Ολυμπιακός - Προτάσεις για ροστερ και μεταγραφές 2025-2026

[GK_23]

Η Ρεάλ για να τον πάρει πρέπει να πέσει ο μισιτς στα 2.5εκ..ούτε οι Ισπανοί δεν το πιστεύουν .. που ακριβώς θα χωρέσει ο μισιτς στην Ρεάλ… ίσως φτάνουμε κοντά στην τελική ευθεία για να χουν αρχίσει τέτοιες παπατζιες

Ο κρεσπο είναι Ισπανός .. έχει κουράσει πάντως και από όλες τις πλευρές

Οικονομικά δεν ξέρω αν μπορούν, αγωνιστικά μια χαρά χωράει.
Μη ξεχνάμε ότι έφυγε ο Μούσα από την περιφέρεια τους που έπαιρνε μπάλες και ότι ο Καμπάτσο έχει πλέον κλείσει τα 34, o Γιούλ είναι 38 και λογικά δεν θα έχει χρόνο συμμετοχής σε σημαντικά παιχνίδια, ο Φελίζ έπαιζε 15 λεπτά φέτος και έδειξε ότι δεν μπορεί ενω και ο Κράμερ δύσκολα θα πάρει χρόνο ευρωλίγκα.

Η 3αδα Μίσιτς, Καμπάτσο, Μαλεντόν βγαίνει να παίρνουν 25+ λεπτά ο καθένας και χωρίς να υπολογίζω σχήματα με 3 γκάρντ που σίγουρα θα υπάρξουν αν έχουν αυτούς τους 3. Αν το 4 τους είναι Χεζόνια-Ντεκ, στο 3 έχουν μόνο Αμπάλντε-Προσίντα.

Μόνο το οικονομικό δεν ξέρω αν μπορούν να σηκώσουν αλλά δεν το βλέπω και απίθανο να θέλουν να κάνουν μια μεγάλη μεταγγραφή. Θέμα θέλησης είναι γιατί ταμείο έχουν κοινό με το ποδόσφαιρο και για εκεί τα 4-5 εκατομμύρια είναι τίποτα.

O Micic χωράει παντού. Όπως έπαιξε στην Efes μαζί με τον Larkin, μπορεί να παίξει στην ίδια πεντάδα παρέα είτε με Maledon, είτε με Campazzo, είτε με Feliz, είτε με Kramer. Διαφωνώ στο ότι ο Kramer δύσκολα θα πάρει χρόνο στην Ευρωλίγκα. Ο Γερμανός είναι πολύ καλός παίκτης. Δεν είναι επιπέδου Λαρεντζάκη και Τολιόπουλου για να λέμε πως δεν θα πάρει χρόνο στην Ευρωλίγκα.

Αυτό που δεν μου "κολλάει" καλά εμένα είναι το οικονομικό κομμάτι, σε σύγκριση με την πρόταση του Ολυμπιακού. Αν η Ρεάλ του δίνει 4,25 το χρόνο για κλειστό διετές και ο Ολυμπιακός του δίνει 3,8 το χρόνο για κλειστό τριετές, δεν βλέπω τον λόγο ο παίκτης να προτιμήσει την πρόταση της Ρεάλ

Εκτός αν τα ποσά που ακούγονται ότι προσφέρουν οι ενδιαφερόμενες ομάδες δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.

[JohnnyPao]

Ο μισιτς ειναι point guard. Που κολλαει με φουρνιε, ντορσει λι που παιζουν στο 2? Ποιον αλλο pg εχει ο Ολυμπιακος αυτη τη στιγμη?

Ο Μπαμπ πήγε στην Εφες ως αντι-Τομπσον. Θέλουν και τον Κορντινιε ως αντι-Νουορα και επίσης αν δεν τον θυμάσαι έχασαν και έναν Ελαιζα Μπράιαν που ήταν ο πρώτος τους σκόρερ. Μια χαρά χωράει ο Μισιτς εκεί.

Δηλαδή η Ρεαλ που έχει στα γκαρντ Καμπατσο, Μαλεντον και Κράμερ δεν χρειάζεται καλό παίχτη αλλά συμπληρωματικο, αλλά χωράει ο Μισιτς σε εσάς που έχετε Γουοκαπ, Εβανς, Λι, Φουρνιε, Ντορσει?

Φενερ, Εφες, Ρεαλ, Χαποελ και εσείς είστε όλοι κανονικά στο παιχνίδι. Η Χαποελ δίνει τα περισσότερα αλλά υπάρχει το πρόβλημα του πολέμου, οι υπόλοιπες δίνετε τα ίδια περίπου φαντάζομαι.

Point είναι ο Μισιτς. Εκεί έχει Μαλεντον/Καμπατσο κι εμείς έχουμε Γουοκαπ που ερχεται από θέμα στη μέση κι έναν που έχει να παίξει μπάσκετ πάνω από χρόνο.

Τι Φουρνιε και Ντόρσεϊ λες

Πλέον στο μπάσκετ δεν υπάρχουν θέσεις όπως τις ξέραμε, PG, SG, κλπ, δεν υπάρχουν πουθενά αυτά, άλλο που τα γράφουμε εμείς έτσι στο φόρουμ για να συνεννοουμαστε. Πλέον υπάρχουν τα γκαρντ, τα φόργουορντ και οι ψηλοί. Η Ρεαλ ψάχνει κόμπο γκαρντ, τέτοιο είναι ο Μισιτς, το αν είναι καλό ΦΙΤ με τον Καμπατσο είναι άλλο θέμα, αλλά ότι χωράει εννοείται.

ΥΓ. Εμείς λέμε να βάζουμε τον 35χρονο Σλουκα 10 λεπτά, εσείς τον 35χρονο Παπανικολάου ακόμα λιγότερα και ο Γιουλ στα 38 θα παίζει 15 ακατεβατα? Δεν νομίζω... Μην κρίνεις με τα περσινά γιατί αν είναι έτσι οι Σλουκας και Παπ και του χρόνου 20λεπτα θα παίζουν.

[FabrizioOberto]

Σέρβοι πάντως λένε πως το περί Ρεάλ είναι παιχνίδι του μάνατζερ για να τσιμπήσει λίγα παραπάνω από εμάς.

Υπομονή. Αν ισχύει το περί Ρεάλ θα το ξέρουμε σύντομα αφού τα λεφτά είναι κοντά σε αυτά που υποτίθεται ζητάει ο παίκτης και η ομάδα διεκδικήτρια.

[basilis_.kts]

χτες ανακοινωσε μπαμπ η εφες[λογικα εδωσε το buy out 750χιλ],ανανεωσε ντοζιερ και μπομπουα και κραταει λαρκιν με 4.2
ειναι αδυνατον να παρει μισιτς
αν ο μισιτς θελει μονο λεφτα θα τα βρει σε χαποελ,ντουμπαι[που αν του αρκουσαν μονο θα εβγαινε πως εχει συμφωνησει με χαποελ ειναι κλεισμενος και θα τα βρουν στα ακριβη λεφτα πιο μετα κλπ]
αν θελει καλα λεφτα+ζωη+προοπτικες για ευρωλιγκες ολυμπιακος+φενερ,η ρεαλ πηρε μαλεντον οποτε εκλεισε απο παικταρα θα κοιταξει συμπληρωματικο να παρει
η φενερ σιγουρα θα τον χτυπησει μην μασατε οτι εφυγε απο το παιχνιδι.εχει αναγκη βαρβατο γκαρντ και απο γκουντουριτς+χειζ εχει εξοικονομησει χρημα.ειναι πολυ μεσα στο παιχνιδι η φενερ
για να καταληξει χαποελ ο μισιτς πρεπει ολυμπιακος και φενερ να μην του δινουν πανω απο 2.5
απο 3 και πανω αρχιζει να παλατζαρει το οικονομικο με αντιπαλο την ζωη+περιβαλλον+προοπτικες κατακτησης ευρωλιγκας
θεωρω στα 3.5-4 προσφορα καπου θα παιξει για να αρκει ωστε να αρνηθει το πολυ χρημα της χαποελ και να ερθει ειτε ολυμπιακο ειτε φενερ

Ο Μπαμπ πήγε στην Εφες ως αντι-Τομπσον. Θέλουν και τον Κορντινιε ως αντι-Νουορα και επίσης αν δεν τον θυμάσαι έχασαν και έναν Ελαιζα Μπράιαν που ήταν ο πρώτος τους σκόρερ. Μια χαρά χωράει ο Μισιτς εκεί.

Δηλαδή η Ρεαλ που έχει στα γκαρντ Καμπατσο, Μαλεντον και Κράμερ δεν χρειάζεται καλό παίχτη αλλά συμπληρωματικο, αλλά χωράει ο Μισιτς σε εσάς που έχετε Γουοκαπ, Εβανς, Λι, Φουρνιε, Ντορσει?

Φενερ, Εφες, Ρεαλ, Χαποελ και εσείς είστε όλοι κανονικά στο παιχνίδι. Η Χαποελ δίνει τα περισσότερα αλλά υπάρχει το πρόβλημα του πολέμου, οι υπόλοιπες δίνετε τα ίδια περίπου φαντάζομαι.

ο ελαιζα περισσοτερο 3αριζε οποτε ενας κορντινιε ειναι καλος ως αντικαταστατης...εχουν γεμισει στα γκαρντ στην εφες με λαρκιν μπομπουα μπαμπ ντοζιερ...και οι 4 ειναι παικτες 20λεπτου+ ισως πλην μπομπουα λογω ηλικιας οποτε θεωρω πως αν παρει κι αλλον γκαρντ θα ειναι πιο συμπληρωματικος ή θα 3αριζει φαση κορντινιε.και οι 4 που εχει τωρα κανενας δεν ανεβαινει στο 3.λιγο δυσκολο το βλεπω η εφες να χτυπησει μισιτς σε τοσο μεγαλα ποσα[αποψη μου]
παμε στον ολυμπιακο...δηλαδη θα εχει η ρεαλ καμπατσο μισιτς μαλεντον και κραμερ φρεσκος και θα παμε να τους ανταζωνιστουμε πως?το θεμα δεν ειναι η ποσοτητα στον ολυμπιακο,ειναι η ποιοτητα.ενας φουρνιε ειναι απο εμας που ανηκει σε αυτο το επιπεδο...γουοκαπ+λι αστο,εβανς θα εχει να παιξει 1.5 χρονο μπασκετ και ντορσει δεν ειναι αυτο που λεμε οτι χαιρει της εκτιμησης του μπαρτζωκα[ανετα τον ξαναεξαφανιζει ο μπαρτζωκας του χρονου]προσωπικα ο ντορσει μ αρεσει πολυ αλλά αν δεν του δωσεις βασικο ρολο 20+ λεπτα δεν θα αποδωσει
ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΥ ΛΟΓΙΚΗΣ να πεις στοχευω στην ευρωλιγκα και να λες βασικος ασσος μου για να το πετυχω θα ειναι ενας παικτης που εχει να παιξει 1.5 χρονο απο ρηξη επιγονατιδικου συνδεσμου και αναπληρωματικος του ο γουοκαπ
ΑΣΤΟ μην κατεβεις καθολου αν πας ετσι.ο εβανς πρεπει να ειναι 2ος να μην πιεστει,να δοκιμασει τι γινεται με το ποδι σε κανονικο αγωνα εχοντας μπροστα του ο ολυμπιακος την ασφαλεια ενος παικτη-ηγετη στον ασσο

[JohnnyPao]

Πάντως κι εγώ μόνο στη Ρεαλ ΔΕΝ τον θέλω γιατί έχουμε στόχο να τους περάσουμε τα ευρωπαϊκά. Αν πάρουν Μισιτς δυσκολεύει ο στόχος. Θα ήθελα να τον δω σε μια από τις 2 τουρκικές ιδανικά που είναι ΤΕΛΕΙΟ φιτ και στις 2.

[JohnnyPao]

Ο Μπαμπ πήγε στην Εφες ως αντι-Τομπσον. Θέλουν και τον Κορντινιε ως αντι-Νουορα και επίσης αν δεν τον θυμάσαι έχασαν και έναν Ελαιζα Μπράιαν που ήταν ο πρώτος τους σκόρερ. Μια χαρά χωράει ο Μισιτς εκεί.

Δηλαδή η Ρεαλ που έχει στα γκαρντ Καμπατσο, Μαλεντον και Κράμερ δεν χρειάζεται καλό παίχτη αλλά συμπληρωματικο, αλλά χωράει ο Μισιτς σε εσάς που έχετε Γουοκαπ, Εβανς, Λι, Φουρνιε, Ντορσει?

Φενερ, Εφες, Ρεαλ, Χαποελ και εσείς είστε όλοι κανονικά στο παιχνίδι. Η Χαποελ δίνει τα περισσότερα αλλά υπάρχει το πρόβλημα του πολέμου, οι υπόλοιπες δίνετε τα ίδια περίπου φαντάζομαι.

ο ελαιζα περισσοτερο 3αριζε οποτε ενας κορντινιε ειναι καλος ως αντικαταστατης...εχουν γεμισει στα γκαρντ στην εφες με λαρκιν μπομπουα μπαμπ ντοζιερ...και οι 4 ειναι παικτες 20λεπτου+ ισως πλην μπομπουα λογω ηλικιας οποτε θεωρω πως αν παρει κι αλλον γκαρντ θα ειναι πιο συμπληρωματικος ή θα 3αριζει φαση κορντινιε.και οι 4 που εχει τωρα κανενας δεν ανεβαινει στο 3.λιγο δυσκολο το βλεπω η εφες να χτυπησει μισιτς σε τοσο μεγαλα ποσα[αποψη μου]
παμε στον ολυμπιακο...δηλαδη θα εχει η ρεαλ καμπατσο μισιτς μαλεντον και κραμερ φρεσκος και θα παμε να τους ανταζωνιστουμε πως?το θεμα δεν ειναι η ποσοτητα στον ολυμπιακο,ειναι η ποιοτητα.ενας φουρνιε ειναι απο εμας που ανηκει σε αυτο το επιπεδο...γουοκαπ+λι αστο,εβανς θα εχει να παιξει 1.5 χρονο μπασκετ και ντορσει δεν ειναι αυτο που λεμε οτι χαιρει της εκτιμησης του μπαρτζωκα[ανετα τον ξαναεξαφανιζει ο μπαρτζωκας του χρονου]προσωπικα ο ντορσει μ αρεσει πολυ αλλά αν δεν του δωσεις βασικο ρολο 20+ λεπτα δεν θα αποδωσει
ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΥ ΛΟΓΙΚΗΣ να πεις στοχευω στην ευρωλιγκα και να λες βασικος ασσος μου για να το πετυχω θα ειναι ενας παικτης που εχει να παιξει 1.5 χρονο απο ρηξη επιγονατιδικου συνδεσμου και αναπληρωματικος του ο γουοκαπ
ΑΣΤΟ μην κατεβεις καθολου αν πας ετσι.ο εβανς πρεπει να ειναι 2ος να μην πιεστει,να δοκιμασει τι γινεται με το ποδι σε κανονικο αγωνα εχοντας μπροστα του ο ολυμπιακος την ασφαλεια ενος παικτη-ηγετη στον ασσο

Εγώ είμαι αισιόδοξος για τον Έβανς πάντως σε εσάς.
Ο Ελαιζα ήταν σκορερ και βασικός χειριστής της Εφες, θέλουν παιχταρά στη θέση του ασυζητητί. Το αν έχουν τα λεφτά είναι άλλο θέμα, δεν το γνωρίζω.

[Stam Tziant]

Ζέρβας λέει φαβορί η Ρεάλ. To σέρβικο σάιτ μέχρι χθες ήταν παπατζήδες, σήμερα ξαφνικά έγιναν έγκυροι. Οι Καβαλιεράτοι, Μελάγιες, Ζέρβες κτλ κάνουν ότι μπορούν να γλυκάνουν ενδεχόμενη μη απόκτηση Μίσιτς.

Το θεμα στην ολη υποθεση ειναι πως θεμα Μισιτς ουσιαστικα δεν υπηρξε ποτε. Ολοι οι ρεπορτερ του ολυμπιακου συμπεριλαμβανομενου του στεφανου ελεγαν πως ο ολυμπιακος δεν ασχολειται. Η καε ειχε βγαλει στο X ενα ποστ οτι αυτα που ακουγονται απο διαφορους δηθεν insiders ειναι εκτος τοπου κ χρονου. Και απλα το θεμα συντηρουνταν απο διαφορα μεσα του εξωτερικου και απο τον κοσμο του ολυμπιακου. Τα μμε του εξωτερικου πιθανον επαιρναν πληροφορηση απο τον ατζεντη του παικτη που χρησιμοποιει ομαδες κ δηθεν ενδιαφερον για να αυξησει το κασε του παικτη του (διαδεδομενο διαπραγματευτικο τρικ).
Δεν ξερω αν ο Ολυμπιακος οντως ασχοληθηκε στα πολυ κρυφα με τον παικτη αλλα δεν καταλαβαινω απο που προκυπτει ολος αυτος ο χαμος. Οπως εγραψα και χθες δεν προκύπτει απο πουθενα οτι το μπατζετ φετος θα ανεβει 5-6 εκατομμυρια συγκριτικα με το περσινο!!

Ο Ολυμπιακός θα μπορούσε και να διαψεύσει σε τόνο "δεν υπάρχει θέμα Μίσιτς" και σε δηλώσεις (Λεπενιώτης, Μπαρτζώκας) να πει ρητά ότι δεν είναι στα ραντάρ ο παίκτης. Τίποτα από αυτά δεν έγινε. Προφανώς δε θα έλεγαν ναι μας ενδιαφέρει ο Μίσιτς. Το ποστ της ΚΑΕ στο Χ αφορούσε αυτούς που έγραφαν περί συμφωνίας, η οποία προφανώς δεν υπήρχε (διαφορετικά δε θα συζητούσαμε τώρα). Ο Ολυμπιακός σίγουρα ενδιαφέρεται (ή ενδιαφέρθηκε) για τον παίκτη απλά οι δημοσιογράφοι (που απλά χατίρια στην ΚΑΕ κάνουν μπας και τους δώσει καμιά είδηση) ήθελαν όλο αυτό το διάστημα να ρίξουν τους τόνους. Έτσι το βλέπω προσωπικά.

[shaq7]

Η Ρεάλ δίνει 4.25 στον μισιτς χωρίς την εφορία ; Και 8,5 το χρόνο με εφορία ;; Πολύ πιστευτο σεναριο…και ο καμπατσο παίρνει 2,5 γιατί έχουν καθεστώς να μην δίνουν παραπάνω

[steph.larry]

Τι έγινε, ξαφνικά θυμηθήκαμε ότι είναι παιχτάρα ο Μίτσιτς και άπαξ και πάει Ρεαλ μαζί με Μαλεντόν και Καμπάτσο, κλάφτα Χαράλαμπε;

Άσχετα από αυτό, η φάση είναι καρμπόν σαν του Μίροτιτς. Δηλαδή ο ατζέντης αυτός είναι μέγας φιδέμπορας στις διαπραγματεύσεις.

[FabrizioOberto]

Η Ρεάλ δίνει 4.25 στον μισιτς χωρίς την εφορία ; Και 8,5 το χρόνο με εφορία ;; Πολύ πιστευτο σεναριο…και ο καμπατσο παίρνει 2,5 γιατί έχουν καθεστώς να μην δίνουν παραπάνω

Ισχύει. Αν δεν είναι 10% η εφορία στην Ισπανία κάτι δεν πάει καλά με τα νούμερα ή την αξιοπιστία του "έκλεισε Ρεάλ".

[tokalytero3d]

Εγώ το ξέρω πως χωράει στην Ρεάλ όπως παρά χωράει και στον Ολυμπιακό που ψάχνει βασικό χειριστή.
Ο φουρνιε παίζει στο 2 και στο 3 δεν έχει σχέση με τον Μισιτς.
Ο Έβανς έρχεται από μεγάλη αποχή, τι περιμένετε;

[FabrizioOberto]

https://x.com/Sergio11Mtnez/status/1945076840961376363

Το λινκ που έλεγα παραπάνω (ισχυρίζεται πως είναι παιχνίδια του μάνατζερ για να πάρει λεφτά από εμάς).

[Stam Tziant]

Πάντως κι εγώ μόνο στη Ρεαλ ΔΕΝ τον θέλω γιατί έχουμε στόχο να τους περάσουμε τα ευρωπαϊκά. Αν πάρουν Μισιτς δυσκολεύει ο στόχος. Θα ήθελα να τον δω σε μια από τις 2 τουρκικές ιδανικά που είναι ΤΕΛΕΙΟ φιτ και στις 2.

Με 11 Ευρωπαϊκά και να τους περάσετε αυτό θα γίνει όταν ο Micic θα ναι 50, οπότε μη σε απασχολεί τόσο αυτό.

[Rivers15]

Το θεμα στην ολη υποθεση ειναι πως θεμα Μισιτς ουσιαστικα δεν υπηρξε ποτε. Ολοι οι ρεπορτερ του ολυμπιακου συμπεριλαμβανομενου του στεφανου ελεγαν πως ο ολυμπιακος δεν ασχολειται. Η καε ειχε βγαλει στο X ενα ποστ οτι αυτα που ακουγονται απο διαφορους δηθεν insiders ειναι εκτος τοπου κ χρονου. Και απλα το θεμα συντηρουνταν απο διαφορα μεσα του εξωτερικου και απο τον κοσμο του ολυμπιακου. Τα μμε του εξωτερικου πιθανον επαιρναν πληροφορηση απο τον ατζεντη του παικτη που χρησιμοποιει ομαδες κ δηθεν ενδιαφερον για να αυξησει το κασε του παικτη του (διαδεδομενο διαπραγματευτικο τρικ).
Δεν ξερω αν ο Ολυμπιακος οντως ασχοληθηκε στα πολυ κρυφα με τον παικτη αλλα δεν καταλαβαινω απο που προκυπτει ολος αυτος ο χαμος. Οπως εγραψα και χθες δεν προκύπτει απο πουθενα οτι το μπατζετ φετος θα ανεβει 5-6 εκατομμυρια συγκριτικα με το περσινο!!

Ο Ολυμπιακός θα μπορούσε και να διαψεύσει σε τόνο "δεν υπάρχει θέμα Μίσιτς" και σε δηλώσεις (Λεπενιώτης, Μπαρτζώκας) να πει ρητά ότι δεν είναι στα ραντάρ ο παίκτης. Τίποτα από αυτά δεν έγινε. Προφανώς δε θα έλεγαν ναι μας ενδιαφέρει ο Μίσιτς. Το ποστ της ΚΑΕ στο Χ αφορούσε αυτούς που έγραφαν περί συμφωνίας, η οποία προφανώς δεν υπήρχε (διαφορετικά δε θα συζητούσαμε τώρα). Ο Ολυμπιακός σίγουρα ενδιαφέρεται (ή ενδιαφέρθηκε) για τον παίκτη απλά οι δημοσιογράφοι (που απλά χατίρια στην ΚΑΕ κάνουν μπας και τους δώσει καμιά είδηση) ήθελαν όλο αυτό το διάστημα να ρίξουν τους τόνους. Έτσι το βλέπω προσωπικά.

Ποτε ηταν η τελευταια φορα που εβγαλαν ανακοινωση διαψευσης για κατι παρομοιο? Δεν θυμαμαι σιγουρα αλλα δεν νομιζω να εχει γινει κ προσφατα. Γενικα δεν ασχολουνται κ πολυ να κυνηγουν τον τυπο.
Προσωπικα δεν ξερω αν ενδιαφερθηκαν ή οχι και παρολο που δεν τον θεωρω το ιδανικο φιτ θα τον ηθελα στην ομαδα γιατι μετα τον μισιτς φαινεται να υπαρχει το χαος στα γκαρντ. Ομως δεν βλεπω πως γινεται να παιξουμε μπαλα σε μεγεθη 3-4 εκατομμυριων.
Οπως παει το πραγμα παντως με καναν τυπου Λη μας βλεπω στο τελος, εκτος αν εχει καμια λαμψη ο μποζικας και φέρει απο το nba κανα καινουριο ταλεντο αλα μενσα!

[nikolas_asteri]

Πάντως κι εγώ μόνο στη Ρεαλ ΔΕΝ τον θέλω γιατί έχουμε στόχο να τους περάσουμε τα ευρωπαϊκά. Αν πάρουν Μισιτς δυσκολεύει ο στόχος. Θα ήθελα να τον δω σε μια από τις 2 τουρκικές ιδανικά που είναι ΤΕΛΕΙΟ φιτ και στις 2.

Με 11 Ευρωπαϊκά και να τους περάσετε αυτό θα γίνει όταν ο Micic θα ναι 50, οπότε μη σε απασχολεί τόσο αυτό.

Αφού ο πρόεδρος είπε θα πάρουμε 5 συνεχόμενα