Εθνική Ομάδα - Επικαιρότητα

[tokalytero3d]

Αν τα ματς διαρκούσαν 25 λεπτά η εθνική μας ομάδα μπορούσε μετάλλιο, δύσκολα και πάλι αλλά θα το πάλευε. Τώρα τι να απαιτήσεις και απο ποιόν;
Κυρίως τον Γιάννη λυπάμαι που έπεσε σε αυτήν την φουρνιά.

[GK_23]

https://www.gazzetta.gr/basketball/euro ... oy-apo-tin

Θεωρώ πως και με τους υπόλοιπους 20άρηδες (Λιωτόπουλος, Σαμοντούρωφ) θα συμβεί κάτι αντίστοιχο. Είναι προφανές επίσης ότι κάποιοι παίκτες που βρίσκονται στις κλήσεις (Μπαζίνας, Νικολαϊδης, Νετζήπογλου) θα έχουν βοηθητικό ρόλο στις προπονήσεις των δύο πρώτων εβδομάδων και μετά θα "κοπούν".

Γνώμη μου είναι ότι ο Σπανούλης έχει ήδη σχηματίσει την τελική 12άδα-13άδα στο μυαλό του και ουσιαστικά 1-2 επιλογές είναι αυτές που θα κριθούν στο διάστημα της προετοιμασίας.

Ο Χουγκάζ είναι σίγουρος, το ίδιο πιστεύω και ο Κατσίβελης.

Μια ένσταση μόνο.
Ο Σαμοντούροφ να το καταλάβω αν θέλει να κάτσει να δουλέψει ατομικά (και ίσως καλύτερα κιόλας για τον ίδιο) αλλά δεν έχει υποχρεώσεις σε κολέγιο.
Αντίθετα ο Ζούγρης έχει οπότε αν Λιοτόπουλος, Αβδάλας δεν είναι διαθέσιμοι λόγω αυτού περιμένω να μην είναι διαθέσιμος ούτε ο Ζούγρης.

Διότι ο Σαμοντούροφ δεν μπορεί να προσφέρει περισσότερα πράγματα από τον Χουγκάζ τη δεδομένη στιγμή. Ο Χουγκάζ ήταν στην περσινή ομάδα των Ολυμπιακών Αγώνων και στα προκριματικά του Ευρωμπάσκετ έπαιξε πολύ καλά σε 3 ματς. Πολύ πιο έμπειρος από τον Σαμοντούροφ, με περισσότερες παραστάσεις. Και μαζί με τον Μήτογλου, ο μόνος ψηλός μας που μπορεί να σουτάρει από μακριά.

Δεν κόβεις τον Χουγκάζ, για να πάρεις τον Σαμοντούροφ. Ο Σαμοντούροφ θα μπορούσε να βρει θέση μόνο ως 5ος ψηλός, αντί κάποιου εκ των Κωστακούμπο/Ζούγρη/Καραγιαννίδη. Και πάλι δύσκολα όμως θα μπει στη 12άδα.

[kojito]

Η 5αδα της εθνικής αν δεν υπάρξει κανένα απρόοπτο πχ Σλούκας θα είναι κάπως έτσι νομίζω
Σλουκας
Ντόρσεϊ
Παπανικολάου
Μητογλου
Γιάννης

Και second
Τολιοπουλος
Λαρεντζάκης
Καλαϊτζάκης
Χουγκαζ
Κωστακουνμπο

Αβδαλας η κατσιβελης
Ζουγρης

Αυτό βλέπω εγώ.

Η δεύτερη 5αδα είναι δράμα. Ούτε για basketball champions league.

Αβδάλας είναι off όπως γράφτηκε λίγο πιο πάνω. Ουσιαστικά για το τυπικό της υπόθεσης κλήθηκε. Τώρα τι σκοπό εξυπηρετεί αυτό, άγνωστο. Καλύτερα να έχει μια εβδομάδα παραπάνω ξεκούραση παρά να κάνει 4-5 προπονήσεις.


Ο Λούντζης τα έχει σπάσει κι αυτός με τον Σπανούλη και δεν κλήθηκε ούτε φέτος; Ακόμα κι ο Μωραϊτης παρ'οτι έπαιξε λίγο, θα μπορούσε να είναι στις κλήσεις και να πάει έστω μέχρι τέλους σχεδόν.

Κατά τα άλλα για την 12αδα κι εγώ νομίζω ότι οι 10 θέσεις είναι σίγουρες, και Κατσίβελης-Ζούγρης έχουν προβάδισμα για τις άλλες δύο. Πιστεύω μέχρι το πρώτο φιλικό με το Βέλγιο (6 Αυγούστου) ή αμέσως μετά θα κοπούν 1-2 παίκτες και σταδιακά μέχρι το Ακρόπολις στις 20 Αυγούστου θα έχουν κοπεί άλλοι 3-4, ώστε εκεί να πάμε με τους 13-14 τελευταίους, από τους οποίους θα κοπούν δύο.

[change_therim333]

Πήρε Λαρεντζάκη κ Κατσίβελη και δε πήρε Λούντζη, Μωραϊτη?
Κάτι δε πάει καθόλου καλά μου φαίνεται.........
Επίσης διαβάζω ότι εκτός από τους τσακωμούς με το Σπανούλη, έχουμε και όλη τη πιτσιρικαρία να χει κλείσει προπονήσεις ή να μην τους αφήνει το κολέγιο.. Και αυτά γράφονται και σοβαρά κιόλας.. δε το κλείνουμε το μαγαζί καλύτερα να τελειώνουμε?

[ssoulliss]

Αν αληθεύει ότι ο Ζούγρης θα πάρει κοντά στο εκατομμύριο ως NIL στο κολλέγιο, τότε καλό είναι να μην το υπολογίζετε στα ροστεράκια που φτιάχνετε. Αν αφαιρέσεις τους 3 "Αμερικανούς", τον Μπαζίνα, τον Νικολαίδη (έ ρε όνειρο που είδε ο Σπανούλης ) και μάλλον τον Όμηρο τότε λογικά η μία και μοναδική θέση που παίζει, θα είναι αυτή ανάμεσα σε Καραγιαννίδη και Σαμοντουροφ. Όποιος και να πάει το ίδιο θα είναι.

Αν ο Γιάννης με τον Σλούκα γράψουν 40+ πόντους και 12+ ασίστς τότε, πάλι υπό αρκετές προϋποθέσεις π.χ. άμυνα, ριμπάουντς κλπ, ισως έχουμε κάποια τύχη. Ο όμιλος είναι δύσκολος και θα φτύσουμε αίμα με τις άλλες 4 ομάδες (όχι με τους Κουμπάρους), δύσκολο όμως το βλέπω για πρώτη θέση στο γκρουπ.

[Timemaster]

Νομίζω πως είναι καιρός να σταματήσουμε να θεωρούμε απώλεια τον Καλάθι που στα 38 του κ μετά από δύο χρόνια τραυματισμών δε θα είναι στην εθνική, και τον Παπαπέτρου που λόγο τραυματισμών σταμάτησε το μπάσκετ. Όπως δε θα θεωρούσα απώλεια αν δεν ερχόταν ξανά ο Σλούκας στα 35 του ή έβαζε τέλος ο Παπανικολάου μετά από τόσα συνεχόμενα χρόνια. Αυτούς τους παίχτες τους βγάζω το καπέλο που ήταν έως τώρα.
Παράλληλα θεωρώ ότι κάθε σεζόν θα έχουμε απώλειες τραυματισμών όπως αυτή του Γουοκαπ ή του Θανάση. Όλες οι εθνικές το έχουν κ δεν ήμαστε εξαίρεση.
Ενώ μπορώ να δικαιολογήσω και παίχτες όπως ο Παπαγιάννης που μετά από μία κακή σεζόν και συνεχόμενη παρουσία με την εθνική θέλει να ξεκουραστεί κ να προετοιμάσει το σώμα του. Θεωρώ πιθανόν η σχέση με τον Σπανούλη να μη βοήθησε στο να το ξανασκεφτεί αλλά αυτό θα φανεί στο μέλλον κ τότε μπορούμε να τους κρίνουμε κ τους δύο.
Η περίπτωση όμως του Ρογκαβοπουλου είναι κάπως διαφορετική και εκεί θα έπρεπε ή από τον παίχτη ή από την ομοσπονδία να πουν για ποιο λόγο ένας από τους παίχτες που σίγουρα θα ήταν με ενεργό ρόλο απέχει. Γιατί χωρίς εξήγηση η φαντασία οργιάζει. Πέρσι είχαν γραφτεί για τσακωμούς, για αλαζονικές συμπεριφορές κ στην τελική ο παίχτης είπε για θέμα υγείας συγγενή του.
Όμως το πρόβλημα δεν είναι αυτές οι απουσίες. Την τελευταία φορά που χτυπούσαμε μετάλλια μπορεί να μην είχαμε τον MVP Γιάννη αλλά είχαμε πολλούς παίχτες που ήταν πρωταγωνιστές στην Ευρωλίγκα. Πλέον έχουμε έναν σούπερ σταρ (Γιάννη ) μερικούς παλεμαχους Ευρωλίγκας (Σλουκα, Παπανικολάου, Καλάθη), παίχτες δεύτερο Τρίτης γραμμής Ευρωλίγκας (Μήτογλου, Παπαγιάννης, Κώστας Α, Ντόρσεϊ, Ρογκαβοπουλο), παίχτες που παίζουν Ευρωλίγκα λόγο διαβατηρίου (Τολιοπουλος, Λαρεντζάκης, Καλαϊτζάκης) και από εκεί και πέρα το χάος. Οι περισσότεροι από εκεί και πέρα βράζουν στο ίδιο καζάνι κ αυτή την στιγμή δε μπορούν να έχουν βασικό ρόλο ούτε στο γιουροκαπ.
Όλα αυτά όταν οι αντίπαλοι της 8αδας έχουν μία δεξαμενή με πολλαπλούς εκπρόσωπους ΝΒΑ, με δεξαμενή ξ δεξαμενή από Ευρωλίγκα κ γιουροκαπ που μπορεί να γεμίσει την 12αδα άνετα ακόμα κ μετά από απώλειες πολλών παιχτών. Οπότε οι προκρίσεις στην τελική φάση αλλά και κάποιες νίκες εκεί στην Αντετοκούμπο εποχή θεωρώ πως είναι το ταβάνι μας.

Όσο αφορά την προεπιλογή μου κάνει εντύπωση η απουσία Λουτζη και Μωραιτη . Θεωρούσα πως και οι δύο θα μπορούσαν άνετα να είχαν θέση στην 12αδα.

Πιστεύω πως οι τρεις της u20 είναι μόνο για την εμπειρία και από την μία θα πρέπει να ξεκουραστούν πριν την νέα σεζόν από την άλλη δεν είναι στο επίπεδο για το βήμα παραπάνω.
Νικολαιδης, Μπαζινας δε θεωρώ πως έχουν ακόμα τύχη για να επιλεχθούν κ θα είναι η πρώτη φουρνιά κοψιματος.
Έτσι τους εννιά που μόνο λόγο τραυματισμού θα λείπουν θα συμπληρώσει ένας εκ των Κατσιβελη, Νετζηπογλου στους γκαρντ
Και δύο εκ των Χουγκαζ, Ζουγρη, Καραγιαννίδη στους ψηλούς.
Οι τρεις αυτές θέσεις νομίζω θα κριθούν όχι για την αξία τους αλλά για το δέσιμο της ομάδας.

[Erether]

Ο σπανουλης δεν θα παθει Μπαρτζωκα θεωρω και δεννθα δουμε τη δευτερη πενταδα ποτε μαζι. Απλα θα μπαινουν να ξεκουραζουν για λιγο εναλλαξ θεωρω. Το καλο ειναι παικτες οπως ο Λαρεντζακης, ο Κωστακουμπος και ο καλαιτζακης που μπορουν να μπουν με ενθουσιασμπ και ενεργεια και να δωαουν πραγματα στο μικρο χρονο που θα αγωνιστουν. Ο τολιοπουλος σε επιπεδο εθνικων ομαδων το εδειξε και περυσι οτι μπορει να προσφερει.

Σλουκας, Ντορσει, Παπανικολαου, Μητογλου, Αντετοκουμπο ειναι πενταδα που δεν εχουν πολλες εθνικες παντως.

Αυτη ακριβως την 5αδα ειχαμε στο ευρωμπασκετ του 2022, με Σλουκα-Παπ-Ντορσευ στα καλυτερα τους συν τον Καλαθη. Και παλι την κρισιμη ωρα αντεξαμε μονο ενα ημιχρονο. Οπως το 2017 με τη Ρωσια που αντεξαμε 30’ λεπτα. Με μια πιο τυχερη κληρωση βεβαια η ομαδα του 2022 θα μπορουσε να βρεθει στα ημιτελικα τουλαχιστον

[Giannis83]

Όσο στο ποδόσφαιρο:
- Για να απουσιάσει παίχτης από Εθνική ομάδα σε σημαντική διοργάνωση πρέπει να έχει ταυτόχρονα κάταγμα κνήμης και χιαστό,
- Διακόπτονται τα πρωταθλήματα σε όλον τον πλανήτη 5 φορές τον χρόνο (Σεπτέμβριο, Οκτώβριο, Νοέμβριο, Μάρτιο και Ιούνιο) για 2 εβδομάδες για να παίξουν προκριματικά ή ακόμη και φιλικά παιχνίδια οι Εθνικές ομάδες, για τα οποία μετακινείται ακόμη κι ο Μέσσι από την Ευρώπη στην Αργεντινή και ξαναγυρίζει,
- Ο Κριστιάνο Ρoνάλντο με συμβόλαιο 200.000.000 ευρώ το χρόνο στα 38 του έπαιζε φέτος τον Ιούνιο με την Εθνική Πορτογαλίας για κάποιο "Nations League" αμέσως μετά τη λήξη της σεζόν

Και την ίδια ώρα στο μπάσκετ θεωρούμε λογικό ο Αβδάλας (κι ο κάθε Αβδάλας αυτού του κόσμου) να απουσιάζει από ένα Eurobasket για να μην χάσει 20 προπονήσεις σε ένα κολλέγιο (!!!),

Να με συγχωρείτε αλλά μια ζωή το ένα θα είναι ο Βασιλιάς των Σπορ και το άλλο απλά "μπασκετάκι".

Τα ίδια προφανώς ισχύουν και για τους υπόλοιπους αδικαιολογήτων απόντες. Η νέα μάστιγα όμως των προπονήσεων στα Κολλέγια, ειλικρινά με ξεπερνάει αν φτάσουμε σε τέτοιο κατάντημα.

Και δεν είναι μόνο το ποδόσφαιρο... Μόλις τελείωσε κι ο ημιτελικός του παγκόσμιου πρωταθλήματος Πόλο. Ας μην κάνω καμία σύγκριση γιατί θα πρέπει να αρχίσουμε το κλάμα.

[Erether]

Όσο στο ποδόσφαιρο:
- Για να απουσιάσει παίχτης από Εθνική ομάδα σε σημαντική διοργάνωση πρέπει να έχει ταυτόχρονα κάταγμα κνήμης και χιαστό,
- Διακόπτονται τα πρωταθλήματα σε όλον τον πλανήτη 5 φορές τον χρόνο (Αύγουστο, Σεπτέμβριο, Οκτώβριο, Μάρτιο και Ιούνιο) για 2 εβδομάδες για να παίξουν προκριματικά ή ακόμη και φιλικά παιχνίδια οι Εθνικές ομάδες, για τα οποία μετακινείται ακόμη κι ο Μέσσι από την Ευρώπη στην Αργεντινή και ξαναγυρίζει,
- Ο Κριστιάνο Ρoνάλντο με συμβόλαιο 200.000.000 ευρώ το χρόνο στα 38 του έπαιζε φέτος τον Ιούνιο με την Εθνική Πορτογαλίας για κάποιο "Nations League" αμέσως μετά τη λήξη της σεζόν

Και την ίδια ώρα στο μπάσκετ θεωρούμε λογικό ο Αβδάλας (κι ο κάθε Αβδάλας αυτού του κόσμου) να απουσιάζει από ένα Eurobasket για να μην χάσει 20 προπονήσεις σε ένα κολλέγιο (!!!),

Να με συγχωρείτε αλλά μια ζωή το ένα θα είναι ο Βασιλιάς των Σπορ και το άλλο απλά "μπασκετάκι".

Τα ίδια προφανώς ισχύουν και για τους υπόλοιπους αδικαιολογήτων απόντες. Η νέα μάστιγα όμως των προπονήσεων στα Κολλέγια, ειλικρινά με ξεπερνάει αν φτάσουμε σε τέτοιο κατάντημα.

Και δεν είναι μόνο το ποδόσφαιρο... Μόλις τελείωσε κι ο ημιτελικός του παγκόσμιου πρωταθλήματος Πόλο. Ας μην κάνω καμία σύγκριση γιατί θα πρέπει να αρχίσουμε το κλάμα.

Συμφωνω εννοειται για τα υπαρκτα προβληματα του μπασκετ με τις πολλες διοργανωσεις, τη διαμαχη φιμπα-ευρωλιγκας και τον μπαμπουλα νβα-κολλεγια.

Και στο ποδοσφαιρο ομως περασαμε μια κριση ταυτοτητας. Ξεχνας την ηττα απο τα νησια Φεροε και την εθνικη "Μυκονου"; Επρεπε να γινει γερο ξεσκαρταρισμα για να βρεθουν παιδια που οντως θελουν να παιζουν στην εθνικη και να φυγουν οι νταβατζηδες που εκαναν κουμαντο στις κλησεις

Σε ενα παραλληλο συμπαν, θα υπηρχαν 2-3 παικταραδες με ελληνικη καταγωγη στην Αμερικη που σαν αλλοι Χατζηδιακος, Μπαλντοκ και Ζαφειρης θα ερχονταν απο το πουθενα να μας ανεβασουν επιπεδο.

[Jeight]

Πήρε Λαρεντζάκη κ Κατσίβελη και δε πήρε Λούντζη, Μωραϊτη?
Κάτι δε πάει καθόλου καλά μου φαίνεται.........
Επίσης διαβάζω ότι εκτός από τους τσακωμούς με το Σπανούλη, έχουμε και όλη τη πιτσιρικαρία να χει κλείσει προπονήσεις ή να μην τους αφήνει το κολέγιο.. Και αυτά γράφονται και σοβαρά κιόλας.. δε το κλείνουμε το μαγαζί καλύτερα να τελειώνουμε?

Οτι ο Μωραιτης ειναι καλυτερος απο τον Λαρεντζακη. Τι στατιστικα ειχε ο Μωραιτης φετος στην Α1?

[JohnnyPao]

Μια ένσταση μόνο.
Ο Σαμοντούροφ να το καταλάβω αν θέλει να κάτσει να δουλέψει ατομικά (και ίσως καλύτερα κιόλας για τον ίδιο) αλλά δεν έχει υποχρεώσεις σε κολέγιο.
Αντίθετα ο Ζούγρης έχει οπότε αν Λιοτόπουλος, Αβδάλας δεν είναι διαθέσιμοι λόγω αυτού περιμένω να μην είναι διαθέσιμος ούτε ο Ζούγρης.

Διότι ο Σαμοντούροφ δεν μπορεί να προσφέρει περισσότερα πράγματα από τον Χουγκάζ τη δεδομένη στιγμή. Ο Χουγκάζ ήταν στην περσινή ομάδα των Ολυμπιακών Αγώνων και στα προκριματικά του Ευρωμπάσκετ έπαιξε πολύ καλά σε 3 ματς. Πολύ πιο έμπειρος από τον Σαμοντούροφ, με περισσότερες παραστάσεις. Και μαζί με τον Μήτογλου, ο μόνος ψηλός μας που μπορεί να σουτάρει από μακριά.

Δεν κόβεις τον Χουγκάζ, για να πάρεις τον Σαμοντούροφ. Ο Σαμοντούροφ θα μπορούσε να βρει θέση μόνο ως 5ος ψηλός, αντί κάποιου εκ των Κωστακούμπο/Ζούγρη/Καραγιαννίδη. Και πάλι δύσκολα όμως θα μπει στη 12άδα.

Διαφωνώ φίλε μου με το σκεπτικό σου. Υπάρχει λόγος που ο Σπανουλης κάλεσε στη 19αδα του τόσους πολλούς παίχτες κάτω των 22 ετών, αντί να έχει μαζί του παιδιά που βοήθησαν πέρσι στους ΟΑ ή προηγουμένως στα παράθυρα. Και τον λόγο τον έχεις αναφέρει κι εσύ πολλάκις, η εθνική φέτος δεν έχει καμία ελπίδα για διάκριση, το πιθανότερο είναι να μην περάσουμε καν στους "8", τι μας νοιάζει λοιπόν αν θα δώσει 5 λεπτά ο Σαμοντούροφ ή ο πιο έμπειρος Χουγκαζ? Τελείως αδιάφορο, το αποτέλεσμα δεν θα κριθεί εκεί. Αν το φετινό Ευρωμπάσκετ ήταν ένα last dance της γενιάς των 90ς και ερχόντουσαν όλοι (χωρίς απουσίες), τότε ναι, να συζητήσουμε ποιος είναι το καλύτερο fit για 12ος και λοιπά. Πλέον και ο Σπανούλης έχει καταλάβει ότι πρέπει να επαναληφθεί ότι και το 1999, μια πλήρης ανανέωση της εθνικής και μέσα σε μια 6ετια να έχουν ήδη βγει μπροστά οι νέοι μας ηγέτες. Ο Χουγκαζ λοιπόν ας πάει στο καλό και να πάρει τη θέση του ο 19χρονος Σαμοντούροφ.

Δεν καταλαβαίνω τη πράγμα είναι αυτό με την αποχώρηση του Αβδαλα στις 3 Αυγούστου πάλι.. ήταν σίγουρο πως θα έχει θέση στη 12αδα. Δηλαδή χάνουν τη προετοιμασία με τις ομάδες τους και την ατομική τους προπόνηση τόσοι και τόσοι παιχταράδες που κατεβαίνουν στο ευρωμπασκετ και δεν μπορεί να αργήσει λίγο να πάει ο Αβδαλας στο κολλέγιο? Οι υπόλοιποι (Ζουγρης, Λιοτοπουλος, κλπ) γιατί μπορούν να μείνουν δηλαδή? Μιλάμε για λάθος χειρισμό της ΕΟΚ εδώ ή κατι άλλο? Για τον Αβδαλα να πούμε επίσης ένα μπράβο στο Περιστέρι, δεν υπάρχει άλλη ομάδα που να έδωσε τόσο χρόνο σε τόσο νεαρό Έλληνα παίχτη, πολλές φορές εις βάρος του αποτελέσματος.

[kein]

Ο αβδαλας έπαιξε και στην κ20 και μόλις τελείωσε το τουρνουά. Μην ξεχνάμε ότι προερχόταν κι από ύπουλο τραυματισμό. Καλά κάνει και δεν πάει. Μην τον κάψουμε. Θα τον χρειαστούμε στο μέλλον.

[Erether]

Ο αβδαλας έπαιξε και στην κ20 και μόλις τελείωσε το τουρνουά. Μην ξεχνάμε ότι προερχόταν κι από ύπουλο τραυματισμό. Καλά κάνει και δεν πάει. Μην τον κάψουμε. Θα τον χρειαστούμε στο μέλλον.

Τα ιδια εκαναν και στον Χαραλαμποπουλο. Και τελικα το παιδι ουτε δουλευε το καλοκαιρι σε προπονησεις, ουτε φυσικα ειχε σοβαρο χρονο συμμετοχης σε καποια ομαδα.

[polykos]

Ο Χουγκαζ λοιπόν ας πάει στο καλό και να πάρει τη θέση του ο 19χρονος Σαμοντούροφ.

Ο Χουγκαζ είναι γεννημενος το 2000

[JohnnyPao]

Ο Χουγκαζ λοιπόν ας πάει στο καλό και να πάρει τη θέση του ο 19χρονος Σαμοντούροφ.

Ο Χουγκαζ είναι γεννημενος το 2000

Και ο Σαμοντούροφ το 2005.