Kώστας Σλούκας - Ο αρχηγός του ΠΑΟ

[nikolas_asteri]

Γτ τι είπε ο Σλουκας (φαντάζομαι στη συνέντευξη στον Ντεμη) και ενόχλησε?

Νομίζω τα δύο σημεία που ίσως ενόχλησαν κάποιους φίλους του Ολυμπιακού είναι πως είπε πως η ήττα από τη Ρεάλ στον τελικό ήρθε πιο πριν από τελευταίο σουτ όταν έβαλε ο Σέρχιο ένα τρίποντο που πήγε το ματς στον πόντο. Εκεί τα ρίχνει ουσιαστικά στον Μπαρτζώκα ή στον Κάναν για την under άμυνα στο σκριν. Παράλληλα μιλάει για το πως ο Ομπράντοβιτς έλεγε πως δεν πρέπει να τρως τρίποντο με τίποτα προς το τέλος γιατί σου "τρώει" μία κατοχή. Άρα ουσιαστικά όχι μόνο μεταφέρει ευθύνες στον Μπαρτζώκα αλλά τον συγκρίνει και με τον Ομπραντοβιτς. Το δεύτερο είναι πως κάπου λέει ότι τον άφησε ελεύθερο ο Ολυμπιακός "με κακό τρόπο" (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό).

[big_lebowski]

Ναι Στιβ είπε για τα τελευταία 2 λεπτά και ότι δεν ήταν μόνο τύχη αλλά και θέμα κακού πλάνου.
Είπε επίσης πως το ματς κριθηκε και στο τρίποντο που ειχε δεχτεί πριν ο Ολυμπιακός από τον Σερχι (λέγοντας πως ο Ζοτς έλεγε πως αν δεχτείς τρίποντο στα τελευταία 2 λεπτά χάνεις ουσιαστικα μια κατοχη)

[SteveNashidis]

Ναι Στιβ είπε για τα τελευταία 2 λεπτά και ότι δεν ήταν μόνο τύχη αλλά και θέμα κακού πλάνου.
Είπε επίσης πως το ματς κριθηκε και στο τρίποντο που ειχε δεχτεί πριν ο Ολυμπιακός από τον Σερχι (λέγοντας πως ο Ζοτς έλεγε πως αν δεχτείς τρίποντο στα τελευταία 2 λεπτά χάνεις ουσιαστικα μια κατοχη)

Θα μπορούσε να τα αναλύσει όλα [αν δεν τα ανέλυσε]. Ένα φλοτερ από τις βολές του Φαλ. Μία μη πάσα στον ελεύθερο Βεζένκοφ και μία μη πάσα στον ελεύθερο Κάναν, στις χαμένες βολές του ίδιου ή στο χαμένο buzzer beater του ίδιου. Ο Μπαρτζώκας φταίει για αυτά;
Αλλά ότι δεν φταίει μόνο το σουτ του Γιουλ για την ήττα είναι αλήθεια. Το πλάνο από την άλλη , δεν κρίνεται μόνο από ένα σουτ γιατί με αυτό το πλάνο η ομάδα ήταν πρώτη σε όλη την Ευρωλίγκα μέχρι τα τελευταία δευτερόλεπτα της διοργάνωσης.

Νομίζω ο Ντέμης ήθελε να μπει στην δημοσιότητα. Ποιος αναλύει ακόμα τελικούς του 2023;

[Christofis]

Ο Μπασκετμπολιστας Σλουκας ειναι μεγαλος παικτης. Για μενα αλλο ηγετης αλλο παικτης clutch. Ο ηγετης ειναι αυτος που παιρνει την ομαδα απο το χερι και την οδηγει. Ο Σλουκας)προσωπικη αποψη παντα) στις ομαδες του ηταν παντα ο καλυτερος sidekick. Αλλα στα κρισιμα σημεια δεν φοβηθηκε να παρει ποτε την ευθυνη . Αν αυτο τον κανει ηγετη ή clutch δεν ξερω. Για μενα παικτης που βαζει τα μεγαλα σουτ δεν ειναι απαραιτητα ηγετης. Ηγετης ηταν ο Σπανουλης, ο Διαμαντιδης, ο Παπαλουκας, ο Γιασικεβιτσιους, ο Μποντιρογκα, ο σερχι, ο ρουντι, ο γιουλ, ο Ριβερς. Ηγετης δεν ηταν ο Τεοντοσιτς, δεν ήταν ειναι ο τζειμς, δεν ειναι ο καλαθης, δεν ειναι ο Σλουκας, δεν ειναι ο Πριντεζης(και ας εχει βαλει το πιο μεγαλο σουτ στην ιστορια του Ολυμπιακου)δεν ειναι ο Παπανικολαου και ας εχουν παρει μεγαλα σουτ και ας εχουν βαλει μπαζερ μπιτερ.

Ο σλουκας προπερσι απο ενα σημειο και μετα εδειξε σημαδια ηγετη στον Παο αρα ορθως οι φιλοι του Παο τον θεωρούν ως τετοιο. Ενα χρονο νωριτερα εχασε ενα κρισιμο σουτ στο τελος ενω εκανε 0-2 σε βολες ενω ηταν ο χειροτερος γκαρντ της ομαδας σε ολο το φαιναλ φορ οποτε λογικονοι φιλοι του Ολυμπιακου να μην ενστερνιζονται αυτον τον χαρακτηρισμο για τον Σλουκα.

Αυτο που δεν μπορει να αμφισβητηθει ειναι το μεγαλο ταλεντο του Σλουκα και οτι ηταν στα καλυτερα γκαρντ της συγχρονης ιστοριας της ευρωλιγκας.

Σαν ανθρωπος τον θεωρω μικροπρεπη συμφωνα με αυτα που κανει, με το μενος που εξαπολυει απεναντι σε ανθρωπους που τον εχουν στηριξει, τον εχουν βοηθησει, σε ατομα που του εχουν δειξει αγαπη . Κανενας μεγαλος ανθρωπος παικτης δεν ειναι τοσο ερειστικος απεναντι σε πρωην ομαδα του. Περασε μια δεκαετια κοντα σε αυτη την ομαδα. Θα επρεπε να δειξει λιγο σεβασμο παραπανω καθως Ολυμπιακος δεν ειναι μονο ο Μπαρτζωκας, οι Αγγελοπουλοι, οι οργανωμενοι και τα χιλια βοειδη που πιστευουν σε παραμυθια πιστης στον επαγγελματικο αθλητισμο.

Απο την αλλη τον καταλαβαινω καθως πληγωθηκε με καποια πραγματα που εγιναν και νιωθει προδομενος απο την συμπεριφορα της ομαδας αλλα αυτο δεν ειναι δικαιολογια.

[JohnnyPao]

Ναι Στιβ είπε για τα τελευταία 2 λεπτά και ότι δεν ήταν μόνο τύχη αλλά και θέμα κακού πλάνου.
Είπε επίσης πως το ματς κριθηκε και στο τρίποντο που ειχε δεχτεί πριν ο Ολυμπιακός από τον Σερχι (λέγοντας πως ο Ζοτς έλεγε πως αν δεχτείς τρίποντο στα τελευταία 2 λεπτά χάνεις ουσιαστικα μια κατοχη)

Θα μπορούσε να τα αναλύσει όλα [αν δεν τα ανέλυσε]. Ένα φλοτερ από τις βολές του Φαλ. Μία μη πάσα στον ελεύθερο Βεζένκοφ και μία μη πάσα στον ελεύθερο Κάναν, στις χαμένες βολές του ίδιου ή στο χαμένο buzzer beater του ίδιου. Ο Μπαρτζώκας φταίει για αυτά;
Αλλά ότι δεν φταίει μόνο το σουτ του Γιουλ για την ήττα είναι αλήθεια. Το πλάνο από την άλλη , δεν κρίνεται μόνο από ένα σουτ γιατί με αυτό το πλάνο η ομάδα ήταν πρώτη σε όλη την Ευρωλίγκα μέχρι τα τελευταία δευτερόλεπτα της διοργάνωσης.

Νομίζω ο Ντέμης ήθελε να μπει στην δημοσιότητα. Ποιος αναλύει ακόμα τελικούς του 2023;

Όλα τα ανέλυσε. Βασικά ο Ντεμης τον ρωτούσε αν είναι θέμα τύχης ή όχι η επιτυχία. Και κάπως πήγε η κουβέντα στους τελικούς του 2024 σε αντιπαράθεση με το 2023. Είπε ο Σλουκας ότι αφού έδωσε τη πάσα στον Φαλ και έχασε το φλοουτερ, στην επόμενη φάση ο Καναν έπαιξε αντερ στον Σερχι και αντε να φάτε διποντο και να είστε μπροστά για 2, φάγατε τρίποντο και ήσασταν μπροστά για 1. Αν ήσασταν μπροστά για 2 στη χειρότερη θα κάνατε φάουλ και αν έβαζαν τις βολές θα είχατε δικιά σας επίθεση και αν το χάνατε παράταση. Κάπως έτσι τα είπε.

Πάντως για το ερώτημα που έκανες πριν για τους λόγους που ο Σλουκας είναι πικραμένος με τον οσφπ, προφανώς είναι αρκετά περισσότεροι από τις οργανωνενες σελίδες του οσφπ (λέμε για αυτές με δημοτικότητα έτσι? Όχι αυτές με 100 φολοουερς). Θυμίζω χειρονομίες από Κανααν στους τελικούς, τσακωμούς με Γουοκαπ και Λαρε, ντροπιαστικα συνθήματα απτη κερκίδα του οσφπ σε κάθε ματς, ενώ ως αντίπαλος του παο οι δικοί μας δεν τον είχαν βρίσει ποτέ, ασέβεια προς το πρόσωπο του από τον Μπαρτζώκα που τον άφησε να φύγει με άσχημο τρόπο, δεν ξέρουμε περισσότερα, τέτοια πράγματα πάντως.

Γενικα εννοείται πως μεταξύ Σλουκα και Μπαρτζώκα, δικαιώθηκε ο Σλούκας εν τέλει. Ο ένας πήρε τη γιουρολιγκ και ο άλλος όχι. Ηγέτης πάντως δεν ειναι ο μεγάλος σκόρερ, δεν σημαίνει πως πρέπει να βάζεις σε κάθε ματς 25 πόντους για να είσαι ηγετης (το έκανε βέβαια κι αυτό ο Σλουκας σε τελικό γιουρολιγκ και 5ο τελικό με οσφπ), ηγέτης είναι αυτός που θα οδηγήσει την ομάδα πνευματικά πρώτα από όλα. Και στο 7ο του παο ο Σλουκας με το πνεύμα του είχε κανει τους πάντες να δίνουν το 110% που είχαν. Βέβαια για να το κάνει αυτό έπρεπε να του δώσει τα κλειδιά και ο Αταμαν, ο Μπαρτζώκας τον αξιοποιούμε πάντα ως 6th man. Όταν σου έχουν λοιπόν συμπεριφερθει άσχημα οι οργανωμένοι, ο πρώην κόουτς σου, οι πρώην συμπαίκτες σου, κλπ, εε μόνο κόμπλεξ δεν έχεις αν απαντάς, απλά δεν επιτρέπεις τη δολοφονία χαρακτήρα.

[nikolas_asteri]

Αλλά ότι δεν φταίει μόνο το σουτ του Γιουλ για την ήττα είναι αλήθεια. Το πλάνο από την άλλη , δεν κρίνεται μόνο από ένα σουτ γιατί με αυτό το πλάνο η ομάδα ήταν πρώτη σε όλη την Ευρωλίγκα μέχρι τα τελευταία δευτερόλεπτα της διοργάνωσης.

Ε νομίζω ότι έχουμε ψιλο-συμφωνήσει (εδώ τουλάχιστον, στο φόρουμ) για αυτά. Τρομερό μπάσκετ ο Ολυμπιακός όλη τη χρονιά κλπ κλπ αλλά στο τέλος έχασε με ζώνη που δεν παίζουν ούτε σε Γ τοπικό. Το πλάνο κρίνεται επιτυχημένο αλλά η έλλειψη πλάνου Β είναι αυτό που μοιάζει να κόστισε. Γι'αυτό άλλωστε είναι διακαής πόθος των φίλων του Ολυμπιακού ένας παίκτης με προσωπική φάση που δεν θα καταλαβαίνει από ομαδικές άμυνες και συστήματα, θα πάρει τη μπάλα και θα τη βάλει στο καλάθι ό,τι και να γίνει και ας πάει στο διάτανο και η εύρυθμη επιθετική λειτουργία και η μόσιον και

[big_lebowski]

Ε για το πλάνο τα τελευταία λεπτά είπε κι ο Σλουκας οχι γενικά.Η μάλλον για την απουσία εναλλακτικής .

Πάνω κάτω αυτά που έγραψε κι ο Τζόνι, το τριποντο το ανέφερε μαζί με το παράδειγμα για άυτο που τους έλεγε ο Ζοτς περί +1 χαμένης κατοχής.

Στη τελική ότι κάτι λείπει πάντα από τον κοουτς μπι στο φ4 και δε πετυχαίνει τη τελευταία 4ετια δεν είναι κάτι που το λέει μόνο ο Σλουκας ,και οι μισοί φίλοι του ολυμπιακου εδώ το γράφουν.Η άποψη του είναι άμα ερωτάται, απαντάει.

[SteveNashidis]

Θα μπορούσε να τα αναλύσει όλα [αν δεν τα ανέλυσε]. Ένα φλοτερ από τις βολές του Φαλ. Μία μη πάσα στον ελεύθερο Βεζένκοφ και μία μη πάσα στον ελεύθερο Κάναν, στις χαμένες βολές του ίδιου ή στο χαμένο buzzer beater του ίδιου. Ο Μπαρτζώκας φταίει για αυτά;
Αλλά ότι δεν φταίει μόνο το σουτ του Γιουλ για την ήττα είναι αλήθεια. Το πλάνο από την άλλη , δεν κρίνεται μόνο από ένα σουτ γιατί με αυτό το πλάνο η ομάδα ήταν πρώτη σε όλη την Ευρωλίγκα μέχρι τα τελευταία δευτερόλεπτα της διοργάνωσης.

Νομίζω ο Ντέμης ήθελε να μπει στην δημοσιότητα. Ποιος αναλύει ακόμα τελικούς του 2023;

Όλα τα ανέλυσε. Βασικά ο Ντεμης τον ρωτούσε αν είναι θέμα τύχης ή όχι η επιτυχία. Και κάπως πήγε η κουβέντα στους τελικούς του 2024 σε αντιπαράθεση με το 2023. Είπε ο Σλουκας ότι αφού έδωσε τη πάσα στον Φαλ και έχασε το φλοουτερ, στην επόμενη φάση ο Καναν έπαιξε αντερ στον Σερχι και αντε να φάτε διποντο και να είστε μπροστά για 2, φάγατε τρίποντο και ήσασταν μπροστά για 1. Αν ήσασταν μπροστά για 2 στη χειρότερη θα κάνατε φάουλ και αν έβαζαν τις βολές θα είχατε δικιά σας επίθεση και αν το χάνατε παράταση. Κάπως έτσι τα είπε.

Πάντως για το ερώτημα που έκανες πριν για τους λόγους που ο Σλουκας είναι πικραμένος με τον οσφπ, προφανώς είναι αρκετά περισσότεροι από τις οργανωνενες σελίδες του οσφπ (λέμε για αυτές με δημοτικότητα έτσι? Όχι αυτές με 100 φολοουερς). Θυμίζω χειρονομίες από Κανααν στους τελικούς, τσακωμούς με Γουοκαπ και Λαρε, ντροπιαστικα συνθήματα απτη κερκίδα του οσφπ σε κάθε ματς, ενώ ως αντίπαλος του παο οι δικοί μας δεν τον είχαν βρίσει ποτέ, ασέβεια προς το πρόσωπο του από τον Μπαρτζώκα που τον άφησε να φύγει με άσχημο τρόπο, δεν ξέρουμε περισσότερα, τέτοια πράγματα πάντως.

Γενικα εννοείται πως μεταξύ Σλουκα και Μπαρτζώκα, δικαιώθηκε ο Σλούκας εν τέλει. Ο ένας πήρε τη γιουρολιγκ και ο άλλος όχι. Ηγέτης πάντως δεν ειναι ο μεγάλος σκόρερ, δεν σημαίνει πως πρέπει να βάζεις σε κάθε ματς 25 πόντους για να είσαι ηγετης (το έκανε βέβαια κι αυτό ο Σλουκας σε τελικό γιουρολιγκ και 5ο τελικό με οσφπ), ηγέτης είναι αυτός που θα οδηγήσει την ομάδα πνευματικά πρώτα από όλα. Και στο 7ο του παο ο Σλουκας με το πνεύμα του είχε κανει τους πάντες να δίνουν το 110% που είχαν. Βέβαια για να το κάνει αυτό έπρεπε να του δώσει τα κλειδιά και ο Αταμαν, ο Μπαρτζώκας τον αξιοποιούμε πάντα ως 6th man. Όταν σου έχουν λοιπόν συμπεριφερθει άσχημα οι οργανωμένοι, ο πρώην κόουτς σου, οι πρώην συμπαίκτες σου, κλπ, εε μόνο κόμπλεξ δεν έχεις αν απαντάς, απλά δεν επιτρέπεις τη δολοφονία χαρακτήρα.

Κατάλαβα το μπασκετικό σκέλος της ανάλυσης , δεν έχει άδικο. Απλά δεν φταίει μόνο αυτό του Καναν. Ή μόνο το χαμένο μπάζερ μπίτερ; Φταίνε όλοι και όταν δεν παίρνεις το κύπελλο φταίει ο προπονητής. Αλλά σε κάποιες φάσεις οι παίκτες κάνουν από μόνοι τους τραγικές επιλογές.

Για την 2η παράγραφο σου εκείνοι οι τελικοί είχαν ένταση. Τα γεγονότα στην κερκίδα είναι καθολικό φαινόμενο . Η πληγή του ελληνικού αθλητισμού με τα τραγικά συνθήματα εναντίων παικτών. Συμβαίνουν παντού. Καταδικασταία.
Οι σχέσεις μεταξύ των παικτών είναι και αντίστοιχα καλές με Παπανικολάου, Βεζένκοφ, Μιλουτίνοφ και πολλά μέλη του σταφ του Ολυμπιακού με του Σλούκα. Μέσα στο παρκέ δικαιολογώ τις συμπεριφορές μεταξύ των παικτών εφόσον δεν ξεφεύγουν στα αντιαθλητικά όρια. Όλο το μετά δεν δικαιολογείται από τις φυλλάδες και τα οπαδικά σάιτ. Δεν φταίει η κόντρα των παικτών αλλά τα αρρωστημένα μυαλά που δεν αποβάλλουμε από τα γήπεδα.

Ο Σλούκας δικαιώθηκε, δεν διαφωνώ. Διαφωνώ στο ότι ο Μπαρτζώκας δεν δικαιώθηκε. Και αυτός πήρε πρωτάθλημα μετά και η καριέρα του στον Ολυμπιακό δεν τελείωσε ώστε να πει κάποιος ότι δεν έχει άλλη ευκαιρία με Ευρωλίγκα. Δεν είναι win -loss η κατάσταση και για τις 2 πλευρές Σλούκα- Μπαρτζώκα. Μπορεί να γίνει win-win. Από ότι φάνηκε μεταξύ τους είχαν θέμα. Και καλώς χώρισαν. Ο Ολυμπιακός επέλεξε τον Μπαρτζώκα. Και ο Ντούντα δεν ήθελε τον Σλούκα πάντως και οι Αγγελόπουλοι επέμειναν να μείνει. Πιστεύω οι σχέσεις Αφών με Σλούκα δεν ήταν προβληματικές αλλά μέχρι στιγμής δεν έχουμε μάθει τι έχει γίνει. Απολύτως φυσιολογικά όλα αυτά στις ομάδες.

Ο Αταμαν βρήκε το κουμπί του Σλούκα και τον χρησιμοποίησε και αυτός όμως ως 6th man. Δεν είναι κακός ο ρόλος του 6th man και μπορείς πάλι να ηγηθείς ως 6th man γιατί μπορείς να γίνεις δεινός σκόρερ και closer. Στα λεπτά συμμετοχής δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά σε Αταμαν και Μπαρτζώκα. Στο usage δεν έχω δει αριθμούς, με το μάτι νομίζω είχε περισσότερες πρωτοβουλίες στον ΠΑΟ αλλά αυτό είναι το στυλ Αταμαν. Ο Μπαρτζώ θέλει κάτι άλλο, πιο ομαδικό.

Φέτος τι πιστεύεις ότι θα γίνει με Σορτς Ναν Γκραντ και Τολιόπουλο; Που θα κινηθεί ο Σλούκας ως προς το κομμάτι της ηγεσίας της ομάδας, των close situtations ή του χρόνου συμμετοχής;

[nikolas_asteri]

Φέτος τι πιστεύεις ότι θα γίνει με Σορτς Ναν Γκραντ και Τολιόπουλο; Που θα κινηθεί ο Σλούκας ως προς το κομμάτι της ηγεσίας της ομάδας, των close situtations ή του χρόνου συμμετοχής;

Ε το τελευταίο τουλάχιστον είναι λογικό να είναι μειωμένο ειδικά αφού έχει φτάσει 57 χρονών. Για crunch time πιστεύω ότι θα εξαρτηθεί πολύ από τη μέρα του καθενός.

[JohnnyPao]

Όλα τα ανέλυσε. Βασικά ο Ντεμης τον ρωτούσε αν είναι θέμα τύχης ή όχι η επιτυχία. Και κάπως πήγε η κουβέντα στους τελικούς του 2024 σε αντιπαράθεση με το 2023. Είπε ο Σλουκας ότι αφού έδωσε τη πάσα στον Φαλ και έχασε το φλοουτερ, στην επόμενη φάση ο Καναν έπαιξε αντερ στον Σερχι και αντε να φάτε διποντο και να είστε μπροστά για 2, φάγατε τρίποντο και ήσασταν μπροστά για 1. Αν ήσασταν μπροστά για 2 στη χειρότερη θα κάνατε φάουλ και αν έβαζαν τις βολές θα είχατε δικιά σας επίθεση και αν το χάνατε παράταση. Κάπως έτσι τα είπε.

Πάντως για το ερώτημα που έκανες πριν για τους λόγους που ο Σλουκας είναι πικραμένος με τον οσφπ, προφανώς είναι αρκετά περισσότεροι από τις οργανωνενες σελίδες του οσφπ (λέμε για αυτές με δημοτικότητα έτσι? Όχι αυτές με 100 φολοουερς). Θυμίζω χειρονομίες από Κανααν στους τελικούς, τσακωμούς με Γουοκαπ και Λαρε, ντροπιαστικα συνθήματα απτη κερκίδα του οσφπ σε κάθε ματς, ενώ ως αντίπαλος του παο οι δικοί μας δεν τον είχαν βρίσει ποτέ, ασέβεια προς το πρόσωπο του από τον Μπαρτζώκα που τον άφησε να φύγει με άσχημο τρόπο, δεν ξέρουμε περισσότερα, τέτοια πράγματα πάντως.

Γενικα εννοείται πως μεταξύ Σλουκα και Μπαρτζώκα, δικαιώθηκε ο Σλούκας εν τέλει. Ο ένας πήρε τη γιουρολιγκ και ο άλλος όχι. Ηγέτης πάντως δεν ειναι ο μεγάλος σκόρερ, δεν σημαίνει πως πρέπει να βάζεις σε κάθε ματς 25 πόντους για να είσαι ηγετης (το έκανε βέβαια κι αυτό ο Σλουκας σε τελικό γιουρολιγκ και 5ο τελικό με οσφπ), ηγέτης είναι αυτός που θα οδηγήσει την ομάδα πνευματικά πρώτα από όλα. Και στο 7ο του παο ο Σλουκας με το πνεύμα του είχε κανει τους πάντες να δίνουν το 110% που είχαν. Βέβαια για να το κάνει αυτό έπρεπε να του δώσει τα κλειδιά και ο Αταμαν, ο Μπαρτζώκας τον αξιοποιούμε πάντα ως 6th man. Όταν σου έχουν λοιπόν συμπεριφερθει άσχημα οι οργανωμένοι, ο πρώην κόουτς σου, οι πρώην συμπαίκτες σου, κλπ, εε μόνο κόμπλεξ δεν έχεις αν απαντάς, απλά δεν επιτρέπεις τη δολοφονία χαρακτήρα.

Κατάλαβα το μπασκετικό σκέλος της ανάλυσης , δεν έχει άδικο. Απλά δεν φταίει μόνο αυτό του Καναν. Ή μόνο το χαμένο μπάζερ μπίτερ; Φταίνε όλοι και όταν δεν παίρνεις το κύπελλο φταίει ο προπονητής. Αλλά σε κάποιες φάσεις οι παίκτες κάνουν από μόνοι τους τραγικές επιλογές.

Για την 2η παράγραφο σου εκείνοι οι τελικοί είχαν ένταση. Τα γεγονότα στην κερκίδα είναι καθολικό φαινόμενο . Η πληγή του ελληνικού αθλητισμού με τα τραγικά συνθήματα εναντίων παικτών. Συμβαίνουν παντού. Καταδικασταία.
Οι σχέσεις μεταξύ των παικτών είναι και αντίστοιχα καλές με Παπανικολάου, Βεζένκοφ, Μιλουτίνοφ και πολλά μέλη του σταφ του Ολυμπιακού με του Σλούκα. Μέσα στο παρκέ δικαιολογώ τις συμπεριφορές μεταξύ των παικτών εφόσον δεν ξεφεύγουν στα αντιαθλητικά όρια. Όλο το μετά δεν δικαιολογείται από τις φυλλάδες και τα οπαδικά σάιτ. Δεν φταίει η κόντρα των παικτών αλλά τα αρρωστημένα μυαλά που δεν αποβάλλουμε από τα γήπεδα.

Ο Σλούκας δικαιώθηκε, δεν διαφωνώ. Διαφωνώ στο ότι ο Μπαρτζώκας δεν δικαιώθηκε. Και αυτός πήρε πρωτάθλημα μετά και η καριέρα του στον Ολυμπιακό δεν τελείωσε ώστε να πει κάποιος ότι δεν έχει άλλη ευκαιρία με Ευρωλίγκα. Δεν είναι win -loss η κατάσταση και για τις 2 πλευρές Σλούκα- Μπαρτζώκα. Μπορεί να γίνει win-win. Από ότι φάνηκε μεταξύ τους είχαν θέμα. Και καλώς χώρισαν. Ο Ολυμπιακός επέλεξε τον Μπαρτζώκα. Και ο Ντούντα δεν ήθελε τον Σλούκα πάντως και οι Αγγελόπουλοι επέμειναν να μείνει. Πιστεύω οι σχέσεις Αφών με Σλούκα δεν ήταν προβληματικές αλλά μέχρι στιγμής δεν έχουμε μάθει τι έχει γίνει. Απολύτως φυσιολογικά όλα αυτά.

Ο Αταμαν βρήκε το κουμπί του Σλούκα και τον χρησιμοποίησε και αυτός όμως ως 6th man. Δεν είναι κακός ο ρόλος του 6th man και μπορείς πάλι να ηγηθεί ως 6th man γιατί μπορείς να γίνεις δεινός σκόρερ και closer. Στα λεπτά συμμετοχής δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά σε Αταμαν και Μπαρτζώκα. Στο usage δεν έχω δει αριθμούς, με το μάτι νομίζω είχε περισσότερες πρωτοβουλίες στον ΠΑΟ αλλά αυτό είναι το στυλ Αταμαν. Ο Μπαρτζώ θέλει κάτι άλλο.

Φέτος τι πιστεύεις ότι θα γίνει με Σορτς Ναν Γκραντ και Τολιόπουλο; Που θα κινηθεί ο Σλούκας ως προς το κομμάτι της ηγεσίας της ομάδας, των close situtations ή του χρόνου συμμετοχής;

Ναι δεν διαφωνούμε κάπου ιδιαίτερα, αυτό που είπε κι ο Λεμπάουσκι μάλλον ισχύει. Ο Σλουκας ρωτήθηκε και απάντησε κάτι που σκέφτονται και πολλοί φίλοι του οσφπ και το γράφουν και εδώ συχνά πυκνά. Το plan A αγωνιστικά του Μπαρτζώκα ίσως είναι το καλύτερο στη διοργάνωση, η παντελής έλλειψη plan B όμως του στερεί τους τίτλους, ενώ φτάνει συνεχώς μια ανάσα από αυτούς. Νομίζω επίσης πως συγκριτικά με τους υπόλοιπους τοπ προπονητές της λίγκας ο Μπαρτζώκας υπολείπεται όσον αφορά τη διαχείριση προσωπικοτητων, δεν έχεις άδικο δλδ όταν λες πως ο Σλουκας και το 2023 και το 2024 ουσιαστικά ο 6th man της ομάδας του ήταν, απλώς στη μία περίπτωση ένιωθε σαν σταρ και στην άλλη ένιωθε περιττός και σαν να μην τον θέλανε. Αυτό ίσως συνδέεται και με όσα λέγανε στο τοπικ των μεταγραφών οι φίλοι του οσφπ, πως πλέον η ομάδα σας μπαίνει φοβισμένη στα φαιναλ 4. Εν ολίγοις, προφανώς δεν μπορεί να φταίει μια και μόνο φάση για μια ήττα ή νίκη (βέβαια κάποιες είναι πιο καθοριστικές από αλλες) και εννοείται πως στο τέλος την ευθύνη την αναλαμβάνει πρώτος από όλους ο προπονητής. Ο Ντουντα όντως δεν ήθελε τον Σλουκα, αλλά άλλος ο τότε Σλουκας και άλλος ο τωρινός, επίσης δεν είναι ότι ο Μπαρτζώ συγκριτικά με τον Κώστα προτίμησε τον Μισιτς... αλλά τον Γκος.

Τέλος, να πω πως εννοείται αντιλαμβάνομαι ότι ο Σλούκας δεν είναι τσακωμενος με όλους τους παιχτες ή όλους τους εργαζόμενους της ΚΑΕ Ολυμπιακός, προφανώς, αλλά και τα ζητήματα που ανέφερα δεν είναι και λίγα, ούτε με πρώην συμπαιχτες/προπονητή, ούτε με τη κερκίδα και όσα γράφονται στο τύπο που πραγματικά μπορούν να διαλύσουν ψυχολογικά έναν παίχτη. Τα ίδια έγιναν και με τον Ιωάννη, φυσικά τα ίδια έγιναν και με τον Σπανουλη (με συμμετοχή και του ΔΠΓ σε αυτά, τουλάχιστον οι Αφοί σε τέτοια ζητήματα είναι πιο διακριτικοί), όπως αντιδρά ο Σλούκας στις συνεντεύξεις του, ο Σπαν αντιδρούμε με διάφορες χειρονομίες μέσα στο γήπεδο. Εγώ λογικό το βρίσκω από πλευράς των αθλητών, αρκεί να μην ξεπερνιουνται τα όρια (πχ αυτό που έκανε ο Φουρνιε πριν λίγους μήνες). Και ο Σπανουλης πχ μετα απο 10 χρόνια και ακόμα δεν μιλάει με τον μέγιστο Ζοτς, υπάρχουν πολλές ομοιότητες με τις περίπτωσεις Σπανουλη και Σλούκα, όσον αφορά τα γύρω γύρω. Πάντως win-win για τον Μπαρτζώκα δεν μπορεί να είναι, το πρωτάθλημα έχω ξαναπεί τη γνώμη μου για το τρόπο που το πήρατε, δεν θα ήθελα να επαναληφθω, συνεπώς δεν το θεωρώ νίκη του κόουτς σας. Ταυτόχρονα το μπάσκετ με τον προπονητή ως τον απόλυτο πρωταγωνιστή της ομάδας και όλα όσα πρεσβεύει ο Μπαρτζώκας έχουν ηττηθεί στα τελευταία δύο φαιναλ 4 από τότε που έφυγε ο Σλούκας. Και αν πράγματι ο κόουτς Β δώσει φέτος τη μπαγκέτα σε Εβανς-Φουρνιε και πάει πιο πίσω τον Γουοκαπ, μάλλον θα δείξει ότι και ο ίδιος το συνειδητοποιησε.

Όσον αφορά την τελευταία ερωτηση σου, νομίζω πλέον τα χρόνια που ο Σλουκας θα μπορούσε να πρωταγωνιστει πέρασαν, σε καμία περίπτωση δεν πιστεύω ότι μπορεί να κάνει ξανά κλείσιμο της χρονιάς αντίστοιχο με αυτό του 2024, ειδικά αν εξουθενωθει στο ευρωμπασκετ. Ο ίδιος μιλάει ήδη για απόσυρση, είτε το καλοκαίρι του 2026, είτε του 2027, στον παο πλέον μπορεί να έχει ρόλο μόνο αντίστοιχο του Σερχι στη Ρεαλ το 2023 και το 2024. Σορτς και Ναν θα είναι οι ηγέτες της ομαδας και ο Γκραντ ο 6th man, ο Σλουκας αναγκαστικά θα έρχεται από πίσω, τώρα αν βγάζει ματιά σε κάνα κρίσιμο ματς ίσως αφήσει τον Σορτς στον πάγκο τα τελευταία λεπτά, αλλά δεν το βλέπω να γίνεται. Οι ομάδες μας πλέον είναι πολύ καλύτερες από τις αντίστοιχες στις τελευταίες σεζόν του ΔΔ και του Σπαν, τότε υπήρχε το περιθώριο αυτοί οι παίχτες να παίζουν όσο θέλουν. Ο Σλουκας σωματικά μπορεί να είναι καλύτερα απο ότι ήταν ο Βασίλης στα τελευταία του, αλλά ο ανταγωνισμός στις θέσεις των γκαρντ δεν συγκρίνεται. Δεν νομίζω πάντως πως τον ενδιαφέρει πλέον να πρωταγωνιστει. Αν τελειώσει τη καριέρα του με μια ακόμη γιουρολιγκ και έναν ρόλο των 10-15 λεπτών ευτυχισμένος νομίζω θα είναι. Από ότι λέει βέβαια πλέον το μόνο που τον νοιάζει είναι ένα μετάλλιο με την εθνική.

[JohnnyPao]

Φέτος τι πιστεύεις ότι θα γίνει με Σορτς Ναν Γκραντ και Τολιόπουλο; Που θα κινηθεί ο Σλούκας ως προς το κομμάτι της ηγεσίας της ομάδας, των close situtations ή του χρόνου συμμετοχής;

Ε το τελευταίο τουλάχιστον είναι λογικό να είναι μειωμένο ειδικά αφού έχει φτάσει 57 χρονών. Για crunch time πιστεύω ότι θα εξαρτηθεί πολύ από τη μέρα του καθενός.

Θα τον συνεκρινα με Αλβερτη στα τελευταία του αλλά αυτός τότε δεν έπαιζε καθόλου.

[nikolas_asteri]

Θα τον συνεκρινα με Αλβερτη στα τελευταία του αλλά αυτός τότε δεν έπαιζε καθόλου.

Αν μας βγει Λορέντζο ο Σορτς να δεις πως θα τα βρει τα 25 λεπτά πάλι

[plo koon]

Εγώ δεν καταλαβαίνω πως κάποιος διαβάζοντας αυτές τις δηλώσεις δεν βλέπει το Σλούκα ως ξεκάθαρο instigator και συντηρητή αυτής τη ίντριγκας.

Ένας αντικειμενικός Σλούκας θα έλεγε "κοίτα έκανε ο Κάναν αυτό το λάθος τότε, που μάλλον θα μας έδινε τον τίτλο, αλλά τι να του πω εγώ όντας ο χειρότερος παίκτης της ομάδας στο +/- τόσο στον ημιτελικό όσο και στον τελικό. " Για το συγκεκριμένο f4 όλα ταλλα είναι να χαμε να λέγαμε.

[Jeight]

Εγώ δεν καταλαβαίνω πως κάποιος διαβάζοντας αυτές τις δηλώσεις δεν βλέπει το Σλούκα ως ξεκάθαρο instigator και συντηρητή αυτής τη ίντριγκας.

Ένας αντικειμενικός Σλούκας θα έλεγε "κοίτα έκανε ο Κάναν αυτό το λάθος τότε, που μάλλον θα μας έδινε τον τίτλο, αλλά τι να του πω εγώ όντας ο χειρότερος παίκτης της ομάδας στο +/- τόσο στον ημιτελικό όσο και στον τελικό. " Για το συγκεκριμένο f4 όλα ταλλα είναι να χαμε να λέγαμε.

Οποιος δεν βλεπει οτι ο Σλουκας τα χει με τον Μπαρτζωκα και τους Αγγελοπουλους που δεν του εκαναν το χατιρι να γινει ο νεος Σπανουλης (γι αυτο εφυγε την πρωτη φορα και για αυτο γυρισε την δευτερη) εθελοτυφλει. Ναι μπορει να ειχε οποια ασυμφωνια χαρακτηρα θες με τον Μπαρτζωκα αλλα ειναι ξεκαθαρο οτι θεωρω την διαλυση του legacy του στον Ολυμπιακο ευθυνη του Μπαρτζωκα

[big_lebowski]

Εγώ δεν καταλαβαίνω πως κάποιος διαβάζοντας αυτές τις δηλώσεις δεν βλέπει το Σλούκα ως ξεκάθαρο instigator και συντηρητή αυτής τη ίντριγκας.

Ένας αντικειμενικός Σλούκας θα έλεγε "κοίτα έκανε ο Κάναν αυτό το λάθος τότε, που μάλλον θα μας έδινε τον τίτλο, αλλά τι να του πω εγώ όντας ο χειρότερος παίκτης της ομάδας στο +/- τόσο στον ημιτελικό όσο και στον τελικό. " Για το συγκεκριμένο f4 όλα ταλλα είναι να χαμε να λέγαμε.

Αν θες την άποψη μου η ανάγνωση αυτη(που υποθέτω ήταν και του προπονητικού επιτελείου και την αντιμετώπισε ο Σλουκας μετά ως συμπεριφορά) είναι τελείως ρηχή

Το ότι ο Σλουκας ήταν ο χειροτερος παίκτης στο +/- είναι γεγονός (και δεν ανταποκριθηκε στο ρόλο του σε εκείνο το φ4).Αυτό επ ουδενί δεν εμπόδισε τον Ολυμπιακό να κρατάει στα χερια του το ματς έως 1,30-2 λεπτά πριν το τέλος.Μετα αρχίζουν οι λεπτομέρειες που κάνουν τους πρωταθλητες .

Για να μη πλατιαζω εάν κάθε φορά φταίει κάτι άλλο (μια ένας παίκτης,μια η ατυχία με τους τραυματισμους,μια το "ενα" κακό ματς που ετυχε) και δεν αναλύεις τις λεπτομέρειες (αυτό που από τη πλευρά του έκανε ο Σλουκας προχτές μιλώντας για τα 2 τελευταία λεπτα) τότε δύσκολα θα κάνεις το τελευταίο βήμα.Η ευθυνοφοβη αντιμετώπιση της αποτυχίας δεν οδηγεί στην επιτυχία σχεδόν ποτε