Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2025-2026

Συντονιστής: Captains

Dante's Inferno

senior
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 315
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 15, 2025 3:37 pm
Τοποθεσία: Μαρουσι
Αγαπημένος παίκτης: Patrick Ewing
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιουν 19, 2025 12:12 pm

Airman έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 10:18 am
Dante's Inferno έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 6:25 am


Ξεχνάς όμως μερικές σημαντικές παραμέτρους.
Αρχικά, ο Ναν στο ΝΒΑ δεν ήταν ποτέ ο σούπερ σταρ αλλά ένας απλά καλός παίκτης, συνεπώς ήταν μαθημενος να μην έχει πάνω του όλα τα φώτα της δημοσιότητας, άρα δεν είχε και τις απαιτήσεις που έχει από την τωρινή του ομάδα.
Επίσης, από τον καιρό που ήρθε στην Ευρώπη και συνειδητοποίησε πως το σύστημα τον θεωρεί (δικαίως) σούπερ σταρ, απέκτησε και την συμπεριφορά ενός τέτοιου. Θα θυμάσαι τις περσινές λογομαχίες του με τον Μπάλντουιν για το ποιος είναι ο καλύτερος σουτέρ στην Λίγκα όπως και το ότι, φέτος απαιτούσε διαφορετική μεταχείριση από τους διαιτητές.
Δεν κατακρίνω την συμπεριφορά του, απλώς επισημάνω το γεγονός πως, από την στιγμή που κατάλαβε πόσο σημαντικός ήταν ο ρόλος του στην κατάκτηση της Ευρωλίγκας, είναι λογικό να θέλει να τον αντιμετωπίζουν ως το πρώτο βιολί της ομάδας.
Από την στιγμή λοιπόν που ο Σορτς έχει μάθει σε παρόμοια αντιμετώπιση όσο έπαιζε στην Παρί, είναι πολύ πιθανό να υπάρξει δυσκολία όσον αφορά το πώς θα καταφέρουν να συνεργαστούν αυτές οι δύο προσωπικότητες.
Νομίζω ότι τα είπες και εσύ ο ίδιος. Σε μία διαμάχη μεταξύ 2 παιχτών, ο ένας τσιγκλίζει ον άλλον και λέγονται διάφορα. Πόσες φορές πχ ο Μάικ Τζέιμς δεν έχουμε ακούσει να εκθειάζει τον εαυτό του ; Πόσες φορές ο Αντμαν στο ΝΒΑ δεν αναφέρεται στον εαυτό του ως καλύτερος του Τζόρνταν; Το παν φίλε μου είναι στο παρκέ να μπορεί να στηρίξει κάποιος τα όσα λέει. Ο Μπάλτγουιν λοιπόν δεν μπορεί. Είναι ένα καλό γκαρντ, αλλά δεν είναι αυτό το είδος παίχτη. Οποιος βγάζει αυτοπεποίθηση, πρέπει να το δείχνει και εκεί που πρέπει. Φέτος πχ ο Πίτερς δήλωσε ότι είναι ο καλύτερος σουτέρ 3π στην Ευρώπη. Του το δίνω γιατί ίσως και να είναι.
Ο Ναν δε ζήτησε άνιση μεταχείριση υπέρ του. Ζήτησε να μην απαιτούν οι διαιτητές να κάνει άσχημες στο μάτι φλοπιές, τύπου τινάγματα κεφαλιού Σλούκα, τύπου Σάσα, τύπου Λάρκιν για να πάρει φάουλ που φαίνονται με γυμνό μάτι ότι είναι. Ζήτησε όταν τον παίζουν double team και υπάρχουν επαφές να σφυρίζονται φάουλ και όχι τεχνικές ποινές κατά του. Και φυσικά ζητάει να του εξηγήσουν πως παίχτες που αποφεύγουν την επαφή και τα ντράιβ, μπορούν να κερδίζουν 13 και 17 βολές ανά ματς ενώ ο ίδιος που τα έχει στο οπλοστάσιό του κερδίζει 2-4 στο τσακίρ κέφι.
Ο σορτς αντιμετωπίζεται φίλε στην παρί όπως αντιμετωπίζεται γιατί ο άνθρωπος το κέρδισε. Η περίπτωση Σορτς είναι ένας οδηγός για όλους μας στη δουλειά μας. Δεν χρειάζεται να είσαι ψηλός, λεπτός, όμορφος για να πετύχεις. Μπορείς να το κάνεις ακόμα και αν στη δουλειά σου είσαι ένας Σορτς με εργατικότητα και πείσμα. Ο Σορτς δεν κατέφθασε στην Παρί ως mega star, κατέφθασε ως ένας παίχτης ενός συνόλου και ξεχώρισε. Στον ΠΑΟ έρχεται ως star player, όμως εδώ θα συναντήσει και άλλους. Αν λοιπόν θέλει να είναι ο mega star αυτής της ομάδας, θα πρέπει να το κερδίσει. Στην τελική όμως, αν θες τη γνώμη μου, ο Ναν και ο Σορτς είναι αμερικάνοι. Βλέπουν ΝΒΑ και βλέπουν κατά καιρούς mega teams να δομούνται, οπότε η συνύπαρξη σπουδαίων παιχτών σε διαφορετικές θέσεις πρέπει να αποτελεί ευλογία και όχι κατάρα για μία ομάδα.
Το ίδιο πράγμα λέμε απλά χάνεις λίγο την ουσία.
Μιλάω συγκεκριμένα για τον τρόπο που βλέπει ο Ναν τον εαυτό του, μετά και από την κατάκτηση της Ευρωλίγκας από τον Παναθηναϊκό. Το αν ο Μπάλντουιν μπορεί να στηρίξει στο παρκέ αυτά που λέει ή αν ο Πητερς έχει το καλύτερο σουτ 3ποντων στην Λίγκα δεν έχει καμία σχέση με την συζήτηση μας.
Ο Σορτς, ακριβώς επειδή θα πρέπει να κερδίσει την αντιμετώπιση του ως σταρ, θα το κάνει με τον τρόπο που ξέρει κι αυτός ο τρόπος έρχεται σε αντίθεση με τον Ναν, επειδή είναι και οι δύο παίκτες του "my way".
Όσον αφορά το ΝΒΑ, να σου θυμίσω ότι στο παρελθόν υπήρξαν πολλές περιπτώσεις συμπαικτών που ήρθαν σε κόντρα για το ποιος από τους δύο θα είναι ο leading star της ομάδας. Χαρακτηριστικά θα σου αναφέρω τους Κόμπε - Σακίλ στους Λέικερς και τους Λεμπρον - Ίρβινγκ στους Καβαλίερς το '16.
Συνοψίζοντας, σαφώς και η συνύπαρξη σπουδαίων παικτών σε μια ομάδα είναι ευλογία, αρκεί βέβαια οι παίκτες να λειτουργούν με βάση το συμφέρον του συλλόγου και όχι του δικού τους.

Dante's Inferno

senior
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 315
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 15, 2025 3:37 pm
Τοποθεσία: Μαρουσι
Αγαπημένος παίκτης: Patrick Ewing
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιουν 19, 2025 12:14 pm

Dimmitz έγραψε:
Τετ Ιουν 18, 2025 3:44 pm

Αν ο Έβανς ή ο Ουόκαπ χτυπήσουν μέσα στην χρόνια, τότε πας και παίρνεις παίκτη.
Ναι. Γιατί όλοι είδαμε πόσο καλά πήγε αυτό την χρονιά που πέρασε με την προσθήκη του Λι...

Άβαταρ μέλους
berry

Honorary
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 7669
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 28, 2006 7:56 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Magic
Αγαπημένη ομάδα: New-York-Knicks
Αγαπημένη ομάδα: ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιουν 19, 2025 12:18 pm

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Airman

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1028
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 30, 2024 9:49 am
Τοποθεσία: Ηράκλειο
Αγαπημένη θέση: PG, SG
Αγαπημένος παίκτης: N.Calathes &J.Hernangómez
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos BC
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιουν 19, 2025 12:29 pm

Dante's Inferno έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 12:12 pm
Airman έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 10:18 am


Νομίζω ότι τα είπες και εσύ ο ίδιος. Σε μία διαμάχη μεταξύ 2 παιχτών, ο ένας τσιγκλίζει ον άλλον και λέγονται διάφορα. Πόσες φορές πχ ο Μάικ Τζέιμς δεν έχουμε ακούσει να εκθειάζει τον εαυτό του ; Πόσες φορές ο Αντμαν στο ΝΒΑ δεν αναφέρεται στον εαυτό του ως καλύτερος του Τζόρνταν; Το παν φίλε μου είναι στο παρκέ να μπορεί να στηρίξει κάποιος τα όσα λέει. Ο Μπάλτγουιν λοιπόν δεν μπορεί. Είναι ένα καλό γκαρντ, αλλά δεν είναι αυτό το είδος παίχτη. Οποιος βγάζει αυτοπεποίθηση, πρέπει να το δείχνει και εκεί που πρέπει. Φέτος πχ ο Πίτερς δήλωσε ότι είναι ο καλύτερος σουτέρ 3π στην Ευρώπη. Του το δίνω γιατί ίσως και να είναι.
Ο Ναν δε ζήτησε άνιση μεταχείριση υπέρ του. Ζήτησε να μην απαιτούν οι διαιτητές να κάνει άσχημες στο μάτι φλοπιές, τύπου τινάγματα κεφαλιού Σλούκα, τύπου Σάσα, τύπου Λάρκιν για να πάρει φάουλ που φαίνονται με γυμνό μάτι ότι είναι. Ζήτησε όταν τον παίζουν double team και υπάρχουν επαφές να σφυρίζονται φάουλ και όχι τεχνικές ποινές κατά του. Και φυσικά ζητάει να του εξηγήσουν πως παίχτες που αποφεύγουν την επαφή και τα ντράιβ, μπορούν να κερδίζουν 13 και 17 βολές ανά ματς ενώ ο ίδιος που τα έχει στο οπλοστάσιό του κερδίζει 2-4 στο τσακίρ κέφι.
Ο σορτς αντιμετωπίζεται φίλε στην παρί όπως αντιμετωπίζεται γιατί ο άνθρωπος το κέρδισε. Η περίπτωση Σορτς είναι ένας οδηγός για όλους μας στη δουλειά μας. Δεν χρειάζεται να είσαι ψηλός, λεπτός, όμορφος για να πετύχεις. Μπορείς να το κάνεις ακόμα και αν στη δουλειά σου είσαι ένας Σορτς με εργατικότητα και πείσμα. Ο Σορτς δεν κατέφθασε στην Παρί ως mega star, κατέφθασε ως ένας παίχτης ενός συνόλου και ξεχώρισε. Στον ΠΑΟ έρχεται ως star player, όμως εδώ θα συναντήσει και άλλους. Αν λοιπόν θέλει να είναι ο mega star αυτής της ομάδας, θα πρέπει να το κερδίσει. Στην τελική όμως, αν θες τη γνώμη μου, ο Ναν και ο Σορτς είναι αμερικάνοι. Βλέπουν ΝΒΑ και βλέπουν κατά καιρούς mega teams να δομούνται, οπότε η συνύπαρξη σπουδαίων παιχτών σε διαφορετικές θέσεις πρέπει να αποτελεί ευλογία και όχι κατάρα για μία ομάδα.
Το ίδιο πράγμα λέμε απλά χάνεις λίγο την ουσία.
Μιλάω συγκεκριμένα για τον τρόπο που βλέπει ο Ναν τον εαυτό του, μετά και από την κατάκτηση της Ευρωλίγκας από τον Παναθηναϊκό. Το αν ο Μπάλντουιν μπορεί να στηρίξει στο παρκέ αυτά που λέει ή αν ο Πητερς έχει το καλύτερο σουτ 3ποντων στην Λίγκα δεν έχει καμία σχέση με την συζήτηση μας.
Ο Σορτς, ακριβώς επειδή θα πρέπει να κερδίσει την αντιμετώπιση του ως σταρ, θα το κάνει με τον τρόπο που ξέρει κι αυτός ο τρόπος έρχεται σε αντίθεση με τον Ναν, επειδή είναι και οι δύο παίκτες του "my way".
Όσον αφορά το ΝΒΑ, να σου θυμίσω ότι στο παρελθόν υπήρξαν πολλές περιπτώσεις συμπαικτών που ήρθαν σε κόντρα για το ποιος από τους δύο θα είναι ο leading star της ομάδας. Χαρακτηριστικά θα σου αναφέρω τους Κόμπε - Σακίλ στους Λέικερς και τους Λεμπρον - Ίρβινγκ στους Καβαλίερς το '16.
Συνοψίζοντας, σαφώς και η συνύπαρξη σπουδαίων παικτών σε μια ομάδα είναι ευλογία, αρκεί βέβαια οι παίκτες να λειτουργούν με βάση το συμφέρον του συλλόγου και όχι του δικού τους.
Φίλε, νομίζω ότι στο παιχτικό κομμάτι γίνεται πολύς λόγος για τη συνύπαρξη χωρίς να βλέπω προσωπικά ιδιαίτερα τον λόγο.
Ο Σορτς είναι αυτός στον οποίον θα ανατεθεί να τρέχει την επίθεση, δηλαδή αυτός που θα έχει το πρόσταγμα των πρώτων αν θέλεις 8-10 δευτερολέπτων και ο Ναν αυτός που θα αναλαμβάνει μέρος επιθέσεων στο β μέρος της επίθεσης, δηλαδή στα δεύτερα 8-10 δευτερόλεπτα της επίθεσης. Θεωρώ ότι το δημιουργικό κομμάτι του Ναν θα πάει πίσω, θα αποφευχθεί το overdribbling και θα περάσει στο εκτελεστικό κομμάτι που είναι και top για ευρωπαϊκά δεδομένα. Δε διαφωνούμε σε κάτι επί της ουσίας, απλά δεν κατανοώ γιατί γίνεται ιδιαίτερη μνεία για το δίδυμο Σορτς-Ναν. Προσωπικά δε βλέπω καμία διαφοροποίηση με το να πάρει ο ΟΣΦΠ πχ τον Μίσιτς, όπου θα έχει Μίσιτς και Σάσα στην ίδια 5άδα με συμβόλαια πολύ μεγάλα και πιθανότατα και έναν Φουρνιέ από πίσω να "καραδοκεί". Αυτό συμβαίνει σε κάθε ομάδα που θέλει να έχει ποιοτικούς παίχτες στη σύνθεσή της. Αν θες όλη αυτή η συζήτηση που κάνουμε είναι και ένα tip πάνω στο οποίο δουλεύει ένας προπονητής. Αρχηγός στην ομάδα δεν είναι ούτε ο Σορτς ούτε ο Ναν, είναι ο Αταμάν, όπως και στον ΟΣΦΠ είναι ο κόουτς Μπαρτζώκας. Πλακώθηκαν αυτοί που λες στο ΝΒΑ, αλλά αυτό είναι η μία όψη του νομίσματος. Σακίλ και Μπράιαντ πριν πλακωθούν μεταξύ τους, πλάκωσαν κάθε ομάδα της λίγκας κατακτώντας πρωταθλήματα σερί, κάτι που κατάφεραν εν τέλει και οι Cavs την χρονιά που λες. Επί της ουσίας όμως, για τον κόσμο αυτό μετράει, αυτό μένει, όπως και για τη διοίκηση και για τον προπονητή. Είναι καλό να έχουν αρμονική σχέση οι mega stars σου, ακόμα καλύτερο όμως να καταλήξει η κούπα σε αυτούς. :)

Άβαταρ μέλους
berry

Honorary
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 7669
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 28, 2006 7:56 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Magic
Αγαπημένη ομάδα: New-York-Knicks
Αγαπημένη ομάδα: ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιουν 19, 2025 12:48 pm

Εικόνα
Rivers15

 nba
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 2277
Εγγραφή: Τετ Φεβ 26, 2025 12:53 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: David Rivers
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 1

Πέμ Ιουν 19, 2025 12:59 pm

Airman έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 12:29 pm
Dante's Inferno έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 12:12 pm


Το ίδιο πράγμα λέμε απλά χάνεις λίγο την ουσία.
Μιλάω συγκεκριμένα για τον τρόπο που βλέπει ο Ναν τον εαυτό του, μετά και από την κατάκτηση της Ευρωλίγκας από τον Παναθηναϊκό. Το αν ο Μπάλντουιν μπορεί να στηρίξει στο παρκέ αυτά που λέει ή αν ο Πητερς έχει το καλύτερο σουτ 3ποντων στην Λίγκα δεν έχει καμία σχέση με την συζήτηση μας.
Ο Σορτς, ακριβώς επειδή θα πρέπει να κερδίσει την αντιμετώπιση του ως σταρ, θα το κάνει με τον τρόπο που ξέρει κι αυτός ο τρόπος έρχεται σε αντίθεση με τον Ναν, επειδή είναι και οι δύο παίκτες του "my way".
Όσον αφορά το ΝΒΑ, να σου θυμίσω ότι στο παρελθόν υπήρξαν πολλές περιπτώσεις συμπαικτών που ήρθαν σε κόντρα για το ποιος από τους δύο θα είναι ο leading star της ομάδας. Χαρακτηριστικά θα σου αναφέρω τους Κόμπε - Σακίλ στους Λέικερς και τους Λεμπρον - Ίρβινγκ στους Καβαλίερς το '16.
Συνοψίζοντας, σαφώς και η συνύπαρξη σπουδαίων παικτών σε μια ομάδα είναι ευλογία, αρκεί βέβαια οι παίκτες να λειτουργούν με βάση το συμφέρον του συλλόγου και όχι του δικού τους.
Φίλε, νομίζω ότι στο παιχτικό κομμάτι γίνεται πολύς λόγος για τη συνύπαρξη χωρίς να βλέπω προσωπικά ιδιαίτερα τον λόγο.
Ο Σορτς είναι αυτός στον οποίον θα ανατεθεί να τρέχει την επίθεση, δηλαδή αυτός που θα έχει το πρόσταγμα των πρώτων αν θέλεις 8-10 δευτερολέπτων και ο Ναν αυτός που θα αναλαμβάνει μέρος επιθέσεων στο β μέρος της επίθεσης, δηλαδή στα δεύτερα 8-10 δευτερόλεπτα της επίθεσης. Θεωρώ ότι το δημιουργικό κομμάτι του Ναν θα πάει πίσω, θα αποφευχθεί το overdribbling και θα περάσει στο εκτελεστικό κομμάτι που είναι και top για ευρωπαϊκά δεδομένα. Δε διαφωνούμε σε κάτι επί της ουσίας, απλά δεν κατανοώ γιατί γίνεται ιδιαίτερη μνεία για το δίδυμο Σορτς-Ναν. Προσωπικά δε βλέπω καμία διαφοροποίηση με το να πάρει ο ΟΣΦΠ πχ τον Μίσιτς, όπου θα έχει Μίσιτς και Σάσα στην ίδια 5άδα με συμβόλαια πολύ μεγάλα και πιθανότατα και έναν Φουρνιέ από πίσω να "καραδοκεί". Αυτό συμβαίνει σε κάθε ομάδα που θέλει να έχει ποιοτικούς παίχτες στη σύνθεσή της. Αν θες όλη αυτή η συζήτηση που κάνουμε είναι και ένα tip πάνω στο οποίο δουλεύει ένας προπονητής. Αρχηγός στην ομάδα δεν είναι ούτε ο Σορτς ούτε ο Ναν, είναι ο Αταμάν, όπως και στον ΟΣΦΠ είναι ο κόουτς Μπαρτζώκας. Πλακώθηκαν αυτοί που λες στο ΝΒΑ, αλλά αυτό είναι η μία όψη του νομίσματος. Σακίλ και Μπράιαντ πριν πλακωθούν μεταξύ τους, πλάκωσαν κάθε ομάδα της λίγκας κατακτώντας πρωταθλήματα σερί, κάτι που κατάφεραν εν τέλει και οι Cavs την χρονιά που λες. Επί της ουσίας όμως, για τον κόσμο αυτό μετράει, αυτό μένει, όπως και για τη διοίκηση και για τον προπονητή. Είναι καλό να έχουν αρμονική σχέση οι mega stars σου, ακόμα καλύτερο όμως να καταλήξει η κούπα σε αυτούς. :)
Δεν ειναι ακριβως το ιδιο η πιθανη συνυπαρξη Μισιτς-Σασα με τη συνυπαρξη στην ιδια πενταδα των Ναν και Σορτς. Δεν νομιζω πως συζηταμε εδω αν θα υπαρξει αρμονια αναμεσα στσ μεγαλα ονοματα της ομαδας, αυτο ειναι αλλο θεμα. Η συζητηση γινεται διοτι απ οσα εχουμε δει και τους δυο παικτες μεχρι στιγμης ο καθενας θελει μια μπαλα μονος του και οι δυο παιρνουν στις ομαδες τους μεγαλο ποσοστο επιθετικων πρωτοβουλιων. Τωρα αυτο μπορει να βελτιωθει αν σουλουπωσει καποιος απο τους δυο το παιχνιδι του ή και οι δυο απο λιγο. Θα φανει στο παρκε.

Slow horses 7

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1776
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 26, 2024 4:20 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Stef Curry
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Ολυμπιακός
Προειδοποιήσεις: 2

Πέμ Ιουν 19, 2025 12:59 pm

berry έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 12:48 pm
τραβηγμενο ξερω



https://www.basketball-reference.com/pl ... hda01.html

Επιστρέφει Heat με 12εκ$ συμβόλαιο………πάμε παρακάτω!

Stam Tziant

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1387
Εγγραφή: Τρί Ιουν 25, 2024 4:16 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιουν 19, 2025 1:00 pm

berry έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 12:48 pm
τραβηγμενο ξερω



https://www.basketball-reference.com/pl ... hda01.html

Δεν υπάρχει περίπτωση να μη βρει συμβόλαιο στο ΝΒΑ, πιθανόν και μεγάλο (πάνω από 10 μύρια).

Dimmitz

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3362
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 05, 2024 9:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιουν 19, 2025 1:01 pm

Airman έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 12:29 pm
Dante's Inferno έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 12:12 pm


Το ίδιο πράγμα λέμε απλά χάνεις λίγο την ουσία.
Μιλάω συγκεκριμένα για τον τρόπο που βλέπει ο Ναν τον εαυτό του, μετά και από την κατάκτηση της Ευρωλίγκας από τον Παναθηναϊκό. Το αν ο Μπάλντουιν μπορεί να στηρίξει στο παρκέ αυτά που λέει ή αν ο Πητερς έχει το καλύτερο σουτ 3ποντων στην Λίγκα δεν έχει καμία σχέση με την συζήτηση μας.
Ο Σορτς, ακριβώς επειδή θα πρέπει να κερδίσει την αντιμετώπιση του ως σταρ, θα το κάνει με τον τρόπο που ξέρει κι αυτός ο τρόπος έρχεται σε αντίθεση με τον Ναν, επειδή είναι και οι δύο παίκτες του "my way".
Όσον αφορά το ΝΒΑ, να σου θυμίσω ότι στο παρελθόν υπήρξαν πολλές περιπτώσεις συμπαικτών που ήρθαν σε κόντρα για το ποιος από τους δύο θα είναι ο leading star της ομάδας. Χαρακτηριστικά θα σου αναφέρω τους Κόμπε - Σακίλ στους Λέικερς και τους Λεμπρον - Ίρβινγκ στους Καβαλίερς το '16.
Συνοψίζοντας, σαφώς και η συνύπαρξη σπουδαίων παικτών σε μια ομάδα είναι ευλογία, αρκεί βέβαια οι παίκτες να λειτουργούν με βάση το συμφέρον του συλλόγου και όχι του δικού τους.
Φίλε, νομίζω ότι στο παιχτικό κομμάτι γίνεται πολύς λόγος για τη συνύπαρξη χωρίς να βλέπω προσωπικά ιδιαίτερα τον λόγο.
Ο Σορτς είναι αυτός στον οποίον θα ανατεθεί να τρέχει την επίθεση, δηλαδή αυτός που θα έχει το πρόσταγμα των πρώτων αν θέλεις 8-10 δευτερολέπτων και ο Ναν αυτός που θα αναλαμβάνει μέρος επιθέσεων στο β μέρος της επίθεσης, δηλαδή στα δεύτερα 8-10 δευτερόλεπτα της επίθεσης. Θεωρώ ότι το δημιουργικό κομμάτι του Ναν θα πάει πίσω, θα αποφευχθεί το overdribbling και θα περάσει στο εκτελεστικό κομμάτι που είναι και top για ευρωπαϊκά δεδομένα. Δε διαφωνούμε σε κάτι επί της ουσίας, απλά δεν κατανοώ γιατί γίνεται ιδιαίτερη μνεία για το δίδυμο Σορτς-Ναν. Προσωπικά δε βλέπω καμία διαφοροποίηση με το να πάρει ο ΟΣΦΠ πχ τον Μίσιτς, όπου θα έχει Μίσιτς και Σάσα στην ίδια 5άδα με συμβόλαια πολύ μεγάλα και πιθανότατα και έναν Φουρνιέ από πίσω να "καραδοκεί". Αυτό συμβαίνει σε κάθε ομάδα που θέλει να έχει ποιοτικούς παίχτες στη σύνθεσή της. Αν θες όλη αυτή η συζήτηση που κάνουμε είναι και ένα tip πάνω στο οποίο δουλεύει ένας προπονητής. Αρχηγός στην ομάδα δεν είναι ούτε ο Σορτς ούτε ο Ναν, είναι ο Αταμάν, όπως και στον ΟΣΦΠ είναι ο κόουτς Μπαρτζώκας. Πλακώθηκαν αυτοί που λες στο ΝΒΑ, αλλά αυτό είναι η μία όψη του νομίσματος. Σακίλ και Μπράιαντ πριν πλακωθούν μεταξύ τους, πλάκωσαν κάθε ομάδα της λίγκας κατακτώντας πρωταθλήματα σερί, κάτι που κατάφεραν εν τέλει και οι Cavs την χρονιά που λες. Επί της ουσίας όμως, για τον κόσμο αυτό μετράει, αυτό μένει, όπως και για τη διοίκηση και για τον προπονητή. Είναι καλό να έχουν αρμονική σχέση οι mega stars σου, ακόμα καλύτερο όμως να καταλήξει η κούπα σε αυτούς. :)
Δεν είναι το ίδιο παράδειγμα το Μισιτς - Σάσα - Φουρνιέ με το Ναν - Shorts. Ο Σάσα βγαίνει από την εξίσωση γιατί παίζει άλλη θέση και γενικά έχει δείξει ότι προτιμάει να είναι μέρος του συνόλου, ενώ ο τίτλος του σταρ τον βαραίνει και ο Φουρνιέ είναι ειδική περίπτωση παίκτη που θα μνημονεύεται για πολλά χρόνια. Γενικά, είμαστε τυχεροί που ο Φουρνιέ ήρθε στην ομάδα.

Ο Φουρνιέ δεν έχει το ego του Ναν ή του Shorts. Είναι μεγάλος παίκτης, αλλά δεν τον νοιάζει να αποδείξει πράγματα. Το μόνο που θέλει είναι να σηκώσει τίτλους. Αν αυτό απαιτεί να κάνει ένα step back για το καλό της ομάδας, πίστεψε με θα το κάνει. Στην τελική, όμως, εμείς δεν έχουμε αποκτήσει ακόμα Μισιτς. Ας γίνει αυτό πρώτα και ας το συζητήσουμε τότε.

Μου κάνει ιδιαίτερη εντύπωση πάντως η επιμονή σου στο επιχείρημα ότι δεν βλέπεις κάποιο πρόβλημα. Σε θεωρώ ιδιαίτερα ευφυή από τον τρόπο που γράφεις, όμως στο συγκεκριμένο θέμα δεν θές να δεις μια όψη της πραγματικότητας.

Όσο ευλογία μπορεί να είναι η συνύπαρξη δυο μεγάλων παικτών ίδιας πάστας, τόσο μπορεί να είναι και κατάρα. Αν ο ΠΑΟ συσπειρωθεί και παίξουν όλοι για την ομάδα θα δούμε μεγάλα πράγματα από την ομάδα του ΠΑΟ.

Αν, όμως, έρθουν μερικά κακά αποτελέσματα και αρχίσουν οι γκρίνιες, δεν παίζει ο ένας από τους δυο καλά και κατηγορεί τον άλλο, θα υπάρξει μεγάλο πρόβλημα. Ξεχνάς, επίσης, ότι πίσω από αυτούς τους δυο είναι και άλλες προσωπικότητες με μεγάλο εγώ, όπως ο Σλούκας, ή ο Λεσόρ και πάει λέγοντας.

Θα είναι ένα ενδιαφέρον πείραμα, αλλά με μεγάλο ρίσκο κατά την άποψη μου. Ο Shorts δεν είναι σούπερ versatile, έχει συγκεκριμένα χαρακτηριστικά που χρειάζεται να υποστηρίξεις για να αποδίδει. Δεν είναι Μισιτς. Χρειάζεται την
μπάλα στα χέρια και αν του την πάρεις ή αν του κόψεις τις μπούκες και το mid range τελείωσε σαν παίκτης. Θεωρώ ότι ο Άταμαν θα τα καταφέρει, αλλά δεν είναι και εγγυημένο.

Άβαταρ μέλους
nikolakias

senior
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 453
Εγγραφή: Τετ Απρ 24, 2024 9:30 pm
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Tim Duncan, Steve Nash
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: San Antonio
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιουν 19, 2025 1:08 pm

Berry, εδώ είσαι!



Άβαταρ μέλους
Airman

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1028
Εγγραφή: Πέμ Μάιος 30, 2024 9:49 am
Τοποθεσία: Ηράκλειο
Αγαπημένη θέση: PG, SG
Αγαπημένος παίκτης: N.Calathes &J.Hernangómez
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos7star
Αγαπημένη ομάδα: Panathinaikos BC
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιουν 19, 2025 1:16 pm

Rivers15 έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 12:59 pm
Airman έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 12:29 pm


Φίλε, νομίζω ότι στο παιχτικό κομμάτι γίνεται πολύς λόγος για τη συνύπαρξη χωρίς να βλέπω προσωπικά ιδιαίτερα τον λόγο.
Ο Σορτς είναι αυτός στον οποίον θα ανατεθεί να τρέχει την επίθεση, δηλαδή αυτός που θα έχει το πρόσταγμα των πρώτων αν θέλεις 8-10 δευτερολέπτων και ο Ναν αυτός που θα αναλαμβάνει μέρος επιθέσεων στο β μέρος της επίθεσης, δηλαδή στα δεύτερα 8-10 δευτερόλεπτα της επίθεσης. Θεωρώ ότι το δημιουργικό κομμάτι του Ναν θα πάει πίσω, θα αποφευχθεί το overdribbling και θα περάσει στο εκτελεστικό κομμάτι που είναι και top για ευρωπαϊκά δεδομένα. Δε διαφωνούμε σε κάτι επί της ουσίας, απλά δεν κατανοώ γιατί γίνεται ιδιαίτερη μνεία για το δίδυμο Σορτς-Ναν. Προσωπικά δε βλέπω καμία διαφοροποίηση με το να πάρει ο ΟΣΦΠ πχ τον Μίσιτς, όπου θα έχει Μίσιτς και Σάσα στην ίδια 5άδα με συμβόλαια πολύ μεγάλα και πιθανότατα και έναν Φουρνιέ από πίσω να "καραδοκεί". Αυτό συμβαίνει σε κάθε ομάδα που θέλει να έχει ποιοτικούς παίχτες στη σύνθεσή της. Αν θες όλη αυτή η συζήτηση που κάνουμε είναι και ένα tip πάνω στο οποίο δουλεύει ένας προπονητής. Αρχηγός στην ομάδα δεν είναι ούτε ο Σορτς ούτε ο Ναν, είναι ο Αταμάν, όπως και στον ΟΣΦΠ είναι ο κόουτς Μπαρτζώκας. Πλακώθηκαν αυτοί που λες στο ΝΒΑ, αλλά αυτό είναι η μία όψη του νομίσματος. Σακίλ και Μπράιαντ πριν πλακωθούν μεταξύ τους, πλάκωσαν κάθε ομάδα της λίγκας κατακτώντας πρωταθλήματα σερί, κάτι που κατάφεραν εν τέλει και οι Cavs την χρονιά που λες. Επί της ουσίας όμως, για τον κόσμο αυτό μετράει, αυτό μένει, όπως και για τη διοίκηση και για τον προπονητή. Είναι καλό να έχουν αρμονική σχέση οι mega stars σου, ακόμα καλύτερο όμως να καταλήξει η κούπα σε αυτούς. :)
Δεν ειναι ακριβως το ιδιο η πιθανη συνυπαρξη Μισιτς-Σασα με τη συνυπαρξη στην ιδια πενταδα των Ναν και Σορτς. Δεν νομιζω πως συζηταμε εδω αν θα υπαρξει αρμονια αναμεσα στσ μεγαλα ονοματα της ομαδας, αυτο ειναι αλλο θεμα. Η συζητηση γινεται διοτι απ οσα εχουμε δει και τους δυο παικτες μεχρι στιγμης ο καθενας θελει μια μπαλα μονος του και οι δυο παιρνουν στις ομαδες τους μεγαλο ποσοστο επιθετικων πρωτοβουλιων. Τωρα αυτο μπορει να βελτιωθει αν σουλουπωσει καποιος απο τους δυο το παιχνιδι του ή και οι δυο απο λιγο. Θα φανει στο παρκε.
Θα φανεί στο παρκέ ακριβώς. Απλά προσπαθώ να πω ότι το φετινό overdribbling του Ναν ήταν μία ανάγκη που προέκυψε από πάρα πολλά πράγματα όπως πχ την πεσμένη απόδοση του Σλούκα, την εξαφάνιση του Μπράουν, το γεγονός πως ο Ναν δεν βοηθήθηκε από την ομάδα στο να έχει περισσότερους χώρους και συνεπώς τους έψαχνε ο ίδιος, το γεγονός πως η ομάδα έπαιζε αυστηρά σετ επιθέσεις με αποτέλεσμα κάποιες φορές να κολλάει η επίθεση και όλοι να ψάχνουν τον Ναν και πάει λέγοντας. Μιλάω καθαρά παιχτικά και πιστεύω ότι η 5άδα του χρόνου δομείται με τέτοιο τρόπο ώστε να αποσυμφορίσει τον Ναν από το δημιουργικό κομμάτι, από το ανελέητο ντάμπα ντούμπα καθώς αυτό θα το έχει στο πρώτο σκέλος της επίθεσης άλλος. Επιθετικές πρωτοβουλίες εννοείται ότι θα συνεχίσει να παίρνει, είναι αλλωστε το SG της ομάδας.

Stam Tziant

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1387
Εγγραφή: Τρί Ιουν 25, 2024 4:16 pm
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιουν 19, 2025 1:19 pm

Θεωρώ πιο πιθανό να βρει ομάδα από το να μη βρει, αλλά ίσως παίξει σαν όνομα. Είναι μεγάλη καψούρα.



Dimmitz

allstar
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 3362
Εγγραφή: Παρ Ιούλ 05, 2024 9:50 am
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιουν 19, 2025 1:22 pm

Darius Thomson ακούγεται ότι θα μείνει ελεύθερος από Εφές. Βλέπω να κατηφορίζει προς Λιμάνι. Έχει τα χαρακτηριστικά που θέλει ο coach. Ψηλός, καλός spot up σουτέρ (44% τρίποντο), pass first pg που στην μότιον θα κάνει ασίστ party. Ήρθε η ώρα να τον αναστήσουμε και αυτόν.

Slow horses 7

 euroleague
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 1776
Εγγραφή: Σάβ Οκτ 26, 2024 4:20 pm
Τοποθεσία: Αθήνα
Αγαπημένη θέση: PG
Αγαπημένος παίκτης: Stef Curry
Αγαπημένη ομάδα: Olympiacos
Αγαπημένη ομάδα: Ολυμπιακός
Προειδοποιήσεις: 2

Πέμ Ιουν 19, 2025 1:26 pm

nikolakias έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 1:08 pm
Berry, εδώ είσαι!

Παικταράς μεγάλος αλλά πάρα μα πάρα πολύ δύστροπος χαρακτήρας!!! Είναι και ο λόγος που δεν στέριωσε πραγματικά στα αποδυτήρια κάποιας ομάδας τόσα χρόνια. Από ταλέντο τι να λέμε …….περίσσειο! Μυαλό όμως……
Minnesota Timberwolves (2019–2023)
Stockton Kings / Memphis Grizzlies (2023–2024)
Detroit Pistons (2024)
New Orleans Pelicans (2024)
Capital City Go-Go (2024–2025)
Shanxi Loongs (2025–present)

Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Slow horses 7 την Πέμ Ιουν 19, 2025 1:31 pm, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
berry

Honorary
Reactions:
Δημοσιεύσεις: 7669
Εγγραφή: Πέμ Σεπ 28, 2006 7:56 pm
Τοποθεσία: Πειραιάς
Αγαπημένη θέση: SF
Αγαπημένος παίκτης: Magic
Αγαπημένη ομάδα: New-York-Knicks
Αγαπημένη ομάδα: ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ
Προειδοποιήσεις: 0

Πέμ Ιουν 19, 2025 1:29 pm

Slow horses 7 έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 1:26 pm
nikolakias έγραψε:
Πέμ Ιουν 19, 2025 1:08 pm
Berry, εδώ είσαι!

Παικταράς μεγάλος αλλά πάρα μα πάρα πολύ δύστροπος χαρακτήρας!!! Είναι και ο λόγος που δεν στέριωσε πραγματικά στα αποδυτήρια κάποιας ομάδας τόσα χρόνια. Από ταλέντο τι να λέμε …….περίσσειο! Μυαλό όμως……
Πηγε Κινα.Επισης ειναι 2αρι. Τον λεγαμε συνεχεια περσι ή προπερσι αυτον

Μοντε Μορις ειχα προτεινει και εγω. Ωραιοτατος !

Εικόνα
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Ολυμπιακός”