Super Cup Ελλάδας

[BillyPao]

Επειδή προφανώς δεν το γνωρίζεις, μάθε ότι στο τουρνουά θα συμμετάσχει και η Παρτιζάν. Επομένως δεν είναι μόνο ο Παναθηναϊκός που "τρέχει για φιλικά στην άκρη του κόσμου".

Ναι άλλα εσείς γκρινιάζετε και ζητάτε θρασύτατα να αλλάξει το Super Cup για χάρη των φιλικών σας που δίνετε στην άλλη άκρη του κόσμου για την κονόμα....ε δεν γίνεται 2 καρπούζια κάτω από την ίδια μασχάλη...

Από τη στιγμή που πρώτα βγήκαν οι ημερομηνίες του "Παύλος Γιαννακόπουλος", ο ΕΣΑΚΕ έπρεπε να προσαρμόσει τις ημερομηνίες του Super Cup. Γιατί όταν κανονίστηκε το τουρνουά, ο Παναθηναϊκός δεν ήξερε πότε ακριβώς θα γινόταν το Super Cup.

[JohnnyPao]

Καταρχάς το Παύλος Γιαννακοπουλος είναι επίσημο pre-season τουρνουά της euroleague και βρίσκεται κανονικά στο καλεντάρι της. Δεν είναι απλά φιλικά όπως τα λέτε, όπως έχει και το ΝΒΑ επίσημα τέτοια τουρνουά και τα κάνει παγκοσμίως.

Εμένα μου φαίνεται πολύ ωραία η πρόταση μας για το super Cup, με λογικά επιχειρήματα και γενικά αν γινόταν έτσι θα ήταν αναβαθμισμενος ο θεσμός.

Τέλος πάντων ποσώς με ενδιαφέρει αν θα συμμετασχουμε, με 20χιλ που είναι το πρόστιμο στο μεταξύ ο ΔΠΓ αγοράζει τις τσίχλες του.

https://www.sdna.gr/mpasket/1334947_o-p ... k-apithani

Πιστεύω και για τον Οσφπ συμφέρουσα θα ήταν η πρόταση, αλλά όπως πάντα πάνε κόντρα σε όλα.

[j-kidd13]

Το σούπερ καπ είναι διοργανωση αντιστοιχης αξιας με το να παίζουν εσωτερικο φιλικο η πρωτη ομαδα με το εφηβικό,τσάμπα συζητάμε.
Θα πληρώσουμε την 20αρα και προχωραμε.

[Conan1982]

Ναι άλλα εσείς γκρινιάζετε και ζητάτε θρασύτατα να αλλάξει το Super Cup για χάρη των φιλικών σας που δίνετε στην άλλη άκρη του κόσμου για την κονόμα....ε δεν γίνεται 2 καρπούζια κάτω από την ίδια μασχάλη...

Από τη στιγμή που πρώτα βγήκαν οι ημερομηνίες του "Παύλος Γιαννακόπουλος", ο ΕΣΑΚΕ έπρεπε να προσαρμόσει τις ημερομηνίες του Super Cup. Γιατί όταν κανονίστηκε το τουρνουά, ο Παναθηναϊκός δεν ήξερε πότε ακριβώς θα γινόταν το Super Cup.

Πότε θεωρείς ότι μπορούσε να γίνει;

[BillyPao]

Από τη στιγμή που πρώτα βγήκαν οι ημερομηνίες του "Παύλος Γιαννακόπουλος", ο ΕΣΑΚΕ έπρεπε να προσαρμόσει τις ημερομηνίες του Super Cup. Γιατί όταν κανονίστηκε το τουρνουά, ο Παναθηναϊκός δεν ήξερε πότε ακριβώς θα γινόταν το Super Cup.

Πότε θεωρείς ότι μπορούσε να γίνει;

Πολύ καλή ερώτηση, θα σου απαντήσω με την 1η ευκαιρία όταν δω το καλεντάρι της σεζόν. Μια πρόταση θα ήταν να ακυρωθεί, νομίζω ότι ήδη είχε ακουστεί αυτό το σενάριο κάποια στιγμή.

[karamelitsa]

Ναι άλλα εσείς γκρινιάζετε και ζητάτε θρασύτατα να αλλάξει το Super Cup για χάρη των φιλικών σας που δίνετε στην άλλη άκρη του κόσμου για την κονόμα....ε δεν γίνεται 2 καρπούζια κάτω από την ίδια μασχάλη...

Από τη στιγμή που πρώτα βγήκαν οι ημερομηνίες του "Παύλος Γιαννακόπουλος", ο ΕΣΑΚΕ έπρεπε να προσαρμόσει τις ημερομηνίες του Super Cup. Γιατί όταν κανονίστηκε το τουρνουά, ο Παναθηναϊκός δεν ήξερε πότε ακριβώς θα γινόταν το Super Cup.

Συγγνώμη θα προσαρμόσουμε ημερομηνίες που όλοι ξέρουμε πότε γίνεται κάθε χρόνο επισήμων αγώνων γιατί εσείς πήγατε στην άλλη άκρη του κόσμου να παίξετε φιλικά για να κονομισετε;; Φαντάζομαι κάνεις πλάκα…

Αν έχεις θέμα με το τουρνουά και επίσης έχεις σκοπό να κλείσεις τέτοια ματς στην άκρη του θεού, μια σοβαρή ομάδα πριν τα κλείσει ενημερώνει για τις προθέσεις τις και τις προτάσεις της την επίσημη διοργάνωση και μετά κινείται ανάλογα, δεν πάει να τα κλείσει πρώτα και μετά απαιτεί να αλλάξει ο θεσμός, οι ημερομηνίες κλπ.

[Conan1982]

Πότε θεωρείς ότι μπορούσε να γίνει;

Πολύ καλή ερώτηση, θα σου απαντήσω με την 1η ευκαιρία όταν δω το καλεντάρι της σεζόν.

Μην το ψάχνεις, δεν υπάρχουν, 30 Σεπτεμβρίου έχει αγώνες Euroleague.
Εμένα μ άρεσε η πρόταση του Παναθηναϊκού πάντως και δεν ξέρω γιατί την απέρριψαν, θα ειχε ενδιαφέρον μια αιτιολογία, όχι όμως και η στάση του Παναθηναϊκού που δείχνει μια περιφρόνηση προς τους εταίρους του και δείχνει ακριβώς γιατί δεν πρόκειται να πάει μπροστά η Α1 όταν η κάθε ομάδα προτάσσει πρώτα το δικό της συμφέρον.(όχι μόνο ο Παναθηναϊκός)

[JohnnyPao]

Το super cup το θεωρώ και εγώ μια άχρηστη/αχρείαστη διοργάνωση ΑΛΛΑ:

Από όταν ξεκίνησε πάντα γίνεται κάπου εκεί στα τέλη Σεπτέμβρη.

Πας και διοργανώνεις ένα δικό σου φιλικό τουρνουά στην Αυστραλία σε ημερομηνίες που ξέρεις ότι θα είναι αδύνατο να παραστείς στο super cup.

Το super cup δεν μπορεί να γίνει πριν τις 15 Σεπτέμβρη αφού 14 τελειώνει το Ευρωμπάσκετ. Δεν μπορεί να γίνει μετά το Σαββατοκύριακο 27-28/9 γιατί 30/9 ξεκινάει η Ευρωλίγκα.

Στο μεταξύ ακόμα και αν έβαζαν από τον ΕΣΑΚΕ το super cup στις 15-16/9 ο Παναθηναϊκός πάλι δεν θα μπορούσε γιατί 18/9 παίζει στην Αυστραλία.

Όταν κανόνισε το Παύλος Γιαννακόπουλος στην Αυστραλία είτε δεν σκέφτηκαν το super cup ώστε να το κάνουν λίγο νωρίτερα(πχ αν ήταν 16-20/9 άνετα προλάβαιναν super cup 26-27/9) είτε δεν τους ένοιαξε καν.

Και αφού βλέπουν ότι δεν βγαίνει προτείνουν να αλλάξουν όλο το σύστημα διεξαγωγής και από super cup να γίνει σαν το nba cup με την πρώτη αγωνιστική του πρωταθλήματος να μετράει σαν ημιτελικός και τον τελικό τον Δεκέμβρη.

Οι άλλοι του ΕΣΑΚΕ προφανώς δεν το δέχτηκαν όταν πας τελευταία στιγμή και χωρίς καμία διαβούλευση να προτείνεις τέτοια ριζική αλλαγή. Γιατί υπόψιν εδώ δεν έχει καμία σχέση η ΕΟΚ που πάλι πάει με κάποιο τρόπο να τα ρίξουν σε αυτήν, το super cup είναι διοργάνωση του ΕΣΑΚΕ και ψηφίζουν οι 13 ομάδες του.

Οπότε ποιος φταίει για όλο αυτό;


Υ.Γ. Κάπου είδα ότι η τιμωρία μη συμμετοχής είναι μόνο 20.000 πρόστιμο χωρίς αφαίρεση βαθμών, αν ισχύει αυτό είναι εύκολη η απόφαση να μην κατέβει.

Στις άλλες χώρες μια χαρά γίνεται το σουπερ καπ αφού ξεκινήσει η σεζόν, όπως και στην Ελλάδα στο ποδόσφαιρο. Τι πειράζει να γίνει αφού ξεκινήσει η γιουρολιγκ? Αντιθέτως ένα pre-season τουρνουά της γιουρολιγκ δεν μπορεί να γίνει αφού ξεκινήσει η σεζόν, λολ. Τεσπα θα πληρώσουμε τα 20 χιλιάρικα και τέλος, εγώ το προτιμώ που δεν συμμετέχουμε, μακάρι να φύγουμε κι απτο πρωτάθλημα.

[JohnnyPao]

Eλπιζω να φυγουμε και απο το πρωταθλημα

Αν και θεωρώ ότι η τοξικότητα των αιώνιων και η απαίτηση τους για πολλούς ξένους κάνει περισσότερο κακό στο Ελληνικό μπάσκετ δύσκολα θα φύγουν είναι πολλά τα λεφτά.Μονο από την ΕΡΤ παίρνουν 1+ εκ εκαστος

Καλά δεν είπαμε να φύγουμε και να μην παίζουμε πουθενά, θα παμε στην ΑΒΑ πχ, μια χαρά χορηγίες έχει κι εκεί. Όλα τα μακάρι να γινόταν κάτι τέτοιο.

[kein]

Νομίζω ότι τσάμπα το συζητάμε, εφόσον προβλέπεται πρόστιμο 20.000, το πληρώνουν, παίρνει το κύπελλο ο Ολυμπιακός, ενώ εμείς παίζουμε σε ένα τουρνουά που έχει μεγαλύτερη αξία για την ομάδα από το σούπερκαπ. Όπως είπε και ο φίλος karamelitsa πιο πανω, win-win κατάσταση.

[JohnnyPao]

Επειδή προφανώς δεν το γνωρίζεις, μάθε ότι στο τουρνουά θα συμμετάσχει και η Παρτιζάν. Επομένως δεν είναι μόνο ο Παναθηναϊκός που "τρέχει για φιλικά στην άκρη του κόσμου".

όταν αρχίσει τη γκρίνια η Παρτίζαν και ζητήσει αλλαγή των επίσημων υποχρεώσεων το ξανασυζητάμε

Δεν καταλαβαίνω, ο παο έκανε μια αντιπρόταση, δεν γουσταρετε, οκ, δεν συμμετέχουμε και προχωράμε. Ποιο είναι το πρόβλημα?

[Conan1982]

Απορώ πάντως με κίνδυνο να κάνω ...flame post, θέλουμε απεριόριστους ξένους, να φύγουμε από στην Ελλάδα, να μην παίζουν οι παίκτες στην Εθνική. Υπάρχει κάποιος λόγος να υποστηρίζουμε Ολυμπιακό η Παναθηναϊκό και όχι π.χ Ρεάλ;
Το όλο θέμα είναι ότι ο ΕΣΑΚΕ είναι μια ένωση μελών, τι σόι ένωση είναι αυτή που κάθε μέλος κοιτάει μόνο το συμφέρον του; να καταργήσουμε και την κεντρική διαχείριση αν είναι.

[pan24]

Οκ δεν διαφωνώ, άλλα είναι θράσος, ενώ ξέρεις πότε θα γίνει το Super Cup να πας να βάζεις σε αυτές τις ημερομηνίες φιλικά και μετά να ζητάς να αλλάξουν το Super Cup που παρόλο τον χαρακτήρα του δεν παύει να είναι επίσημη διοργάνωση.....στην τελική το έγραψα και πριν Win Win είναι η φάση για όλους...

Η ομάδα δεν ήξερε πότε ακριβώς θα διεξαγόταν το Super Cup, οι ημερομηνίες δεν είχαν βγει ακόμη όταν κανονίστηκε το "Παύλος Γιαννακόπουλος". Αν γινόταν π.χ. 28-29 Σεπτεμβρίου αντί για 26-27, ίσως να μην υπήρχε πρόβλημα συμμετοχής.

Εκεί πάλι θα φωνάζαμε γιατί 30 είναι η πρεμιέρα μας στην Ευρωλίγκα με την Μπάγερν.

Το πρόβλημα είναι ότι εκεί που μπήκε το Π.Γιαννακόπουλος δεν αφήνει καμία ημερομηνία ελεύθερη στον ΕΣΑΚΕ σε συνδυασμό με την έναρξη της Ευρωλίγκας(30/9) και την λήξη του Ευρωμπάσκετ(14/9).

Αν γινόταν 15-16/9 δεν θα μπορούσαμε γιατί θα έπρεπε 18/9 να είμαστε στην Αυστραλία.
26-27/9 που το έβαλαν λέμε δεν προλαβαίνουμε να έχουμε γυρίσει.

Ε από εκεί και πέρα η μόνη λύση είναι πλήρης αλλαγή format και ημερομηνιών αλλά καταλαβαίνεις ότι αυτό δεν θα γινόταν αποκλειστικά και μόνο για να βολέψουν ένα φιλικό τουρνουά που διοργανώνει μια από τις ομάδες.

Η μόνη λύση θα ήταν αν το Π.Γιαννακόπουλος τελείωνε 20/9 δηλαδή ξεκίναγε 15/9 ή 16/9(έτσι κι αλλιώς και στις τωρινές ημερομηνίες όσοι προχωρήσουν μακριά στο ευρωμπάσκετ δεν θα παίξουν, θα έχουν άδεια τότε) ώστε να έχουμε γυρίσει και να μπορούμε να παίξουμε 26-27/9 ή άντε να πήγαινε και το σουπερ καπ μια μέρα μετά δηλαδή 27-28/9.

Αλλά όταν διοργανώθηκε το Π.Γιαννακόπουλος είτε κανένας δεν σκέφτηκε να αφήσει ημερομηνίες ελεύθερες για το super cup είτε το είδαν ότι δεν βγαίνει αλλά δεν τους ένοιαξε.

Το super cup το θεωρώ και εγώ μια άχρηστη/αχρείαστη διοργάνωση ΑΛΛΑ:

Από όταν ξεκίνησε πάντα γίνεται κάπου εκεί στα τέλη Σεπτέμβρη.

Πας και διοργανώνεις ένα δικό σου φιλικό τουρνουά στην Αυστραλία σε ημερομηνίες που ξέρεις ότι θα είναι αδύνατο να παραστείς στο super cup.

Το super cup δεν μπορεί να γίνει πριν τις 15 Σεπτέμβρη αφού 14 τελειώνει το Ευρωμπάσκετ. Δεν μπορεί να γίνει μετά το Σαββατοκύριακο 27-28/9 γιατί 30/9 ξεκινάει η Ευρωλίγκα.

Στο μεταξύ ακόμα και αν έβαζαν από τον ΕΣΑΚΕ το super cup στις 15-16/9 ο Παναθηναϊκός πάλι δεν θα μπορούσε γιατί 18/9 παίζει στην Αυστραλία.

Όταν κανόνισε το Παύλος Γιαννακόπουλος στην Αυστραλία είτε δεν σκέφτηκαν το super cup ώστε να το κάνουν λίγο νωρίτερα(πχ αν ήταν 16-20/9 άνετα προλάβαιναν super cup 26-27/9) είτε δεν τους ένοιαξε καν.

Και αφού βλέπουν ότι δεν βγαίνει προτείνουν να αλλάξουν όλο το σύστημα διεξαγωγής και από super cup να γίνει σαν το nba cup με την πρώτη αγωνιστική του πρωταθλήματος να μετράει σαν ημιτελικός και τον τελικό τον Δεκέμβρη.

Οι άλλοι του ΕΣΑΚΕ προφανώς δεν το δέχτηκαν όταν πας τελευταία στιγμή και χωρίς καμία διαβούλευση να προτείνεις τέτοια ριζική αλλαγή. Γιατί υπόψιν εδώ δεν έχει καμία σχέση η ΕΟΚ που πάλι πάει με κάποιο τρόπο να τα ρίξουν σε αυτήν, το super cup είναι διοργάνωση του ΕΣΑΚΕ και ψηφίζουν οι 13 ομάδες του.

Οπότε ποιος φταίει για όλο αυτό;


Υ.Γ. Κάπου είδα ότι η τιμωρία μη συμμετοχής είναι μόνο 20.000 πρόστιμο χωρίς αφαίρεση βαθμών, αν ισχύει αυτό είναι εύκολη η απόφαση να μην κατέβει.

Στις άλλες χώρες μια χαρά γίνεται το σουπερ καπ αφού ξεκινήσει η σεζόν, όπως και στην Ελλάδα στο ποδόσφαιρο. Τι πειράζει να γίνει αφού ξεκινήσει η γιουρολιγκ? Αντιθέτως ένα pre-season τουρνουά της γιουρολιγκ δεν μπορεί να γίνει αφού ξεκινήσει η σεζόν, λολ. Τεσπα θα πληρώσουμε τα 20 χιλιάρικα και τέλος, εγώ το προτιμώ που δεν συμμετέχουμε, μακάρι να φύγουμε κι απτο πρωτάθλημα.

Πολλά μπορούν να γίνουν και η πρόταση που κάναμε δεν ήταν κακή αλλά αυτά γίνονται πριν οχι κατόπιν εορτής.
Είναι διαφορετικό να πας να πεις "παιδιά σκεφτόμαστε να κάνουμε αυτό τότε, ας συζητήσουμε πως μπορεί να χωρέσει και το σουπερ καπ" και διαφορετικά να πας ενω έχεις κανονίσει και να πεις "αλλάξτε το φορμάτ και τις ημερομηνίες της διοργάνωσης αλλιώς δεν κατεβαίνω έχω φιλικά στην Αυστραλία".

[nikolas_asteri]

Γενικά πολύ πιο ενδιαφέρον το τουρνουά από το Σούπερ Καπ. Από όλες τις κατσαπλιές του ΔΠΓ νομίζω το να μην κατέβουμε στο Σούπερ Καπ γιατί θέλει να κάνει σοβαρό τουρνουά στην Αυστραλία είναι πολύ δεκτό.

Τα οφέλη από το τουρνουά στην Αυστραλία: Διεθνές τουρνουά, εμπορικά οφέλη. Οι χορηγοί και το brand της ομάδας έχουν μεγαλύτερη έκθεση σε σχέση με ένα εγχώριο event που δεν παρακολουθεί σχεδόν κανείς. Λεφτά να πάει η ομάδα στην Κίνα, Έλληνες στην Αυστραλία μπορούν να δουν από κοντά ομάδες Ευρωλίγκας κλπ κλπ

Τα οφέλη από του Σούπερ Καπ: κάτι μούφα bragging rights και τέλος.

Είναι εύκολη η απόφαση νομίζω.

[nikolas_asteri]

Απορώ πάντως με κίνδυνο να κάνω ...flame post, θέλουμε απεριόριστους ξένους, να φύγουμε από στην Ελλάδα, να μην παίζουν οι παίκτες στην Εθνική. Υπάρχει κάποιος λόγος να υποστηρίζουμε Ολυμπιακό η Παναθηναϊκό και όχι π.χ Ρεάλ;

Ο "λόγος" που υποστηρίζουμε μία ομάδα δεν έχει βάση σε καμία λογική. Διαλέξαμε την ομάδα του πατέρα, του αδερφού, του ξαδέρφου, κάποιοι άλλοι ανώμαλοι απλά διαλέξαμε την ομάδα που έπαιζε ο Ζάρκο και απλά μείναμε με αυτή. Δεν είναι ότι την διαλέγεις συνειδητά.