Έκλεισε ο κύκλος του Μπαρτζωκα ;

[prime7]

Ναι έχει κλείσει. Βρεθήκαμε το πάσα πάσα και τον ευνουχισμό παικτών. Μέχρι και ο Πίτερς σε δηλώσεις τον ψιλό εκραξε χθες. Τον αγαπάμε ,έδωσε ότι μπορεί αλλά μέχρι εκεί μπορεί. Δεν είμαστε όλοι για όλα. Είναι καλός να φτιάξει μια ομάδα από τον 0 αλλά.οχι να την κάνει πρωταθλήτρια. Ίσως και ο Γιούλ τότε να του κατέστρεψε την καριέρα/ψυχολογία.

[karamelitsa]

Ο Μπαρτζώκας και εγώ θεωρώ ότι πρέπει να φύγει, αλλά θεωρώ ότι πέρα από τα ψυχολογικά έχει θέμα και η στελέχωση του ρόστερ, που πας με 2 τριάρια 35αρηδες και ένα σωρό άσους μέτριους; Καμία ομάδα δεν πήγε μπροστά χωρις κορυφαίο Άσσο.

Δεν ξέρω αν θα φύγει ή θα μείνει ο Μπαρτζώκας αλλά ξέρω ότι χρειάζονται γενναίες αποφάσεις και αλλαγές στο ρόστερ ακόμα και αν πρέπει να πληρώσουμε και αποζημιώσεις. Παράλληλα πρέπει να πέσει και η ηλικιακά η ομάδα με νέους και δυνατούς παίκτες.

[qspock]

Απο την μια ο Μπαρτζωκας χρεωνεται οχι μονον την κακη παρουσια της ομαδας στο final four αλλα και τις μεταγραφες των ασουτων παιχτων που ειναι κυριως ρολιστες και δεν μπορουν να κερδισουν Ευρωλιγκα. Αυτα ειναι αδιαμφισβητητα πλεον τοσα χρονια μετα και με τοσες αποτυχημενες παρουσιες στα final four.

Απο την αλλη, η ομαδα φετος επαιξε μπασκετ καταπληκτικο, ηταν πρωτη στην κανονικη περιοδο για μεγαλο χρονικο διαστημα, κατι που εκανε πχ περσυ και η Ρεαλ και η καταρα της πρωτιας αποδειχτηκε τεραστιο βαρυδιο για παιχτες οπως πχ ο Βεζενκοφ. Η αποδοση του Βουλγαρου δεν μπορει να αποδιθει στον κοουτς και θα ηταν αδικο κατι τετοιο. Και ο Πιτερς που μπηκε αλλαγη επαιξε χαλια, ασχετα το ποσο καλα τους μαρκαρε ο αντιπαλος.

Αν δηλαδη ο Ολυμπιακος αποφασισει να γυρισει σελιδα, τιθεται το ερωτημα:
Με τον επομενο προπονητη, θα φτασει στο final four?

Γιατι για καποιους το να χτισεις μια ομαδα και να πας στο final four ειναι σιγουρακι.
Για αλλους ειναι λαχειο, και οταν πανε ομως εχουν καλυτερες πιθανοτητες για την εκπληξη.
Ο Σπανουλης για ενα σουτ θα μπορουσε να μεινει εκτος final four και να εχει περασει η Μπαρτσελονα.

Το παραδειγμα της αποπομπης Σφαιροπουλου, και της προσληψης Μλπαντ οπου η ομαδα φουνταρε ΟΛΙΚΩΣ ειναι ακομη νωπο...

Οι πετυχημενοι προπονητες ειναι μετρημενοι στα δαχτυλα οχι του ενος χεριου, σε λιγοτερα...

Για μενα ειναι μεγαλο διλημα και θα του εδινα μια ευκαιρια τουλαχιστον μεχρι να ειναι διαθεσιμος ο, σιγουρος για μετα, Σπανουλης. Θα ειναι η καλυτερη μεταβαση πιστευω.

[pan24]

Έχει μέχρι το 2027 συμβόλαιο.
Είναι εντελώς απίθανο να τον διώξουν και δεν έχει κάποιο λόγο να τα παρατήσει.
Ξέρει ότι ο πάγκος του Ολυμπιακού θα είναι πάντα εκεί.

τις πρωτες μερες στην μονακο ο κομισαριος ειχε πει οτι εχει οσφπ αουτ τωρα δεν ξερω αν ισχυει οντως


ακομα και να μην εχει ο προπονητης μπορει να φυγει αν παει δηλαδη στο προεδρο και του πει θελω να φυγω για προσωπικους λογους τι θα του πουνε μεινει να προπονεις με το ζορι?

Αν ζητήσει να φύγει θα τον αφήσουν έστω με buy out.
Το ζήτημα είναι γιατί να το κάνει...ακόμα δεν έχει εμπειρία Ευρωλίγκας με μισή σεζόν προπονητής πχ ακόμα δεν έχει στήσει το καλοκαίρι ομάδα Ευρωλίγκας.

Μπορεί να κάτσει εκεί 1-2 χρονιές ακόμα,να δοκιμάσει να στήσει εξαρχής ομάδα με σχετικά λιγότερη πίεση κιόλας και μετά πιο έτοιμος να κάνει το επόμενο βήμα.

Επίσης ο Ολυμπιακός θα είναι αν όχι τώρα σε 1-2 χρόνια σε μια φάση rebuild όπου θα φύγει η παλιά φρουρά και ίσως για 1-2 χρονιές είναι πιο χαμηλά. Ταυτόχρονα μετά από 4 συνεχόμενα final 4 δεν θα του πει κανείς μπράβο αν πάει final 4, οτιδήποτε εκτός από κούπα θα το θεωρήσουν αποτυχία.

Μικρός είναι θα έχει πολλές ευκαιρίες να πάει στον Ολυμπιακό. Δεν έχει λόγο να ρισκάρει να καεί τώρα.

[Conan1982]

Αν ζητήσει να φύγει θα τον αφήσουν έστω με buy out.
Το ζήτημα είναι γιατί να το κάνει...ακόμα δεν έχει εμπειρία Ευρωλίγκας με μισή σεζόν προπονητής πχ ακόμα δεν έχει στήσει το καλοκαίρι ομάδα Ευρωλίγκας.

Μπορεί να κάτσει εκεί 1-2 χρονιές ακόμα,να δοκιμάσει να στήσει εξαρχής ομάδα με σχετικά λιγότερη πίεση κιόλας και μετά πιο έτοιμος να κάνει το επόμενο βήμα.

Επίσης ο Ολυμπιακός θα είναι αν όχι τώρα σε 1-2 χρόνια σε μια φάση rebuild όπου θα φύγει η παλιά φρουρά και ίσως για 1-2 χρονιές είναι πιο χαμηλά. Ταυτόχρονα μετά από 4 συνεχόμενα final 4 δεν θα του πει κανείς μπράβο αν πάει final 4, οτιδήποτε εκτός από κούπα θα το θεωρήσουν αποτυχία.

Μικρός είναι θα έχει πολλές ευκαιρίες να πάει στον Ολυμπιακό. Δεν έχει λόγο να ρισκάρει να καεί τώρα.

Ο μοναδικός λόγος είναι γιατί του αρέσουν οι προκλήσεις και θέλει να συνδέσει το όνομα του με τον Ολυμπιακό και ως προπονητής. Δεν το θεωρώ και απίθανο να ισχύει κάτι τέτοιο.

[τουλουμπα]

η κατι σαν τον πεδουλακη
να ειναι ρικρουτερ του σπανουλη ας πουμε

ρε παιδια τωρα αυτα θελετε και τα γραφετε?θα κανει ο μπαρτζωκας τον ρικρουτερ η θα εχει τον ρολο του κοντου του παο ας πουμε

Ίδιο poll για Αταμάν πιστεύεις έχει νόημα να ανοίξουμε;
Είναι πιο ήρεμα τα πράγματα στον Παναθηναικό

για φετος δεν χρειαζεται
του χρονου ομως ......βλεπουμε.....

[redcard]

Δεν νομιζω οτι υπαρχει καν συζητηση.

Οι τελευταιες του χρονιες στην Ευρωλιγκα (για την ακριβεια το πως καταληγουν) ειναι σαν κάποιος να σηκωνει μια πλαστιγγα στην οποια προστιθεται συνεχως περισσοτερο βαρος. Φετος στη κανονικη διαρκεια το σηκωσε μεν αλλα χθες η γλωσσα του σωματος τον εδειχνε παραδομενο στο αγχος και μετα στη μοιρα, δεν ειχε καν τη δυναμη να εκραγεί οπως κανει συνηθως. Κι αυτα λογω της πιεσης των 3 σερι χαμενων final4. Του χρονου θα ειναι 4.

Θεωρητικα θα μπορούσε να εχει καλυτερους παιχτες του χρονου για να παιξει τις ιδεες του στο max - αν και ευθυνη εχει και ο ιδιος γιατι εχει αποφασισει μεσα του να ζησει και να πεθανει με καποιους απο αυτους οι οποιοι ειναι κλασματα του πως ηταν πριν 2-3 χρονια. Ομως ακομα κι ετσι, ακομα κι αν ο Ολυμπιακος φρεσκαρει το ροστερ και παιζει ξανα εντυπωσιακο μπασκετ υπο Μπαρτζωκα στη regular, καθε πανηγυρισμος στο ΣΕΦ θα εχει εναν αστερισκο στα μυαλα των φιλαθλων, που υπηρχε και φετος αλλα του χρονου θα ειναι ακομα μεγαλυτερος: "καλα ολα αυτα αλλα στο τελος τι;" Και δε μπορει μια ομαδα πρωταθλητισμου να ζει ετσι, χωρις οραμα, χρειαζεται εμπνευση οτι θα περπατησει το δρομο μεχρι το τελος. Και ακομα και αν δεν τον περπατησει, τουλάχιστον να μη μετραει σερι αποτυχιων, να μη χρεωθει δλδ και ολα τα προηγουμενα (η πλαστιγγα που λεγαμε). Αν χαθει το επομενο final4, ενας νεος προπονητης θα εχει αποτυχει μια φορα. Αν προπονητης ειναι ο Μπαρτζωκας θα εχει αποτυχει 5 σερι.

Η αγαπη μας γι αυτον δε θα αλλαξει. Αλλα και το παιδι σου το αγαπας, δε σημαινει οτι επειδη το αγαπας ειναι ικανο για τα παντα. Μπορει να ειναι ικανο για πολλα, μπορει να ειναι ικανο για τα παντα, αλλα η αγαπη σου για εκεινο δεν εχει σχεση με τη πραγματικότητα η οποια ειναι φτιαγμενη και απο αλλα υλικα δυστυχώς. Εκτος αν αποφασισουμε οτι ο Ολυμπιακος δεν ειναι ομαδα πρωταθλητισμου ή οτι ο αθλητισμος ειναι κατι σαν το θεατρο δλδ ενα θεαμα χωρις στοχους. Εκει πασο.

[kite26]

Όταν έχεις παίκτες-υπερόπλα και παρουσιάζεις τέτοια προβληματική ομάδα, δεν μπορεί να σου φταίει κανένας Γιουλ, παρά μόνο να κοιταχτείς στον καθρέφτη και να δεις τον εαυτό σου. Να σηκωθεί και να φύγει, για να μπορέσει η ομάδα να προχωρήσει. Κατάφερε να αναστήσει μέχρι και τον Τζέιμς, αν είναι δυνατόν!! Ο άνθρωπος άφησε το Σλούκα και τον Πετρούσεφ να φύγουν, τι να πρωτοπεις! Και μετά έμεινε με παίκτες-κουφάρια, λογικό. Δέκα χιλιάδες γκαρντ και έναν δεν έκαναν. Δεν ήθελε Λαρεντζάκη, βέβαια! Ήταν πολύ καλύτερος ο Μακίσικ ε;;;

Ο Σπανούλης από την άλλη, ενώ δεν πιστεύω ότι ακόμη έχει φτάσει (και λογικό είναι φυσικά) στο κορυφαίο σημείο της προπονητικής του καριέρας, τι έκανε; Προετοίμασε την ομάδα του άριστα πνευματικά, παίζοντας ταυτόχρονα άμυνα-μπετόν αρμέ. Άιντε, τα αυτονόητα δηλαδή. Αυτά τα οποία λέμε, αλλά τόσον καιρό μας κράζουν για αντι-μπαρτζωκικούς; Είναι δυνατόν με τέτοια άμυνα να πας φάιναλ φορ;

Δεν μπορεί να παρουσιάζεται μια ομάδα τόσο ασόβαρη. It's unacceptable!

[tixeridekara]

Καλώς ή κακώς η ομάδα με αυτή τη συνταγή έκανε τον κύκλο της. Κι όπως στη ζωή ένας κύκλος κλέινει κι ένας νέος ανοίγει. Όλοι πιστεύω πως θέλαμε να έχει επιτύχει ο Μπαρτζώκας και να έχει καταφέρει να κατακτήσει η ομάδα τουλάχιστον μια Ευρωλίγκα αυτά τα χρόνια αλλά δυστυχώς δεν έγινε.

Η ομάδα θέλει κάποιες τομές για να κάνει το βήμα παραπάνω.

1. Διοίκηση = Παρούσα σε όλα τα επίπεδα επικοινωνιακά και όχι μόνο στις καταγγελίες προς τον Γιαννακόπουλο. Η μεγάλη ήττα επικοινωνιακά που δέχεται ο οργανισμός πιστεύω πως επηρεάζει τον προπονητή όσο κι αν δείχνει να μη το παραδέχεται και όλο αυτό το άγχος να αποδείξει ότι αξίζει διαχέεται σε όλα τα επίπεδα.

1α.Γήπεδο = Θα έπρεπε η ομάδα να είχε ήδη πιέσει για την παραχώρηση του ΣΕΦ προτού καν κινητοποιηθεί ο ΠΑΟ για το ΟΑΚΑ. Καλό γήπεδο = Οικονομική ευρωστία = Χαρούμενοι φίλαθλοι

2. Προπονητής = Αν έρθει ο Σπανούλης που πιστεύω η πλειονότητα του κόσμου αυτόν έχει στο μυαλό του και δικαίως, η ομάδα αποβάλει αυτόματα το άγχος και θα εξηγήσω το γιατί. Ο Σπανούλης έχει ταυτιστεί ως ο άνθρωπος που οήγησε την ομάδα στις μεγαλύτερες επιτυχίες κι έτσι αυτομάτως θα έχει και πίστωση χρόνου που είναι σημαντική μετά από 4 σερι χαμενα φαιναλ. Πιστεύω δηλαδή ότι δεν θα έχει αυτόματα ο κόσμος την απάιτηση από την όμαδα να πάει να το σηκώσει γτ θα βάλουν όλη πλάτη για ένα νέο δημιούργημα που θα καταλαβαίνουν όλοι μα όλοι πως θέλει το χρόνο του.

Σε συνδυασμό με πρόσληψη Πρίντεζη σε ένα ρόλο που θα συνδέει όλα τα κομμάτια φανταστείτε τι στήριξη θα λαμβάνει το team αυτο από τον κόσμο. Αυτό από μόνο του είναι ικανό να οδηγήσει σε θετικές εκπλήξεις την όμαδα ίσως και από την πρώτη χρονιά. Όσο για την απειρία δεν μου λέει κάτι γτ και ο Ματεο απειρος ηταν σε πρώτο ρόλο αλλά γράφει 1 κατάκτηση διπλα απο το ονομα του.

3. Παίκτες. Δεν θα αναλωθώ σε ονόματα αλλά πιστεύω πως με την πσότητα πλέον των αγώνων και του ανταγωνισμού να αυξάνεται διαρκώς θέλεις παίκτες φρέσκους και δυνατούς. Να τρέχουν πάνω κάτω και να μασάνε σίδερα. Να είναι διψασμένοι για επιτυχία. Σίγουρα σε συνδυασμό με 2-3 μεγάλους παίκτες.
Επίσης δε νοείται σε αυτό το επίπεδο να καρδιοχτυπάμε για βολές και να έχουμε τετοιο ποσοστα στα τρίποντα. Γιατι δεν έχει γίνει αυτό μονο στο χθεσινο αλλα εχει γινει σε παρα πολλά ματς μεσα στη χρονια. Δε γινεται να σηκωνονται για τριποντο και σε καθε αγωνα που εχω δει να εχουμε εστω και ενα αιρμπολ. Απλα δεν θα έπρεπε να είναι αποδεκτό σε αυτό το επίπεδο.

[yawn.brigade]

όπως έγραψα και στο άλλο τόπικ (το κάνω c/p) αν ψάξετε δηλώσεις του Μπαρτζώκα μετά από οποιοδήποτε χαμένο (κρίσιμο) παιχνίδι θα δείτε να λέει πάντα ότι η ομάδα θα έπρεπε να είναι πιο ήρεμη. αυτή είναι η Αχίλλειος πτέρνα του, δε μπορεί με τίποτα να προσδώσει ηρεμία στην ομάδα. και ο λόγος που πρέπει να φύγει είναι γιατί δε νομίζω να υπάρχει κάποιος ανάμεσα μας που να πιστεύει ότι θα μπορέσει να το κάνει στο 5ο σερί φάιναλ 4.

δύσκολα θα βρούμε καλύτερο προπονητή από τον Μπαρτζώκα, δεν αμφιβάλλω για αυτό. αλλά έχει μαζέψει τόσο βάρος και τόση πίεση ο οργανισμός (και ο ίδιος) που πρέπει με κάποιο τρόπο να βρεθεί μια βαλβίδα αποσυμπίεσης για να μη καταλήξουν όλοι σε ψυχιατρείο.

ο Ολυμπιακός αυτή τη στιγμή χρειάζεται ενθουσιασμό, δε του λείπουν ούτε τα χρήματα ούτε οι παίκτες.

το ιδανικό για εμένα θα ήταν Σπανούλης στον πάγκο και Πρίντεζης σε κάποιο ρόλο π.χ. τιμ μάνατζερ. ιδανικό ζευγάρι για να μαζέψει όλο τον ολυμπιακό κόσμο δίπλα στην ομάδα και ας είναι και χειρότεροι τεχνικά από τον Μπαρτζώκα.

[since1925]

Να πάει στο καλό και να φύγει κύριος από μόνος του.

Ο άνθρωπος δεν κάνει για προπονητής σε νοκ άουτ ματς.

Δεν είμαστε υποχρεωμένοι να τον βλέπουμε στον πάγκο να βαράει παλαμάκια και να κάνει αλλαγές με το ρολόι.

Χτες δεν είχε κανένα απολύτως πλάνο.

Κοιμήθηκε και θυμήθηκε να βάλει τον Πίτερς 2 λεπτά από το τέλος.

Μου πήγε με Γουοκαπ και Γκος να γυρίσει το ματς;

[Redoctor_33]

Έπρεπε να το πάρει το 2023. Τώρα έχασε τις ευκαιρίες του. Έφτασε 0/5 φ4 με δικές του ομάδες.
Ιωαννίδης style

Κυριαρχικός στη regular υστερεί στα νοκ άουτ. Γκουαρδιολα σταιλ (θυμίζει και τικι τάκα η λοσιόν)

[agnwstos_nikos]

Αφού πιάσαμε την προπονητολογία, θα πετάξω ένα όνομα για να προκαλέσω χαμό στα εγχώρια μας: Ζοτς.

[Redoctor_33]

Δεν νομιζω οτι υπαρχει καν συζητηση.

Οι τελευταιες του χρονιες στην Ευρωλιγκα (για την ακριβεια το πως καταληγουν) ειναι σαν κάποιος να σηκωνει μια πλαστιγγα στην οποια προστιθεται συνεχως περισσοτερο βαρος. Φετος στη κανονικη διαρκεια το σηκωσε μεν αλλα χθες η γλωσσα του σωματος τον εδειχνε παραδομενο στο αγχος και μετα στη μοιρα, δεν ειχε καν τη δυναμη να εκραγεί οπως κανει συνηθως. Κι αυτα λογω της πιεσης των 3 σερι χαμενων final4. Του χρονου θα ειναι 4.

Θεωρητικα θα μπορούσε να εχει καλυτερους παιχτες του χρονου για να παιξει τις ιδεες του στο max - αν και ευθυνη εχει και ο ιδιος γιατι εχει αποφασισει μεσα του να ζησει και να πεθανει με καποιους απο αυτους οι οποιοι ειναι κλασματα του πως ηταν πριν 2-3 χρονια. Ομως ακομα κι ετσι, ακομα κι αν ο Ολυμπιακος φρεσκαρει το ροστερ και παιζει ξανα εντυπωσιακο μπασκετ υπο Μπαρτζωκα στη regular, καθε πανηγυρισμος στο ΣΕΦ θα εχει εναν αστερισκο στα μυαλα των φιλαθλων, που υπηρχε και φετος αλλα του χρονου θα ειναι ακομα μεγαλυτερος: "καλα ολα αυτα αλλα στο τελος τι;" Και δε μπορει μια ομαδα πρωταθλητισμου να ζει ετσι, χωρις οραμα, χρειαζεται εμπνευση οτι θα περπατησει το δρομο μεχρι το τελος. Και ακομα και αν δεν τον περπατησει, τουλάχιστον να μη μετραει σερι αποτυχιων, να μη χρεωθει δλδ και ολα τα προηγουμενα (η πλαστιγγα που λεγαμε). Αν χαθει το επομενο final4, ενας νεος προπονητης θα εχει αποτυχει μια φορα. Αν προπονητης ειναι ο Μπαρτζωκας θα εχει αποτυχει 5 σερι.

Η αγαπη μας γι αυτον δε θα αλλαξει. Αλλα και το παιδι σου το αγαπας, δε σημαινει οτι επειδη το αγαπας ειναι ικανο για τα παντα. Μπορει να ειναι ικανο για πολλα, μπορει να ειναι ικανο για τα παντα, αλλα η αγαπη σου για εκεινο δεν εχει σχεση με τη πραγματικότητα η οποια ειναι φτιαγμενη και απο αλλα υλικα δυστυχώς. Εκτος αν αποφασισουμε οτι ο Ολυμπιακος δεν ειναι ομαδα πρωταθλητισμου ή οτι ο αθλητισμος ειναι κατι σαν το θεατρο δλδ ενα θεαμα χωρις στοχους. Εκει πασο.

Ωραίος.

Αν δεν αλλάξουν τον Μπαρτζώκα τίθεται και θέμα αφών πάντως. 16 χρόνια στην ομάδα. Σένα σπορ με 4-5 ανταγωνιστες κάθε χρόνο. Έχουν πάρει 2 κούπες τυχαία όταν ήταν έτοιμοι να φύγουν χάρις σε Βασιλη και ντουντα. My random way.

"Έκλεισε ο κύκλος των αφών;"

[fotis vlachopoulos]

Αν ζητήσει να φύγει θα τον αφήσουν έστω με buy out.
Το ζήτημα είναι γιατί να το κάνει...ακόμα δεν έχει εμπειρία Ευρωλίγκας με μισή σεζόν προπονητής πχ ακόμα δεν έχει στήσει το καλοκαίρι ομάδα Ευρωλίγκας.

Μπορεί να κάτσει εκεί 1-2 χρονιές ακόμα,να δοκιμάσει να στήσει εξαρχής ομάδα με σχετικά λιγότερη πίεση κιόλας και μετά πιο έτοιμος να κάνει το επόμενο βήμα.

Επίσης ο Ολυμπιακός θα είναι αν όχι τώρα σε 1-2 χρόνια σε μια φάση rebuild όπου θα φύγει η παλιά φρουρά και ίσως για 1-2 χρονιές είναι πιο χαμηλά. Ταυτόχρονα μετά από 4 συνεχόμενα final 4 δεν θα του πει κανείς μπράβο αν πάει final 4, οτιδήποτε εκτός από κούπα θα το θεωρήσουν αποτυχία.

Μικρός είναι θα έχει πολλές ευκαιρίες να πάει στον Ολυμπιακό. Δεν έχει λόγο να ρισκάρει να καεί τώρα.

Ο μοναδικός λόγος είναι γιατί του αρέσουν οι προκλήσεις και θέλει να συνδέσει το όνομα του με τον Ολυμπιακό και ως προπονητής. Δεν το θεωρώ και απίθανο να ισχύει κάτι τέτοιο.

κατσε γιατι τωρα που μιλαμε εχει 50% πιθανοτητα να γινει πρωταθλητης ευρωπης στην ρουκι του χρονια κι αν τα καταφερει , υπαρχει μεγαλυτερη προκληση απο το να κανει μπακ του μπακ και σαν προπονητης , αφου ως παικτης το εχει καταφερει . αν γινει κατι τετοιο αυτοματα θα εχει γινει ακομα περισσοτερο legend απο οτι ηδη ειναι.