Εθνική Ομάδα - Επικαιρότητα

[steph.larry]

Υπήρχε και καλύτερη λύση, να περιμέναν την παραμονή της πρεμιέρας για να κάνουν τη δημοσίευση. Να έκανε πιο μεγάλο πάταγο η ανακοίνωση.

Τι να συζητήσουμε για Εθνική και ευρωμπάσκετ τώρα.

[JohnnyPao]

Δεν είναι δύσκολο έπραξαν αυτό που κατά την γνώμη τους ισχύει. Καλύτερα που το εξωτερίκευσαν παρά να υποβόσκει στα αποδυτήρια.

Ποια γνώμη τους; Σοβαρά μιλάμε;

Η γνώμη του Σλούκα δηλαδή είναι ότι στα δύο doubles που κατέκτησε με τον Ολυμπιακό, η διαιτησία ήταν υπεύθυνη;

Ο Τολιόπουλος τόσο καιρό που έπαιζε στην Άρη, στόμα είχε και μιλιά δεν είχε. Τώρα ανακάλυψε πως τα 4 τελευταία χρόνια η διαιτησία είναι προβληματική;

Ο Μήτογλου όταν είχε τη στήριξη της ΕΟΚ στην υπόθεση της τιμωρίας του, ήταν καλά;

Τους έδωσαν ένα έτοιμο κείμενο και το υπέγραψαν χωρίς καν να το διαβάσουν. Ντροπή στους ίδιους πάνω από όλα.

Σου απαντάω αυτό:

φεύγοντας να προσθέσω ότι οι παίκτες διαχρονικά δε πάνε κόντρα ούτε στις διοικήσεις ούτε στους οπαδούς. πάντα υπογράφουν ό,τι τους ζητηθεί (βλ. εμάς με το μέχρι τέλους ή με τον Πιτίνο), πάντα φωτογραφίζονται με Νέστορες και Τσουκαλάδες, δεν έχει νόημα να κάτσετε να μαλώσετε για το τι θα έπρεπε να κάνουν γιατί ποτέ δε θα το έκαναν, την καριέρα τους κοιτάνε.

[kein]

Υπήρχε και καλύτερη λύση, να περιμέναν την παραμονή της πρεμιέρας για να κάνουν τη δημοσίευση. Να έκανε πιο μεγάλο πάταγο η ανακοίνωση.

Τι να συζητήσουμε για Εθνική και ευρωμπάσκετ τώρα.

Ήταν φυσική εξέλιξη όλη αυτή η τοξικότητα που δημιουργήθηκε στους τελικούς ότι θα επηρεάσει την εθνική. Οποίος έχει στοιχειώδη λογική θα το προέβλεπε. Δυστυχώς η εθνική θα πληρώσει τα σπασμένα

[τουλουμπα]

τωρα του εκαναν την μουρη κρεας του λιολιου

δεν χρειαζοταν καμια επιστολη αυτο που χρειαζοταν ηταν να μην πανε αυτο θα πονουσε τον λιολιο

Κοίταξε ζούμε στο 2025, και δεν είναι κανένας σκλάβος ή κάτι παραπλήσιο. Αν κάποιος νιώθει αδικημένος καλά κάνει και διαμαρτύρεται από το να το κρατάει και να είναι μπουρλότο η εθνική. Το θέμα είναι ότι τη. Τελευταία διετία η όλη φάση με την εοκ-διαιτησια-αιώνιοι έχει ξεφύγει. Είναι δυο ομάδες που η μια λέει ότι την σφάζουν και η άλλη ότι είναι τέλεια η διαιτησία. Δηλαδή μιλάμε για παράνοια. Κάποια στιγμή αυτό πρέπει να λυθεί. Πως δεν ξέρω. Αλλά πρέπει. Αν είναι η πολιτεία ή οι αιώνιοι που θα βρουν τη λύση δεν με ενδιαφέρει. Εγώ θέλω να δω μπάσκετ χωρίς παρατράγουδα. Δίκαιο. Απολαυστικό και χωρίς βία.

αν καποιος εχει θεματα δεν πρεπει να παει στην εθνικη

κατα την γνωμη μου οι παιχτες δεν θα επρεπε να πηγαινουν στην εθνικη για αλλους λογους η διαιτησια ειναι ο τελευταιος

αυτο με την επιστολη ισως μοιαζει σαν προειδοποιηση οτι αν ξαναγινουν τα περσινα που χρονου δεν θα κατεβουν η κατι τετοιο

[Conan1982]

Ρε σύ δεν εξετάζω το πλαίσιο αν θα είναι εοκ ή εσακε. Να κάτσουν οι ομάδες να βρουν ένα πλαίσιο που να δουλεύει. Η λύση να γίνει επαγγελματική είναι μια καλή αρχή. Μπορεί να βρεθεί κάποιο μοντέλο με τους αιώνιους να έχουν λόγο στις αξιολογήσεις και οι άλλες ομάδες της
Λίγκας. Δεν μπορεί να μην υπάρχει λύση. Κάτι θα δουλεύει. Μα σταματήσουμε να βλέπουμε τα παρατράγουδα.

Ε, σ' αυτό είναι που είμαι τελείως απαισιόδοξος. Δεδομένου ότι έχουμε 2 ομάδες με υπέρμετρη ισχύ σε σχέση με τις υπόλοιπες που όμως βρίσκονται σε "πόλεμο" μεταξύ τους. Οι αιώνιοι σαφώς δεν πρέπει να έχουν λόγο στις αξιολογήσεις, ο μόνος τρόπος να δούλευε αυτό θα ήταν καμία ομάδα να μην προσπαθούσε να επιβληθεί της άλλης σε ένα πλαίσιο όπως το ΝΒΑ που όποιος τολμήσει να πει το παραμικρό το πληρώνει ακριβά. Αυτό δεν θα εξασφάλιζε καλές διαιτησίες, αν οι διαιτητές δεν είναι καλοί, θα εξασφάλιζε απλώς ένα πλαίσιο να κυλάει ήσυχα το πρωτάθλημα. Το να αναλάβουν οι ομάδες την διαιτησία προσωπικά το θεωρώ βόμβα για το πρωτάθλημα. Θα μου πεις άρα δεν υπάρχει λύση; Στο εγγύς μέλλον όχι.

[τουλουμπα]

Υπήρχε και καλύτερη λύση, να περιμέναν την παραμονή της πρεμιέρας για να κάνουν τη δημοσίευση. Να έκανε πιο μεγάλο πάταγο η ανακοίνωση.

Τι να συζητήσουμε για Εθνική και ευρωμπάσκετ τώρα.

Ήταν φυσική εξέλιξη όλη αυτή η τοξικότητα που δημιουργήθηκε στους τελικούς ότι θα επηρεάσει την εθνική. Οποίος έχει στοιχειώδη λογική θα το προέβλεπε. Δυστυχώς η εθνική θα πληρώσει τα σπασμένα

ναι τους τελικους περιμενε η εθνικη για να γινει μπαχαλο δεν τα ειχε καταφερει μια χαρα τοσα χρονια απο μονη της

[shaq7]

τον θαναση προφανως δεν τον εβαλε για την αγωνιστικη του βοηθεια..αλλα εξω αγωνιστικα λογω χαρακτηρα του ειναι υπερπολιτιμος..την αλλη φορα πανηγυριζε στον παγκο με πατεριστες..βεβαια οκ δεν χρειαζοταν να παιζει κιολας αλλα υποθετω ετσι και αλλιως θα κοπει απο την 12δα

[Rivers15]

τωρα του εκαναν την μουρη κρεας του λιολιου

δεν χρειαζοταν καμια επιστολη αυτο που χρειαζοταν ηταν να μην πανε αυτο θα πονουσε τον λιολιο

Κοίταξε ζούμε στο 2025, και δεν είναι κανένας σκλάβος ή κάτι παραπλήσιο. Αν κάποιος νιώθει αδικημένος καλά κάνει και διαμαρτύρεται από το να το κρατάει και να είναι μπουρλότο η εθνική. Το θέμα είναι ότι τη. Τελευταία διετία η όλη φάση με την εοκ-διαιτησια-αιώνιοι έχει ξεφύγει. Είναι δυο ομάδες που η μια λέει ότι την σφάζουν και η άλλη ότι είναι τέλεια η διαιτησία. Δηλαδή μιλάμε για παράνοια. Κάποια στιγμή αυτό πρέπει να λυθεί. Πως δεν ξέρω. Αλλά πρέπει. Αν είναι η πολιτεία ή οι αιώνιοι που θα βρουν τη λύση δεν με ενδιαφέρει. Εγώ θέλω να δω μπάσκετ χωρίς παρατράγουδα. Δίκαιο. Απολαυστικό και χωρίς βία.

Δεν ξερω πως ακριβως δεν γινεται μπουρλοτο η εθνικη με το να εξωτερικευει ο καθενας τα ομαδικα/οπαδικα του συνδρομα στην εθνικη ομαδα. Αν καποιος αισθανεται καταπιεσμενος μπορει να μην παει να αγωνιστει με το εθνοσημο, κανεις δεν τους αναγκαζει απ οσο ξερω. Αντε τωρα να απαντησουν και οι παικτες του Ολυμπιακου με μια παρομοια ανακοινωση ας πουμε να λενε τα δικα τους και να κανουμε την εθνικη ομαδα τσιρκο. Στην τελικη δεν μας κανει χαρη ο καθε Σλουκας, Μητογλου ή ο καθε Παπανικολαου, Ντορσει οταν αγωνιζονται με την εθνικη ομαδα της χωρας του και οποιος το βλεπει ετσι προσωπικα ΔΕΝ τον θελω να τον βλεπω στην εθνικη ομαδα οσο καλος παικτης κι αν ειναι σε οποιαδηποτε ομαδα κι αν αγωνιζεται.

[JohnnyPao]

Υπήρχε και καλύτερη λύση, να περιμέναν την παραμονή της πρεμιέρας για να κάνουν τη δημοσίευση. Να έκανε πιο μεγάλο πάταγο η ανακοίνωση.

Τι να συζητήσουμε για Εθνική και ευρωμπάσκετ τώρα.

Ήταν φυσική εξέλιξη όλη αυτή η τοξικότητα που δημιουργήθηκε στους τελικούς ότι θα επηρεάσει την εθνική. Οποίος έχει στοιχειώδη λογική θα το προέβλεπε. Δυστυχώς η εθνική θα πληρώσει τα σπασμένα

Όταν έφυγε ο Σπανουλης απτον παο και η εοκ υποτίθεται εννοούσε εμάς δεν υπήρχε αντίστοιχη τοξικότητα? Μια χαρά έπαιζαν όλοι στην εθνική. Ούτε μαζικές αποχές (όπως επί Πιτινο), ούτε επιστολές όπως τώρα, ούτε τίποτα.

[JohnnyPao]

Κοίταξε ζούμε στο 2025, και δεν είναι κανένας σκλάβος ή κάτι παραπλήσιο. Αν κάποιος νιώθει αδικημένος καλά κάνει και διαμαρτύρεται από το να το κρατάει και να είναι μπουρλότο η εθνική. Το θέμα είναι ότι τη. Τελευταία διετία η όλη φάση με την εοκ-διαιτησια-αιώνιοι έχει ξεφύγει. Είναι δυο ομάδες που η μια λέει ότι την σφάζουν και η άλλη ότι είναι τέλεια η διαιτησία. Δηλαδή μιλάμε για παράνοια. Κάποια στιγμή αυτό πρέπει να λυθεί. Πως δεν ξέρω. Αλλά πρέπει. Αν είναι η πολιτεία ή οι αιώνιοι που θα βρουν τη λύση δεν με ενδιαφέρει. Εγώ θέλω να δω μπάσκετ χωρίς παρατράγουδα. Δίκαιο. Απολαυστικό και χωρίς βία.

Δεν ξερω πως ακριβως δεν γινεται μπουρλοτο η εθνικη με το να εξωτερικευει ο καθενας τα ομαδικα/οπαδικα του συνδρομα στην εθνικη ομαδα. Αν καποιος αισθανεται καταπιεσμενος μπορει να μην παει να αγωνιστει με το εθνοσημο, κανεις δεν τους αναγκαζει απ οσο ξερω. Αντε τωρα να απαντησουν και οι παικτες του Ολυμπιακου με μια παρομοια ανακοινωση ας πουμε να λενε τα δικα τους και να κανουμε την εθνικη ομαδα τσιρκο. Στην τελικη δεν μας κανει χαρη ο καθε Σλουκας, Μητογλου ή ο καθε Παπανικολαου, Ντορσει οταν αγωνιζονται με την εθνικη ομαδα της χωρας του και οποιος το βλεπει ετσι προσωπικα ΔΕΝ τον θελω να τον βλεπω στην εθνικη ομαδα οσο καλος παικτης κι αν ειναι σε οποιαδηποτε ομαδα κι αν αγωνιζεται.

Μακάρι να υπέγραφαν την επιστολή και οι Ρογκα και Παπαγιάννης αν ήταν να έρθουν να παίξουν... Χίλιες φορές αυτό το πράγμα από την αποχή, τι να λέμε τώρα. Σιγά που θα χαλάσει το κλίμα στα αποδυτήρια η επιστροφή. Θα παρεξηγηθεί ο Λαρεντζάκης με τον Καλαϊτζάκη δηλαδή?

[kein]

Ρε σύ δεν εξετάζω το πλαίσιο αν θα είναι εοκ ή εσακε. Να κάτσουν οι ομάδες να βρουν ένα πλαίσιο που να δουλεύει. Η λύση να γίνει επαγγελματική είναι μια καλή αρχή. Μπορεί να βρεθεί κάποιο μοντέλο με τους αιώνιους να έχουν λόγο στις αξιολογήσεις και οι άλλες ομάδες της
Λίγκας. Δεν μπορεί να μην υπάρχει λύση. Κάτι θα δουλεύει. Μα σταματήσουμε να βλέπουμε τα παρατράγουδα.

Ε, σ' αυτό είναι που είμαι τελείως απαισιόδοξος. Δεδομένου ότι έχουμε 2 ομάδες με υπέρμετρη ισχύ σε σχέση με τις υπόλοιπες που όμως βρίσκονται σε "πόλεμο" μεταξύ τους. Οι αιώνιοι σαφώς δεν πρέπει να έχουν λόγο στις αξιολογήσεις, ο μόνος τρόπος να δούλευε αυτό θα ήταν καμία ομάδα να μην προσπαθούσε να επιβληθεί της άλλης σε ένα πλαίσιο όπως το ΝΒΑ που όποιος τολμήσει να πει το παραμικρό το πληρώνει ακριβά. Αυτό δεν θα εξασφάλιζε καλές διαιτησίες, αν οι διαιτητές δεν είναι καλοί, θα εξασφάλιζε απλώς ένα πλαίσιο να κυλάει ήσυχα το πρωτάθλημα. Το να αναλάβουν οι ομάδες την διαιτησία προσωπικά το θεωρώ βόμβα για το πρωτάθλημα. Θα μου πεις άρα δεν υπάρχει λύση; Στο εγγύς μέλλον όχι.

Δεν ξέρω αλήθεια ποιο πλαίσιο θα δουλέψει. Αλλά σίγουρα κάποια λύση θα υπάρχει. Έστω ας καταλήξουν σε διαιτητές κοινής αποδοχής για τα δικά τους ματς. Ας φέρουν από το εξωτερικό ή απ όπου συμφωνήσουν. Μήπως τελειώσει κάποτε αυτό το τραγικό με την διαιτησία και το όλο παρασκήνιο που υποβαθμίζει τον θεσμό.

[τουλουμπα]

Όταν έφυγε ο Σπανουλης απτον παο και η εοκ υποτίθεται εννοούσε εμάς δεν υπήρχε αντίστοιχη τοξικότητα? Μια χαρά έπαιζαν όλοι στην εθνική. Ούτε μαζικές αποχές (όπως επί Πιτινο), ούτε επιστολές όπως τώρα, ούτε τίποτα.

οπως βλεπεις οι παιχτες του παο παλι θα πιαστουν κοροιδα καθως και θα πανε να παιξουν αλλα και θα φανε ολη την λεζα σε περιπτωση αποτυχιας γιατι <<χαλασαν>> το κλιμα

[kein]

Ήταν φυσική εξέλιξη όλη αυτή η τοξικότητα που δημιουργήθηκε στους τελικούς ότι θα επηρεάσει την εθνική. Οποίος έχει στοιχειώδη λογική θα το προέβλεπε. Δυστυχώς η εθνική θα πληρώσει τα σπασμένα

ναι τους τελικους περιμενε η εθνικη για να γινει μπαχαλο δεν τα ειχε καταφερει μια χαρα τοσα χρονια απο μονη της

Ε άμα υπάρχει και βοήθεια είναι πιο ξεκούραστη η διαδικασία.

[kein]

Κοίταξε ζούμε στο 2025, και δεν είναι κανένας σκλάβος ή κάτι παραπλήσιο. Αν κάποιος νιώθει αδικημένος καλά κάνει και διαμαρτύρεται από το να το κρατάει και να είναι μπουρλότο η εθνική. Το θέμα είναι ότι τη. Τελευταία διετία η όλη φάση με την εοκ-διαιτησια-αιώνιοι έχει ξεφύγει. Είναι δυο ομάδες που η μια λέει ότι την σφάζουν και η άλλη ότι είναι τέλεια η διαιτησία. Δηλαδή μιλάμε για παράνοια. Κάποια στιγμή αυτό πρέπει να λυθεί. Πως δεν ξέρω. Αλλά πρέπει. Αν είναι η πολιτεία ή οι αιώνιοι που θα βρουν τη λύση δεν με ενδιαφέρει. Εγώ θέλω να δω μπάσκετ χωρίς παρατράγουδα. Δίκαιο. Απολαυστικό και χωρίς βία.

Δεν ξερω πως ακριβως δεν γινεται μπουρλοτο η εθνικη με το να εξωτερικευει ο καθενας τα ομαδικα/οπαδικα του συνδρομα στην εθνικη ομαδα. Αν καποιος αισθανεται καταπιεσμενος μπορει να μην παει να αγωνιστει με το εθνοσημο, κανεις δεν τους αναγκαζει απ οσο ξερω. Αντε τωρα να απαντησουν και οι παικτες του Ολυμπιακου με μια παρομοια ανακοινωση ας πουμε να λενε τα δικα τους και να κανουμε την εθνικη ομαδα τσιρκο. Στην τελικη δεν μας κανει χαρη ο καθε Σλουκας, Μητογλου ή ο καθε Παπανικολαου, Ντορσει οταν αγωνιζονται με την εθνικη ομαδα της χωρας του και οποιος το βλεπει ετσι προσωπικα ΔΕΝ τον θελω να τον βλεπω στην εθνικη ομαδα οσο καλος παικτης κι αν ειναι σε οποιαδηποτε ομαδα κι αν αγωνιζεται.

Δεν θα κρίνω εγώ την αίσθηση του καθενός, αν θες εσύ να το κάνεις κάνε το. Είναι θεμελιώδες δικαίωμα η διαφωνία και διαμαρτυρία. Εφόσον έτσι ένιωθαν καλά έκαναν και το δημοσίευσαν και θα κριθούν ανάλογα από την ιστορία.

[steph.larry]

Υπήρχε και καλύτερη λύση, να περιμέναν την παραμονή της πρεμιέρας για να κάνουν τη δημοσίευση. Να έκανε πιο μεγάλο πάταγο η ανακοίνωση.

Τι να συζητήσουμε για Εθνική και ευρωμπάσκετ τώρα.

Ήταν φυσική εξέλιξη όλη αυτή η τοξικότητα που δημιουργήθηκε στους τελικούς ότι θα επηρεάσει την εθνική. Οποίος έχει στοιχειώδη λογική θα το προέβλεπε. Δυστυχώς η εθνική θα πληρώσει τα σπασμένα

Δε το βρίσκω απαραίτητο, αν και καταλαβαίνω γιατί το λες ως κάτι το αναμενόμενο. Το θέμα είναι ότι αυτά που γράφονται στην επιστολή προφανώς δεν είναι ούτε πρωτοβουλία ούτε αυτούσια άποψη αυτών που υπογράφουν. Εκτός αν ο Τολιό πρόλαβε και βίωσε κάποια κατάφωρη αδικία εις βαρος του ή σε βάθος 4ετίας ο Σλούκας και ο Μήτογλου ως παίχτες του ΟΣΦΠ (του κατηγορούμενου ως ευννοημένου) και της Αρμάνι αντίστοιχα. Δε γίνεται λοιπόν να πας να διεκδικήσεις σοβαρά ένα τουρνουά (μη μου πείτε ότι κάποιος εκ των δύο μεγάλων ή και των υπολοίπων παιδιών θα παίξει για τη χαρά της συμμετοχής) όταν έχεις βάλει τη τζίφρα σου σε κάτι που αποκαλεί εν ολίγοις τον συμπαίχτη σου (λεγε τον Παπ, Λαρυ, Ντόρσεϊ) στημένο.

Αν συμφωνούμε σε κάτι πάντως, είναι ότι η Εθνική αποτελεί εύκολο πεδίο τέτοιας διένεξης και ιδανικό μέσο άσκησης πίεσης, τουλάχιστον σε επικοινωνιακό επίπεδο.