιποτα αν δεν τα ξοδεψουν σωστα.

Δεν είναι μακριά από το σαραντάρι. Έβαλα ένα βίντεο χθες με τα ποσά που έχουν ρίξει οι δύο αιώνιοι από πέρυσι για φέτος και τα νούμερα είναι αστρονομικά. Δείτε το.

[redcard]

Παιδες, επειδη διαβασα μερικα ποστ σχετικα, σορρυ αλλα δεν νομιζω οτι ειναι καλη μερα για αναφορα στον ποδοσφαιρικο Ολυμπιακο, ειλικρινα. Και το λεω εγω που εχω διαφωνησει και ξενερωσει κατα καιρους μεσα στα χρονια με συμπεριφορες ανθρωπων της ΠΑΕ (και θα το ξανακανω, ειμαι σιγουρος).

Η απαξιωση στο ποδοσφαιρο ομως ειναι αχρειαστη εντελως. Το περσινο Conference δεν θα συγκριθει ποτε με καμια Ευρωλιγκα παρει το τμημα μπασκετ. Οχι συναισθηματικα. Αντικειμενικα. Δεν εχουν καμια σχεση τα δυο αθληματα, ουτε οι οικονομικες απαιτητες τους οποτε ας αφησουμε τον καθενα να κανει τη δουλεια του και παμε παρακατω.

Οσο για τους φιλαθλους, υπαρχουν αυτοι που αγαπανε τις κουπες μονο και φωναζουν γκολ στα καλαθια, υπαρχουν αυτοι που αγαπανε το (οποιο) σπορ και ας εχει 10 χαμενους τελικους σερι και υπαρχει και η ανωμαλη πλειοψηφια που θελει και τα δυο (που ουτως ή αλλως συνήθως συνδυάζεται κιολας).

Παγκοσμια ανωμαλη πλειοψηφια δε - για να σταματησει και αυτη η διαχρονικη ΜΠΟΥΡΔΑ περι Ελληνων φιλαθλων που αγαπανε τη νικη ενω στο εξωτερικο ειναι ταχα μου χαλαροι και κουλ αρκει να βλεπουν θεαμα κι ας χανουν.

[Boston1]

Θα ειναι λαθος του σπανουλη να ερθει τωρα στον ολυμπιακο .

Υπαρχουν στην ομαδα παικτες με ενεργα συμβολαια που δεν μπορουν να ανταποκριθουν σε αυτα που ζηταει . Θα γινουν κι αυτοι παπαγιαννης η μοντεγιουνας να κοιτανε απ εξω .

Ο σπανουλης γνωριζει απο τα χρονια του σαν παικτης οτι η αθλητικοτητα
ειναι το α και το ω . Συν να υπαρχουν 2-3 παικτες με ενστικτο σκορερ στο 1-2-3 .

Ενδιαφέρουσα τοποθέτηση.

[shaq7]

Ο σπαν τώρα πρέπει να ρθει που δεν θα υπάρχει πίεση να στήσει την ομάδα να το πάρει σε ένα δυο χρόνια .. πρώτη κίνηση ο άλλος Βασίλης και με την μια δρόμο ο φαλ , εννοώ πάνω που υπογράφει δίπλα να βλέπουμε τον φαλ να περνάει την πόρτα ..άμα γίνουν αυτά υπάρχει ελπίδα για αυτό το δύσμοιρο τμήμα

[Redoctor_33]

Άξιζε να πάρει ένα ευρωπαϊκό αυτή η ομάδα τα τελευταία 4 χρόνια.
Δηλαδή κατά βάση αυτό του 2023 που το χαρίσαμε στη Ρεάλ. Μετά παραγιναμε ομάδα βετεράνων.
Έπεσε η αθλητικοτητα, γερασαμε συνολικά. Δεν βρήκαμε γκαρντ να ηγηθούν.
Και το μπαρτζωκας-μπολ ουσιαστικά έκλεισε τον κύκλο του χωρίς κούπα. Thats life.

Το δώρο φουρνιε θα μπορούσε να δώσει πνοή στην γερασμένη ομάδα μας, αλλά τελικα δεν αρκούσε.

Θα μπορούσε να γίνει μια δοκιμή για του χρόνου να χτιστεί η ομάδα γύρω απτον φουρνιέ. Η εμμονή του κοουτς στον Σάσα όταν είναι τόσο κακός είναι προβληματική.

Θα χρειαστεί να επενδύσουμε να πάρουμε 1-2 πολύ καλά γκαρντ και να αυξήσουμε αθλητικοτητα στις υπόλοιπες θέσεις.

Φαλ, Μακκισικ, Βιλντοζα, Ντόρσεϊ, Μήτρου Λονγκ, Ράιτ δεν έχουν θέση στο επόμενο ρόστερ.

Παπανικολάου σε ρόλο βετεράνου μόνο.
Ουοκαπ, Λάρυ λόγω διαβατηρίου.
Γκος, Μιλου μπορούν να μείνουν αν δεν φύγουν οι ίδιοι.
Λι οκ. Όχι κάτι σπέσιαλ.

Γενικά ώρα για ανανέωση. Η περίπτωση πετρουσεφ καλό είναι να ξανακοιταχτει.
Ο βεζενκοφ πλέον δεν θα πρέπει να αντιμετωπίζεται ως το νο1 της ομάδας. Αυτό είναι ο φουρνιε+ 1 ακόμα γκαρντ που πρέπει να πάρουμε.

Μπαρτζώκας. Προσέφερε πολλά. 2023 τρομερό μπάσκετ. Το χάνει στα τελευταία 5 λεπτά των αγώνων όταν γίνεται γκρανκινιολικο το ματς.
Έχει συσσωρεύσει πολλή φθορά πάντως και αυτός.π Μπορούμε να δοκιμάσουμε κάτι καινούριο. Αν δεν έφερναν τον φουρνιε οι Αφοί, θα πηγαίναμε με βασικό γκαρντ τον Ντόρσεϊ...

Η λύση είναι σαφής φυσικά. Βασίλης Σπανούλης. Οπότε μπορούμε τον παίρνουμε. Μέχρι τότε μπορούμε να κρατήσουμε Μπαρτζώκα αν πάρει Α1, η και να δοκιμάσουμε κάτι διαφορετικό.

Το ξερό ναι οταν τον ρώτησαν αν είναι έτοιμος για τον τελικό ήταν δυνατό statement.

Σαν άλλος καραφλος ζιζου μπορεί να πάρει παραπάνω Ευρωλίγκες σαν κοουτς αποτι σαν παίχτης.

[Coach Periklis]

Μπαρτζώκας. Προσέφερε πολλά. 2023 τρομερό μπάσκετ. Το χάνει στα τελευταία 5 λεπτά των αγώνων όταν γίνεται γκρανκινιολικο το ματς.

ενίοτε σε Φ4 το χάνει και από το 2ο δεκάλεπτο

[shaq7]

εντωμεταξυ η ομαδα μας προιδεαζε ολη την χρονια τι θα γινει..ματς με παο για πλεονεκτημα?κακακια..κυπελλο?κακακια..με αποκορυφωμα το δευτερο ματς με ρεαλ στο σεφ που εκει μετα εγραφα οτι εχασα την εμπιστοσυνη μου στην ομαδα και μερικοι με λεγαν γκρινιαρη και αχαριστο..

Στο δευτερο ματς με την ρεαλ μπηκαμε οπως σε καθε κρισιμο ματς με μπαρτζωκα..10% τριποντο βολη ουτε με αιτηση και βρεθηκαμε με καμια 20ρια ποντους πισω.. που αναφερομαι στην διατησια αλλα χωρις αυτην ανατροπη δεν ερχοταν..παρολα αυτα αυτο το ματς δεν ηταν καμπανακι για ολους.

[redcard]

Και δυο λογια για τον Βεζενκοφ που, απ' όσο διαβαζω, εκλεισε και ξανανοιξε τον λογαριασμο στο ινστα. Οκ, καταλαβαινω, η νυχτα ειναι δυσκολη, ειδικα οταν εισαι προσωπικα ο ιδιος στο spotlight με αρνητικο τροπο.

Το οτι ειναι ενας παρα παρα παρα πολυ ποιοτικος παιχτης ο Σασα το γνωριζουμε ολοι. Ειναι ο λογος, μαζι με τη σεμνοτητα του που εχει αγαπηθει τοσο πολυ απο τον κοσμο και ας μην εχει κατακτησει την Ευρωλιγκα ακομα. Η τελευταια του εικονα απο κρισιμο ματς πριν φυγει για το ΝΒΑ ειναι στον τελικο του Καουνας οπου ειχε μια μυθικη εμφανιση. Δεν εφτασε τοτε. Εφυγε για αλλες πολιτειες, γυρισε πισω φετος γι' αυτο που του στερηθηκε. Δε το λεω εγω αυτο, το εχει πει ο ίδιος.

Η εικονα του σημερα ομως δεν ηταν εικονα παιχτη που εχει ερθει πισω να παρει καμια ρεβανς. Δεν ειναι οτι εχασε ενα-δυο κρισιμα σουτ στο τελος να μπουμε στη λογικη ολα μπαινουν και ολα χανονται. Ο παιχτης ηταν διαλυμενος ψυχολογικα απο 1' ως το 40'. Και δε μιλαμε για τον Γουοκαπ ή τον Μακισικ. Μιλαμε για τον παιχτη πανω στον οποιο υποτιθεται οτι χτιζεται ο Ολυμπιακος της επομενης 5-7ετιας. Τον ακρογωνιαιο λιθο του.

Πιστευω θα βρει τον τροπο να συνελθει, ειναι καλης παστας αθλητης και ανθρωπος. Ομως σημερα εδειξε - λυπαμαι- οτι η πιεση οχι απλα δεν τον βοηθαει αλλα μπορει να τον διαλυσει για τα καλα. Μακαρι αυτος να ειναι ο τελευταιος του κακος ημιτελικος αλλα ο Ολυμπιακος δε μπορει να ζησει με αυτο το ρισκο - χρειαζεται σοβαρους συμπαραστατες να τον καλυπτουν στα δυσκολα, τουλαχιστον μεχρι να λυθουν τα μαγια.

[Heisenberg]

εμενα μου εκανε εντυπωση το παθος του φουρνιε στο παιχνιδι και το κλαμα του μετά. μονο αυτος το ηθελε πραγματικα,
οι αλλοι
στα τετοια τους που για 4ο συνεχομενο Φ4 πικρανανε τον κοσμο που εδωσε ενα σκασμο λεφτα να τους δει και να τους πιστεψει.
χεσμενοι και νωθροι μπηκανε χεσμενοι και νωθροι βγηκανε.

Μπραβο στον Γαλλο.

[shaq7]

Ναι γιατι ο φουρνιε ειναι ο μονος παικτης που δεν προλαβε να κολλησει λουζεριλα.. ποιος να κλαψει?ο σασα?ο γκος?ο φαλ?ο μακισικ?ο γουοκαπ?το να χανουν φ4 εχει γινει δευτερη φυση τους.. Γιαυτο η ΜΟΝΗ λυση ειναι ο σπαν..δεν υπαρχει αλλος ανθρωπος να ξανα δωσει winning mentality..το εκανε σαν παικτης θα το κανει και σαν προπονητης..Ακομα και να μην ερθει του χρονου ο προπονητης που θα ρθει θα πρεπει να ειναι απλα να διαδεχτει τον σπανουλη..ας βαλουνε τον πριντεζη η τον τομιτς..η τον λεμονη ξερω γω η την χοψωνιδου..να ειναι σε συννενοηση με τον σπαν για το τι θελει οταν ερθει..